Kela haluaa pääsyn ihmisten yksityisimpiin tietoihin

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7e1f2441-4b6f-4f68-8c9c-e63fd2636948

Mikä vika entisessä mallissa, ne ketä hakee toime tulo tukea, ottaa pdf tulosteet ed kuukauden tiliotteestaan pankista liite?

Minusta siinäkin jo vika, koska niin pientä tukea varten ei pitäisi joutua lähes edunvalvontaan koska näkee kaiken mitä ostanut ja mistä?
jos jokin maksu tai tulo epäselvä, siitä pitää tehdä selvitys jne.

Tämä kyttäys loppuisi jollain perustulolla tai ettei ihmisiä niin herkästi karenssiin jos joku suunnitelman jatko suunnitelma ei tehty ajallaan (ja siinä ei mikään muutu yleensä, vain uusi kuittaus)

Päinvastoin nykyisin karensseja tulenee enemmän aktiivimallin takia ja jossain alueilla on velvoite töitä yli 1,5 tunnin ajomatkan päähän mentävä.. millä rahalla se onnistuu kun katsoo työttömän raha tilanteen? Karenssiin suoraan siis ja toime tulo tukea hakemaan ja edunvalvontaan..
24197
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Oikeisto haluaa tehdä Suomesta kyttäysyhteiskunnan, poliisivaltion malliin.

1Äänestä
  • On ollut tuollainen kyttäys jo pitkään.Miksi Marinin hallitus ei muuttanut?

    Äänestä

Siinähän se työttömyys vähenee kun kelaan palkataan etuuskäsittelijöiden lisäksi valtava määrä edunvalvojia ? työttömistä ne ketkä toime tulo tukea hakee lisäksi, joutuu siis edunvalvontaan, tämä vähentänee samantien 100 000 työtöntä pois .. osa voi hakea kelaan töihin edunvalvojaksi itselleen jolloin oma työttömyys päättyy ja pääsee edunvalvomaan jotain toista.

Äänestä
  • Vähän kuin rivari asumista, jokainen kyttää toista minkä ehtii sälekaihtimien raoista...

    Äänestä

  • Anonyymi00005 kirjoitti:

    Vähän kuin rivari asumista, jokainen kyttää toista minkä ehtii sälekaihtimien raoista...

    Niinhän se oli itä-saksan ddr:ssäkin. 6 kyttääjä-urkkijaa per 1 kansalainen.

    Äänestä

Mielestäni kela haluaisi käsitellä kaikki asiakkaansa oletusarvoisesti rikollisina ja se antaisi perusteen myös kohtelun muuttumiselle vastaavasti jos tämä toteutuisi.

"– Jos esitys hyväksytään, PMJ:n tili-, saldo-, arvopaperi- ja tilitapahtumatietojen käytöstä voidaan jatkossa säätää yksinkertaisella enemmistöllä lähes mihin tahansa tarkoitukseen. Vaikutukset pankkisalaisuuteen, pankkien liiketoimintaan ja Suomen houkuttelevuuteen liiketoimintaympäristönä olisivat kielteisiä, Linna päättää."

Mihin tahansa tarkoitukseen, toisinsanoen menisi työttömyyskorvaukset karenssiin siksi aikaa kunnes on kaikki säästöt tililtä kulutettu.

1Äänestä
  • Ei vain haluaisi, vaan pitää kaikkia hakijoita lähtökohtaisesti rikollisina. Tämän on moni siellä työskentelevistä ihan avoimesti - tosin yksityisesti lipsauttaen- valistanut kanssaihmisiään. Tukia on puolitettu esim. alivuokralaisena asumisen tai ilman huollettavia olemisen perusteella.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    Ei vain haluaisi, vaan pitää kaikkia hakijoita lähtökohtaisesti rikollisina. Tämän on moni siellä työskentelevistä ihan avoimesti - tosin yksityisesti lipsauttaen- valistanut kanssaihmisiään. Tukia on puolitettu esim. alivuokralaisena asumisen tai ilman huollettavia olemisen perusteella.

    Vaan mamuloisia ei ole koskenut samat kelan säännöt eikä koske. Ne on ihan kuin eri kastissa suomalaisiin nähden.

    50 % kaikista kelatuista maksetaan vieraskielisille ja
    50 % vieraskielisistä työttöminä.

    Äänestä

Jos kela saisi tutkia ihmisten pankkitietoja, niin käytännössä se tarkoittaisi sitä että uteliaat virtsailijat kyyläisivät niitä huvin vuoksi. Myös niiden ihmisten tilejä jotka eivät ole edes tuensaajina.

Aina voidaan väittää, että tietojen katsomista valvotaan. Niin "valvotaan" terveystietojenkin katsomista. Mutta käytännössä niitäkin kyylätään varsin vapaasti.

Äänestä
  • jokainen suomalainen on kelan tiedoissa joten valvoa saa siis ketä hyvänsä jos tuo läpi menee.

    Äänestä

  • Viranomaisilla esim.poliisilla ei ole oikeutta katsella muiden ihmisten tietoja ,ainoastaan sen henkilön jota parhaillaan tutkii...sama koskee kaikkia viranomaisia Kelaa,terveydenhoitoa ,katsastus,yms..keillä pääsy yhteisiin rekistereihin tai siitä tulee sanktiota..monet viranomaiset saaneet jo aiheesta sakkoja katsellun henkilön tietoturvaloukkauksena.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Viranomaisilla esim.poliisilla ei ole oikeutta katsella muiden ihmisten tietoja ,ainoastaan sen henkilön jota parhaillaan tutkii...sama koskee kaikkia viranomaisia Kelaa,terveydenhoitoa ,katsastus,yms..keillä pääsy yhteisiin rekistereihin tai siitä tulee sanktiota..monet viranomaiset saaneet jo aiheesta sakkoja katsellun henkilön tietoturvaloukkauksena.

    Aivan. Monet kiinnijääneet saaneet sakkoja. Silti seula vuotaa.

    Tiedetään että kun jostakin julkkiksesta tai kohahduttavaan rikokseen syyllistyneestä tulee lööppiuutinen.

    Niin virastoissa ja muilla virkapaikoilla tapahtuu tuhansia "vahingossa" tapahtuneita tietohakuja. Nämä tulevat vain joskus julkisuuteen, esimerkiksi tietohakujen kohteen itse huomatessa ulkopuolisten tietävän hänestä rekisteritietoja, ja tehtyä siitä itse tutkintapyynnön.

    Esimerkiksi urheilijoiden ja viihdejulkkisten viranomaistiedot ovat varsin rutiininomaista luettavaa virastoissa. Tämän jälkeen yleisin laji on luvattomien tietohakujen kohteena oleva viranhaltijan naapuri.

    Äänestä

Ei näe mitä ostanut

Äänestä
  • Jossain tapauksissa pelkkä maksun saajan tieto
    riittää että ei ole vaihtoehtoja kuin 1 mitä ostanut.

    Äänestä

Tässä tavoitellaan äärimmäistä valtaa siihen kansanosaan, joka ei ole ansiotyössä.

Jännä että vain harva on huomioinut sen, kuinka sekä työttömyysluvut (kolmisensataa tuhatta) ja vuosittain palkattomissa töissä olevien ( yli sata tuhatta) joukko ovat pysyneet osapuilleen vakiona jo pari vuosikymmentä.

Tosiasiahan on että Suomessa ei enää ikinä tule olemaan täystyöllisyys ja sitä ei edes tavoitella.

1Äänestä
  • mistä saadaan nämä palkattomien töiden tekijät joista ollaan jo riippuvaisia jos työttömyys loppuisi?

    Äänestä

Ei tuossa ole mitään eroa verottajan puolesta yritysten kyttäämiseen, sama vain yksityisihmisille niin on vasemmistokin samalla viivalla.

Äänestä

Äärimmäinen valvontatieto antaa käyttäjälleen myös äärimmäisen tuhoamiskyvyn.

Juuri siksi se narsistipsykopaatteja kiinnostaa.

Äänestä
  • Muistan lukeneeni miten ennen toista maailmansotaa Tsekkoslovakiassa Kelaa vastaavalla virastolla oli tietoteknisesti edistynein ja tiedoiltaan maailman kattavimpiin kuulunut rekisteri. Tätä sitten hyödynnettiin täysimääräisesti vallankäytön siirryttyä kansallissosialistiin käsiin.

    Äänestä

Jos on säästötilillä toisessa pankissa rahaa ja tulostaa lähipankin käyttötiliotteen kelalle niin pitäähän siihen voida puuttua.

Äänestä
  • Kelan omien ohjeiden mukaan tiliotteista riittää kuukauden alku- ja loppusaldo, mutta tätä ei erityisesti mainosteta vaan suurin osa lähettää virkailijoiden iloksi kaikki tilitapahtumansa. Tosin ainakaan Nordea ei asiasta kysyttäessä kyennyt toimittamaan pelkkää saldotiliotetta.

    Äänestä

  • Ja voikin puuttua jo nyt, epäily tukien väärinkäytöksestä ja ilmoitus poliisille. Poliisi tutkii tilit jne.

    Tuo uusi laki olisi käytännössä siis sitä että kaikki tukien hakijat on epäiltyjä...

    Äänestä

Itse kannatan että veroviranomaiset saisivat pääsyn kaikkien ihmisten pankkitilieihin niin saataisiin veronkiertoa suitsittua.

Minusta kummallista että heikoimmassa asemassa olevia kytätään(varsinkin kun tukihuijaukset aiheuttaa marginaaliset muutaman miljoonan euron tappiot vuodessa) mutta sitten veronkierron torjuntaan ei panosteta joka aiheuttaa n.10 miljardin euron tappiot joka vuosi.

Äänestä

Nimenomaan perustulolla! Siksi minä(kin) aion äänestää Avointa puoluetta.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7e1f2441-4b6f-4f68-8c9c-e63fd2636948

Mikä vika entisessä mallissa, ne ketä hakee toime tulo tukea, ottaa pdf tulosteet ed kuukauden tiliotteestaan pankista liite?

Minusta siinäkin jo vika, koska niin pientä tukea varten ei pitäisi joutua lähes edunvalvontaan koska näkee kaiken mitä ostanut ja mistä?
jos jokin maksu tai tulo epäselvä, siitä pitää tehdä selvitys jne.

Tämä kyttäys loppuisi jollain perustulolla tai ettei ihmisiä niin herkästi karenssiin jos joku suunnitelman jatko suunnitelma ei tehty ajallaan (ja siinä ei mikään muutu yleensä, vain uusi kuittaus)

Päinvastoin nykyisin karensseja tulenee enemmän aktiivimallin takia ja jossain alueilla on velvoite töitä yli 1,5 tunnin ajomatkan päähän mentävä.. millä rahalla se onnistuu kun katsoo työttömän raha tilanteen? Karenssiin suoraan siis ja toime tulo tukea hakemaan ja edunvalvontaan..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu