Kun maallistuminen etenee, väheneekö vastarinta?

Anonyymi-ap

Törmäsin kysymykseen "Kun maallistuminen etenee, väheneekö vastarinta?"
Lyhyt vastaus on, että ei vähene. Ev.-lut. kirkolla on valtavat resurssit, 14 000 työntekijää, joista yli 2000 virkapappia. Ja pappeja on muissakin töissä, joissa voivat toteuttaa pappisvihkimisen lupauksia. Kun oma työ on uhanalainen, maallistumisen vastustus vimmautuu yhä voimakkaammaksi. Siinä käytetään myös likaisia toimia, joista yksi on antivaparin toiminta tällä foorumilla.

43

249

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Joo, ei. Kaikki pelissä.

    • En nyt varsin vakavaksi laske antivaparin jauhantaa tällä palstalla. Muutama hassu tyyppi täällä jaksaa kirjoitella, ilman kahta jauhajaa jaksaisi ehkä kymmenen.

      Emmekä tiedä väheneekö vastarinta sitten kun maallistuminen todella näkyy mm. kouluissa eikä esimerkiksi ole enää koululaisjumalanpalveluksia, ET on suurin katsomusaine jne.

      • Anonyymi00002


      • Anonyymi00003
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Pari vuottahan on nyt kasvanut jäsenmäärä, vähäsen mutta kumminkin. Miten se olisi loppukiihdytys?

        Miinusta 35%


      • Anonyymi00003 kirjoitti:

        Miinusta 35%

        Mutta pari viime vuotta nousua. Miten käy tänä vuonna?


      • Anonyymi00005
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Mutta pari viime vuotta nousua. Miten käy tänä vuonna?

        Uskon että jotain taistolaisporukkaa etsii itselleen turvapaikkaa

        Vaparit voisisivat sisäisesti seurata ikää ja koulutusta jäsenissä vaikkeivat
        julkais sisikaan


      • Anonyymi00008
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Mutta pari viime vuotta nousua. Miten käy tänä vuonna?

        Minkä takia Karkkilan vapaa-ajattelijat ovat eronneet vapaa-ajattelijoita? Tuliko riitaa oikeasta opista? 😄


      • Anonyymi00008 kirjoitti:

        Minkä takia Karkkilan vapaa-ajattelijat ovat eronneet vapaa-ajattelijoita? Tuliko riitaa oikeasta opista? 😄

        Olisikin edes se, mutta kyllä se minusta valitettavasti henkilöriita oli. :(

        Mutta miksi ei ole liittynyt takaisin, vaikka ei ole kertonut hyvää syytä jatkaa erillään oloa? Minäkin juttelin muistaakseni kolmen karkkilalaisen kanssa Porissa viime tai toissa vuonna.


      • Anonyymi00014
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Olisikin edes se, mutta kyllä se minusta valitettavasti henkilöriita oli. :(

        Mutta miksi ei ole liittynyt takaisin, vaikka ei ole kertonut hyvää syytä jatkaa erillään oloa? Minäkin juttelin muistaakseni kolmen karkkilalaisen kanssa Porissa viime tai toissa vuonna.

        Protuleirithän alkoi Karkkilasta. Oliko sillä mitään tekemistä?


      • UUSI
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Protuleirithän alkoi Karkkilasta. Oliko sillä mitään tekemistä?

        Ei. Tuossahan oli noin 25 vuotta aikaa välissä.


      • Anonyymi00024
        UUSI
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei. Tuossahan oli noin 25 vuotta aikaa välissä.

        Siinä ajassa olisi hyvin ehtinyt syntyä erimielisyyksiä Protun kehittämisestä ja tulevaisuudesta. Mutta jos ei niin ei.


    • Anonyymi00004

      Nykyisessä kansanvaihtotilanteessa on ihan mahdotonta ateistin kannatta Vaparien
      yhdenvertaisuusoppia Uudellamaalla

      Voi olla että vielä maalaiskaupunki Tampereella joku panee kaiken muun edelle luterilaisen raamatun pilkan ja räsäsellevilttuilun

      Mutta huomatkaa, erityisiä menestyneitä akateemisia luonnotieteilijöitä ei kuulu
      Vapareihin
      vaan näitä "enegian säilymislaki osoittaa ettei jumalaa ole" hörhöjä

      (Yleisessä suhteellisuusteoriassa kokonaisenergia ei säily eikä sellaista tensorifunktiota ole jota voitaisiin kutsua näin)

      • Tensorifunktiot ja kansanvaihto, kun palstan otsikkona on vapaa-ajattelu. Kai sitten saat jotain tyydytystä kirjoittamalla.


    • Anonyymi00006

      Vaparit ovatkin luonnontieteellisiä nollia jotka rehvastelevat 2000 vuotta vanhan opin virheille vilttuilemalla itse ymmärtämättä tieteestä juurikaan mitään

    • Anonyymi00007

      Tuollainen vastustus, vastustaja ja vihollislietsominen on tyhmää ja vanhan aikaista.

    • Anonyymi00009

      Onhan tuo Valiitton surkimusten tieteellä rehvastelu hömppäjoukon elvistelyä

      ei joku humanismi ole mikään tiede eikä edes ammatti
      jotain hölinää

      • Riittääkö tämän rutinsa lopettamaan, jos käytetään termiä 'uskonnoista vapaa maailmankuva' eikä 'tieteellinen maaimankuva'?


      • Anonyymi00010
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Riittääkö tämän rutinsa lopettamaan, jos käytetään termiä 'uskonnoista vapaa maailmankuva' eikä 'tieteellinen maaimankuva'?

        Tottahan sinun formulaatiosi on parempi

        uskonnoista vapaa suomalaisten opeille vilttuilematon järjestö

        Ehkä kannattaisi pohtia Kivi-näyttelijä, kirjailija JK Niemelän kanssa uusista ava uksista? https://twitter.com/jussikniemela/status/2052605772429684855


      • Anonyymi00010 kirjoitti:

        Tottahan sinun formulaatiosi on parempi

        uskonnoista vapaa suomalaisten opeille vilttuilematon järjestö

        Ehkä kannattaisi pohtia Kivi-näyttelijä, kirjailija JK Niemelän kanssa uusista ava uksista? https://twitter.com/jussikniemela/status/2052605772429684855

        Kysytäänpä sitten mitä sinä ajattelet termin 'tieteellinen maailmankuva' tarkoittavan. Tai ehkä mennään ensin ihan syvään päähän: Mitä on 'tiede'?


      • Anonyymi00011
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Kysytäänpä sitten mitä sinä ajattelet termin 'tieteellinen maailmankuva' tarkoittavan. Tai ehkä mennään ensin ihan syvään päähän: Mitä on 'tiede'?

        Ymmärrän tuskasi. Valiitossa ei ole ketään, jonka kanssa keskustelisi tieteestä, jos joku löytyy, se laukoo korulauselässyttelyjä wokepoliittisesti painotettuna pudotellen
        menneiden ukkojen ja filosofien aatehistoriaa

        Valiiton ex-kärsä Niemelä on aika kouluja käymätön mutta pohtija joten hän on aktiivinen
        kysy hänellä, hän on varmaan miettinyt Valiitolle sopivaa määritelmää olemassaolosta noin periaatteessa

        Nämä vanhana heränneet pohtivat tiedettä. Siihen arkiuppoutuneet eivät

        Mika Merano on myös sellainen. Eli siltä myös voit kysyä että tarttis tehrä jotain ja mitä
        https://www.suomenuutiset.fi/tieteen-puolesta-perussuomalaisten-ehdokkaana-elektroniikka-asentajasta-tuli-tiedeaktivisti/


      • Anonyymi00011 kirjoitti:

        Ymmärrän tuskasi. Valiitossa ei ole ketään, jonka kanssa keskustelisi tieteestä, jos joku löytyy, se laukoo korulauselässyttelyjä wokepoliittisesti painotettuna pudotellen
        menneiden ukkojen ja filosofien aatehistoriaa

        Valiiton ex-kärsä Niemelä on aika kouluja käymätön mutta pohtija joten hän on aktiivinen
        kysy hänellä, hän on varmaan miettinyt Valiitolle sopivaa määritelmää olemassaolosta noin periaatteessa

        Nämä vanhana heränneet pohtivat tiedettä. Siihen arkiuppoutuneet eivät

        Mika Merano on myös sellainen. Eli siltä myös voit kysyä että tarttis tehrä jotain ja mitä
        https://www.suomenuutiset.fi/tieteen-puolesta-perussuomalaisten-ehdokkaana-elektroniikka-asentajasta-tuli-tiedeaktivisti/

        Et vastannut kysymykseen.


      • Anonyymi00012
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen.

        Tiedemies ei filosofoi tiedettä vaan tekee sitä

        matematiikka on sitä mitä matemaatikko tekee
        jne

        matematiikka ei ole sitä mitä koulussa opetetaan matematiikkana tai approbaturissa
        ne ovat laskentoa

        geometrinen teoria avaruudesta joka riippuu energiasta ja massasta
        on tiedettä (Einstein ..)
        tai ei ole
        huuhaamies https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jukka-savorinen/savorisen-arxiv-tason-paperi-vedyn-spektrin-elektronien-ja-fotonien-dynaaminen-synty/

        Suosittelen keskusteluja Niemelän, Meranon ... ja muiden myöhäisherännäiden kanssa


      • Anonyymi00012 kirjoitti:

        Tiedemies ei filosofoi tiedettä vaan tekee sitä

        matematiikka on sitä mitä matemaatikko tekee
        jne

        matematiikka ei ole sitä mitä koulussa opetetaan matematiikkana tai approbaturissa
        ne ovat laskentoa

        geometrinen teoria avaruudesta joka riippuu energiasta ja massasta
        on tiedettä (Einstein ..)
        tai ei ole
        huuhaamies https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jukka-savorinen/savorisen-arxiv-tason-paperi-vedyn-spektrin-elektronien-ja-fotonien-dynaaminen-synty/

        Suosittelen keskusteluja Niemelän, Meranon ... ja muiden myöhäisherännäiden kanssa

        Ei tästä aivan näin helpolla pääse. Ainakin kreationisteilla ja revisioinisteilla on "tieteensä", jopa lehtiä joissa julkaistaan artikkeleita, joiden tuloksena aina todetaan että maapallo on 6000 vuotta vanha tai ettei juutalaisten kansanmurhaa tapahtunut. Sukupuolentutkimus on tieteenala, vai onko?

        Mitä tulee maailmankuvaan, eivät yksittäiset tieteelliset tiedot yleensä ole merkittäviä. Esimerkiksi vaikka Kepleri lait: Olennaistahan on, että planeettojen rata ja esim. kuunpimennysten aika voidaan laskea. Edes ellipsin määritelmä ei ole niin tärkeä -- se on merkittävää, että kuunpimennys tms. ei ole merkki mistään vaan tapahtuu tiettyjen lainalaisuuksien mukaan.


      • Anonyymi00019
        UUSI
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei tästä aivan näin helpolla pääse. Ainakin kreationisteilla ja revisioinisteilla on "tieteensä", jopa lehtiä joissa julkaistaan artikkeleita, joiden tuloksena aina todetaan että maapallo on 6000 vuotta vanha tai ettei juutalaisten kansanmurhaa tapahtunut. Sukupuolentutkimus on tieteenala, vai onko?

        Mitä tulee maailmankuvaan, eivät yksittäiset tieteelliset tiedot yleensä ole merkittäviä. Esimerkiksi vaikka Kepleri lait: Olennaistahan on, että planeettojen rata ja esim. kuunpimennysten aika voidaan laskea. Edes ellipsin määritelmä ei ole niin tärkeä -- se on merkittävää, että kuunpimennys tms. ei ole merkki mistään vaan tapahtuu tiettyjen lainalaisuuksien mukaan.

        Höpövaparit saavat maailmankuvansa iltalehtiuutisista eikä Keplerin laeista ja kuvaan vaikuttaa titteli vaikka maalimanpolitiikan prosessori tai stananpalvonnan tohtori

        Vaparit ovat wokehtuvia tarpeettomuuksia, joita ylläpitää ilmaiseksi saatu huonosti tuottava kiinteistöomaisuus, sitäkään ne eivät osaa


      • Anonyymi00020
        UUSI
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Ei tästä aivan näin helpolla pääse. Ainakin kreationisteilla ja revisioinisteilla on "tieteensä", jopa lehtiä joissa julkaistaan artikkeleita, joiden tuloksena aina todetaan että maapallo on 6000 vuotta vanha tai ettei juutalaisten kansanmurhaa tapahtunut. Sukupuolentutkimus on tieteenala, vai onko?

        Mitä tulee maailmankuvaan, eivät yksittäiset tieteelliset tiedot yleensä ole merkittäviä. Esimerkiksi vaikka Kepleri lait: Olennaistahan on, että planeettojen rata ja esim. kuunpimennysten aika voidaan laskea. Edes ellipsin määritelmä ei ole niin tärkeä -- se on merkittävää, että kuunpimennys tms. ei ole merkki mistään vaan tapahtuu tiettyjen lainalaisuuksien mukaan.

        Vaparit ja Skepsis eivät voi yhdistyä
        Vasliitto ja Skp eivät ...

        koska Va ja Vas omistavat rahat ja pääomat
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/19391387/#comment-142393618


      • UUSI
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Höpövaparit saavat maailmankuvansa iltalehtiuutisista eikä Keplerin laeista ja kuvaan vaikuttaa titteli vaikka maalimanpolitiikan prosessori tai stananpalvonnan tohtori

        Vaparit ovat wokehtuvia tarpeettomuuksia, joita ylläpitää ilmaiseksi saatu huonosti tuottava kiinteistöomaisuus, sitäkään ne eivät osaa

        Oletko koskaan harkinnut ajattelevasi sen viestin sisältöä mihin vastaat? Mitä oikeastaan tarkoitin, kun mainitsin Keplerin lait?


    • Anonyymi00013

      Määrällisesti?

    • Anonyymi00015

      Seuraavaksi kirkko kaivaa Veli-Pekka Ketolankin ehtoolliselle.

    • Anonyymi00016

      Käpertyy typeremmäksi.

    • Anonyymi00017

      Tämä palsta ei ole koko totuus.

      • Tätä palstaa lukemalla saisi vähintäänkin jännän kuvan vapaa-ajattelusta. Mieluummin vaikka liiton lehteä lukee, tai sitten ihan tulee paikan päälle hautausmaata haravoimaan tai klubi-iltaan.


      • Anonyymi00026
        UUSI
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tätä palstaa lukemalla saisi vähintäänkin jännän kuvan vapaa-ajattelusta. Mieluummin vaikka liiton lehteä lukee, tai sitten ihan tulee paikan päälle hautausmaata haravoimaan tai klubi-iltaan.

        Kyllähän nuo klubi-illat usein on mitä on. Kiinnostavin kysymys mitä mieltä "vieras" on vapaa-ajattelijoista. Jos asia ei ole selvä kuin pläkki niin kierrellen ja kaarrellen koetetaan varmistaa että ollaan "samalla puolella" eli ateisteja. Nais oletettu sohvalla sanomatta sanaakaan.....
        Ehkä tunnelma livenä on vähemmän kiusallinen.


      • UUSI
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Kyllähän nuo klubi-illat usein on mitä on. Kiinnostavin kysymys mitä mieltä "vieras" on vapaa-ajattelijoista. Jos asia ei ole selvä kuin pläkki niin kierrellen ja kaarrellen koetetaan varmistaa että ollaan "samalla puolella" eli ateisteja. Nais oletettu sohvalla sanomatta sanaakaan.....
        Ehkä tunnelma livenä on vähemmän kiusallinen.

        Tule ihmeessä katsomaan paikan päälle.

        Minusta nuo ovat mukavan rentoja tilaisuuksia, mutta olen tietysti jäävi arvioimaan.


      • Anonyymi00027
        UUSI
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Tule ihmeessä katsomaan paikan päälle.

        Minusta nuo ovat mukavan rentoja tilaisuuksia, mutta olen tietysti jäävi arvioimaan.

        Niin olet. Jäävi arvioimaan. Hiukan on tuota matkaa niin taidanpa jättää väliin. Jonkin hyvän asian puolesta voisi toki matkustaakin toiselle puolen suomea. Kiitos vaan kutsusta.


    • Anonyymi00018
      UUSI

      Jos maallistumisen eteneminen johtaisi vapaa-ajattelijain yhteiskunnallisten tavoitteiden toteutumiseen (heistä itsestään riippumatta): kirkkolla ei olisi verotusoikeutta vaan toimisi kuten yhdistykset, uskonnon opetus poistettaisiin perusopetuksesta, kristilliseen uskontoon perustuvat pyhät poistettaisiin/nimettäisiin uudelleen uskonnottomasti.

      Mihin "vastarinta" kohdistuisi? Millä tavoin Skepsis ja vapaa-ajattelijat perimmältään eroavat, jääkö lopulta eroksi antiteismi, siten että vapaa-ajattelijat keskittyvät teistisiin uskontoihin ja skepsis kaikkeen muuhun "yliluonnolliseen".

      Jos kirkon yhteiskunnallinen asema muuttuisi, mihin "vastarinta" kohdistuisi, sillä teistinen usko ei häviäisi. Eihän skepsikselläkään hommat tule loppumaan.

      • Anonyymi00021
        UUSI

      • Anonyymi00022
        UUSI

        Vapaa ajattelijat fokusoisivat katsomuksellista ja filosofista keskustelua tiedopohjaisen maailmankuvan, rationaalisesti ajattelun sekä humanistisen etiikan edistämiseksi.


      • UUSI

        Vähän veikkaan että tällöin vapaa-ajattelijat järjestönä katoaisi. Tavoitteemme on kyllä myös uskonnoista vapaan maailmankuvan levittäminen, mutta se innostaa jäsenistä paljon pienempää joukkoa kuin yhteiskunnallinen puoli.


      • Anonyymi00023
        UUSI
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Vapaa ajattelijat fokusoisivat katsomuksellista ja filosofista keskustelua tiedopohjaisen maailmankuvan, rationaalisesti ajattelun sekä humanistisen etiikan edistämiseksi.

        Ihminen elääkseen "hyvää" elämää tarvitsee muutakin kuin tiedepohjaista maailmankuvaa ja rationaalista ajattelua. Humanismi, mitä se lopulta on kun olemme yhä erilaisempia ja yksilöllisyyttä korostetaan. Yhteinen hyvä liukuu horisonttiin yksilön tieltä.

        Kauniisiin sanoihin tiedepohjaiseen (=oikeaan) maailmankuvaan, rationaaliseen ajatteluun ja humanistiseen etiikkaan kaivataan "lihaa luitten ympärille". Selitykseksi ei riitä sanat: evoluutio, tiede, ihminen on kaiken mitta.

        Kun kansainvälisiin sopimuksiin sitoutuneet valtiot antavat sitoumuksille piutpaut eikä valtiot, liittoumat, sopimukset tai mikään, voi asialle yhtään mitään, mitä tehdä?


      • UUSI
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Ihminen elääkseen "hyvää" elämää tarvitsee muutakin kuin tiedepohjaista maailmankuvaa ja rationaalista ajattelua. Humanismi, mitä se lopulta on kun olemme yhä erilaisempia ja yksilöllisyyttä korostetaan. Yhteinen hyvä liukuu horisonttiin yksilön tieltä.

        Kauniisiin sanoihin tiedepohjaiseen (=oikeaan) maailmankuvaan, rationaaliseen ajatteluun ja humanistiseen etiikkaan kaivataan "lihaa luitten ympärille". Selitykseksi ei riitä sanat: evoluutio, tiede, ihminen on kaiken mitta.

        Kun kansainvälisiin sopimuksiin sitoutuneet valtiot antavat sitoumuksille piutpaut eikä valtiot, liittoumat, sopimukset tai mikään, voi asialle yhtään mitään, mitä tehdä?

        Voi ainakin lahjoittaa Ukrainan armeijalle.

        Mutta joo, olet ilman muuta oikeassa siinä, ettei hyvään elämään riitä pelkkä tiedepohjainen ajattelu. Eivät vapaa-ajattelijatkaan väitä että riittäisi.


      • Anonyymi00028
        UUSI
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Voi ainakin lahjoittaa Ukrainan armeijalle.

        Mutta joo, olet ilman muuta oikeassa siinä, ettei hyvään elämään riitä pelkkä tiedepohjainen ajattelu. Eivät vapaa-ajattelijatkaan väitä että riittäisi.

        Aina voi ryhtyä rationalistiksi. Vai voiko? Tuossa on yritystä ja yleviä ajatuksia, mutta hämärää edelleen. Jokainen tietysti saa uskoa mitä haluaa. (Ei nyt aleta kiistellä Edamarukusta, hänelle on omat aloituksensa)

        https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/lehti/rationalismi-voi-poistaa-maailmasta-vihan-ja-jakautumisen/


    • Anonyymi00025
      UUSI

      On selvä, että Suomessa on koulutusromahdus, muttei Valiitto sitä tunnista

      Sen sijaan kouluttamaton keskeisiä kieliä osaamaton ajankulutta japo rukka kinaa raamatusta, nälvii luterilaisia ja räsäsiä ja julistaa puisevaa höpölässyä opittuaan iltalehdistä peräkkäisiä sanoja

      "Vapaa ajattelijat fokusoisivat katsomuksellista ja filosofista keskustelua tiedopohjaisen maailmankuvan, rationaalisesti ajattelun sekä humanistisen etiikan edistämiseksi"

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nuorille miehille ei kelpaa enää paljon käytetty nainen

      "En ikinä huolisi mitään kyläpyörää", Tomi täräyttää TikTokissa https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/27182b8f-7759-49d0-8
      Sinkut
      313
      2956
    2. Persut eivät ole kertoneet euronkaan edestä säästökohteita

      Mutta änkyttävät kysellä niistä muilta jatkuvasti. Vaikuttaa ettei persuilla ole kykyä omaan ajatteluun ja päätöksenteko
      Maailman menoa
      198
      2804
    3. Marinin hallituskaudella Suomen BKT sentään kasvoi

      Tämä ns. kauhukabinetti ei ole saanut aikaan kuin vahinkoa. Otti ennätysvelat rikkaiden veroalennuksiin ja sai työttömyy
      Maailman menoa
      53
      2405
    4. Drone-epäily Uudellamaalla

      Ihmisiä kehotetaan siirtymään sisätiloihin. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012008358.html
      Maailman menoa
      166
      1484
    5. Oho! Martina Aitolehti teki radikaalin hiusmuutoksen - Uskaltaisitko itse?

      Martina Aitolehti on menestyvä yrittäjä. Nyt hän on mukana Erikoisjoukot-realityssä. Erikoisjoukoissa Aitolehti nähdään
      Kotimaiset julkkisjuorut
      52
      1209
    6. Loppuiko MTV3 näkymästä? Vinkki, miten näet mm. Salatut elämät jatkossa

      MTV:n maksuttomien tv-kanavien (MTV3, MTV Sub, MTV Ava) näkyvyys Elisan palveluissa päättyi 12.5.2026. Tämä aiheutti har
      MTV3
      17
      1202
    7. 58
      873
    8. Muistatko? Pete Parkkonen kohahdutti intiimillä videolla - Katso se tästä!

      Pete Parkkonen sai kohujulkisuutta Kohta sataa -videolla. Nyt Parkkonen voi kohahduttaa Euroviisuissa ainakin silloin, j
      Kotimaiset julkkisjuorut
      13
      854
    9. Kullannuput kaahas Stopintakaa ja kolari...

      Tätä se mun uneni tiesi...
      Ilmajoki
      19
      799
    10. 77
      784
    Aihe