Kun adrenaliini on aikanaan haihtunut niin, millähän nimellä tätä vaihetta Liittouman - Irakin sodassa kuvataan historiankirjoissa? Sissisotaahan nämä iskut kaukana vihollisen tantereella -puolin ja toisin - tyypillisesti ovat, mutta uhrien ollessa siviilejä ei täsmää kait määritelmään. Asemasotaa ei ainakaan, salamasotaakaan ei, katutaisteluja? katupommituksia? sabotaasien sarja? Millä nimellä My Lain kylän tuhoaminen kulkee historian kirjoissa?
Sotahistorioitsijoita?
My Lai
26925
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
minun mielestäni My Lai kulkee joukkomurhan nimellä.
Sissisotaan kyllä kuuluvat myös siviiliuhrit.
"moonman" se osaa tehdä oman ketjun ettei muita tarvitakkaan palstalle!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/My_Lai_massacre
ne kommarit...
eikö löydy sitä materiaalia USAn suorittamista surmatöistä ihan tältä vuosisadalta että saataisiin oikeutus niille massamurhille jota terrorismi edustaa.
vai että sissisota pitää sisällään siviiliuhreja. no kehottaisin sinua sitten teitä painumaan vaikka puukkoinenne britti kasarmeille eikä raukkamaisesti lahdata siviilejä kuten linkissäsi...
tässä on näitä hirmutöitä kauhistellessa päässyt ihan unohtumaan että terroristit itseasiassa on erikoisen raukkamaista porukkaa sisseiksi kun murhaa siviilejä eikä kohdista iskujaan sinne mihin sivistynyt maailmakin eli aseellisiin taistelijoihin....
valitettavasti nämä raukkamaiset nilviäiset vaan on erään kansanosan sotasankareita.. surullista porukkaa..
Olipas valtava määrä ruumiita.Niiden lukumäärän laskeminenkin tuotti jo vaikeuksia.Luultavasti laskin oikein 16 ruumista.
PS.Ihmettelen vaan miten ne pystyy laskeen kuolleitten lukumäärän yöllisessä pommi-iskussa
monethan ovat räjähtäneet siruiksi.
se mitä sinä näet omilla silmilläsi ei ole koko totuus!
My Laissa amerikkalaiset tappoivat yli 500 siviiliä!
onko maailmankuvasi todellakin sellainen, että se mitä et näe ei ole totta, vaan propagandaa tai tilastovaletta?
"eikä kohdista iskujaan sinne mihin sivistynyt maailmakin eli aseellisiin taistelijoihin.... "
Legendaa. Niin tehdään vain kun ollaan ylivoimaisia tai on reaaliset mahdollisuudet voittaa. Eli kun taistelevat joukot ovat edes jotenkin tasaväkisiä. Silloinhan on pakko yrittää tuhota se toinen. Mutta selvästi heikomman ja tappioon taistelussa jo etukäteen tuomitun ei kannata. Nyt "sivistynyt maailma" sattuu olemaan sotilaallisesti huimasti vahvempi kuin ne maat mistä terroristit ovat peräisin. Ero esimerkiksi USA:n ja Irakin välillä on valtavan paljon suurempi kuin ero Suomen ja Neuvostoliiton välillä viimeisen rähinän aikana.
Sodassa on aina tarkoitus aiheuttaa vastustajalle niin paljon vahinkoa kuin mahdollista, tavalla tai toisella. Turha siitä on mitään herrasmieslegendoja kehitellä.
Tämä siitä riippumatta pitääkö terroristeja konnina vai ei. Vastustaja on tietysti aina konna ja tuhottava, eli jos joku on meitä vastaan se on tietysti nilviäinen jne. Näin on aina ollut ja tulee olemaan.
Isot ihmiset laativat sotasuunnitelmiaan ja strategioitaan, pienet moukat kummallakin puolella piereskelevät juoksuhaudoissaan ja kiroilevat "vihollista" mistään mitään ymmärtämättä.
Jumalan ja saaliin puolesta
"Uutistoimisto AP uutisoi hiljan Irakista: ”Mikäli irakilaiset ikinä saavat nähdä Saddam Husseinin oikeudessa, he haluavat nähdä hänen entiset amerikkalaisliittolaisensa raudoissa hänen rinnallaan.” Voittajat ovat immuuneja paitsi rangaistuksesta, myös rikostensa myöntämisestä.
Yksi poikkeus tästä itse asiassa korostaa sääntöä. Rangaistus on sallittava, kun syy voidaan asettaa vähämerkityksisille hahmoille, etenkin silloin kuin he eivät ole kuin ”me”. Oikeana pidettiin rangaista sotilaita, jotka panivat toimeen My Lain verilöylyn – kouluttamattomia ja puoliksi järjiltään olleita sotamiehiä."
http://www.sosialistiliitto.org/murros/70/noam_chomsky.php
Luulet, että mitä suurempi armeija sen varmemmin voittaa.
Sissisodan tarkoitus onkin juuri aiheuttaa niin paljon tappioita miehittäjälle kuin suinkin.
Kuten tiedämme niin, Vietnamista USA lähti hävinneenä ja kommunistit valloittivat Etelä-Korean.
Eli suurvallan teknoarmeija ei voittanut sitkeitä ja asialleen uskoutuneita sissejä.
sillä on vaikka tappoivat 500.Serpit tappoivat 7000 siviiliä kosovossa 1995.N,Y torneissa kuoli
noin 3000 siviiliä,Balin terrori-iskussa kuoli 200 siviiliä,Nairobin terrori-iskussa kuoli 450 siviiliä,Skotlannin yllä terroristit räjäyttivät matkustajakoneen 250 kuolonuhria,Ranskan metroihin tehdyissä lukuisissa iskuissa on kuollut yli 100 siviiliä,Egybtin lukuisissa iskuissa uhrien lukumäärä on noin 400,Englannissa on vasta alkanut(tovottavasti olen vääräässä)Mölinäsi ovat lapsellisen,aivopestyn kommunistin höpinöitä.
Jokaisessa sodassa sattuu ililyöntejä ja raakuuksia,siitä ei päästä mihinkään.
En ymmärrä miksi vedät esille My lain nyt,miksi et kirjoita kosovon verilöylystä joka sattui muutama vuosi sitten,kunnioittaisit samalla heidän muistoaan.Luulempa sinun olevann täysin ideologiasi sokaisema että et kunnioita kenenkään kuolemaa.
että viholliskuvaa ei koskaan pidä luoda, ainakaan oman maan sisälle!
"Kosovon kriisissä CIA hyödynsi taitavasti myös islamilaisia ääriliikkeitä, jotka tahkosivat rahaa, aseita ja vapaaehtoisia sotilaita KLA:n riveihin. Iran toimitti ensimmäisen aselähetyksensä Kosovoon joulukuussa 1997. Saksalaiset, turkkilaiset ja afganistanilaiset asiantuntijat kouluttivat KLA:ta sissisotaan. Yhdysvallat lahjoitti KLA:lle aseita. Huumemafiana aloittanut armeija on nyt saanut Naton siunauksella poliittisen vallan Kosovossa. Vastapalveluna alueen luonnonvaroja kaupataan länsimaisille sijoittajille."
http://www.taivaansusi.net/politiikka/kosovo2.html
100.
vaan vietnamin etelä ,hyvä demari
Kyseessä on osittain sisällisota, osittain miehittäjävastarinta. Epätoivoisella väkivallalla pienehkö piiri Irakilaisia yrittää vastustaa kahta eri asiaa:
Jotkut entisistä etuoikeutetuista haluavat vastustaa USA:n joukkoja ja Irakin yhteiskunnan uudelleen järjestäytymistä, nykyaikaistumista ja vapautumista. Tähän vastarintaan on liittynyt arabi- ja äärimuslimipiireistä mukaan nuoria IDEALISTEJA, joita on helppo käyttää valtataistelussa likaisen työn tekijöinä.
mitä sanot siitä, että vaalivoittajat rajoittavat naisten oikeuksia?
ainakin oikeus on tapahtunut, kun vapailla vaaleilla valitut edustajat laativat naisten oikeuksia rajoittavia lakeja.
eikö ole aika mielivaltaista lähteä määrittämään täysin vieraaseen kulttuuriin mikä on oikein, mikä on väärin ?
ei länsimaiden hyvinvoinnin perusta ole naisten oikeudet tai demokratia, vaan kehitysmaiden riistäminen, kuten tapahtuu nykyään Kiinassa ja Intiassa länsimaisten firmojen toimin.
puhumattakaan 1800-luvusta!
Kiina ei ole mikään kehitysmaa jos on se on kommunisti hallituksen syytä. Mutta todellisuudessa Kiina on maailman suurin kapitalistivaltio.
Mitä mieltä olet muuten neukkujen Afganistanin retkestä?
Neukkujen Afganistan-retki oli väärin!
Kulttuuri tarkoittaa tapaa toimia. Siinä mielessä on täysin mahdollista lähteä määrittelemään, mikä on oikein ja mikä väärin. Vaikka kulttuuri olisi vanha, se voi olla joiltakin osin läpimätä ja suurten uudistusten tarpeessa. Jos kulttuuri ei pysty itse uudistumaan, sysäys siihen voi tulla ulkopuolelta. Se kuuluu kansakuntien evoluutioon.
Irak ottaa vasta ensiaskeleita demokratian tiellä. Demokratiaan täytyy kasvaa. Se ei välttämättä tapahdu yhdessä sukupolvessa, vaikka valmiita malleja on. Toisaalta osa Irakilaisista on opiskellut ja työskennellyt ympäri maailmaa ja omaksuneet eri vaikutteita. Osa on myös pakolaisina. Tätä väkeä voi hyvinkin palata takaisin Irakiin ja jouduttaa maan nykyaikaistumista.
Mielestäni länsimaiden hyvinvointi perustuu hyvinkin esim. naisten oikeuksiin ja demokratiaan. Ajatteleppas: jos 50 % työväestämme pakotettaisiin kaapuihin ja kotiin soppaa keittämään, niin mitä siitä seuraisi?
Sanoit, että Kiinaa ja Intiaa riistetään länsifirmojen toimesta??? Kiinassa kehitys on viimeaikoina ollut valtavaa. On lukuisia KIINALAISIA firmoja jotka ovat levittäytyneet ympäri maailmaa. Näiden firmojen pörssiosakkeet ovat kaikkien saatavilla, eli he käyttävät läntistä pääomaa omien tuotteidensa kehittämiseen ja myymiseen länsimaille.....
Tässä yksi esimerkki: http://www.yuchai.fi/
sanoa?
"New York Timesissa paljasti että Yhdysvallat sekaantui Afganistanin sotaan ennen Neuvostoliittoa. Tarkoituksena oli houkutella NL tuomaan sotajoukkojaan maan hallituksen tueksi..."
http://agricola.utu.fi//nyt/arvos/tekstit/53.html
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/sahkeet.asp?id=1028274
""New York Timesissa paljasti että Yhdysvallat sekaantui Afganistanin sotaan ennen Neuvostoliittoa. Tarkoituksena oli houkutella NL tuomaan sotajoukkojaan maan hallituksen tueksi..."
Jonkun kommari sivuston valheet eivät vakuuta.
Jimmy Carterin entisen sotilaspoliittinen neuvonantaja Zbigniew Brzezinski? New York Times kommarilehti?
"mukana ovat melkein kaikki suomalaiset kirjakustantajat."
http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/
eli psykologisen sodankäynnin pieni yksityiskohta.
Varmistettu uhriluku oli yli 500 ihmistä, enimmäkseen naisia ja lapsia mutta vastuun kantanut henkilökin, Luutnantti William Calley saikin teon mukaisen rangaistuksen, hän istui vankilassa 3 päivää.
My Lai oli osa Phoenix-operaatiota jonka tarkoitus oli murtaa vietnamilaisten moraali, sen yhteydessä CIA ja armeijan erikoisosasto murhasi n. 40 000 satunnaisesti valittua siviiliä.
Kidutus oli olennainen osa operaation peloite-efektiä, ihmisiä tapettiin mm. vasaroimalla taltta hitaasti korvasta aivoihin.
Ompas ollut sairasta toimintaa ei voi muuta sanoa..
on täynnä, sillä on maailmanennätys suvereenien valtioiden asioihin sekaantumisesta väkivallan ja laittomuuden keinoin omien taloudellisten intressiensä turvaamiseksi. Kuolonuhrit lasketaan pelkästään toisen maailmansodan jälkeen 10-12 miljoonan tuntumaan.