Kustannukset melkein 40 miljardia euroa vuodessa, josta palkansaajilta varastetaan lähes 30 miljardia euroa. Se on keskimäärin 12 tuhatta euroa per kokoaikainen palkansaaja joka ainoa vuosi.
Mitä se tarkoittaa käytännössä? No jos vaikka ostat auton 4 vuoden välein, niin työeläkerahat säästämällä saat noin 50 tuhannen euron arvoisen auton ilmaiseksi.
Mitä se tarkoittaa käytännössä? No jos vaikka ostat auton 4 vuoden välein, niin työeläkerahat säästämällä saat noin 50 tuhannen euron arvoisen auton ilmaiseksi.
Vastaukset 98
Vanhimmat
Joo, turhaltahan tämä työeläke tuntuu. Olisi paljon kivempaa jonottaa sossuun ja kelaan, kuten kunnon kansalainen tekeekin. Eiköhän työeläkekin poistu, kun saadaan kaikki töissä käyvät typerykset pois töistä. Baarissa on parempi istua, mutta pitääkö niitten kaljatuoppien täyttäjien saada jotakin työeläkettä? Eikö olisi järkevämpää tyhjentää itse ne kaljatuoppinsa, kuin eläkkeen takia jakaa kaljaa muille?
Toi oli hyvä😆
Aloittaja on tuha ihminen. tukipummi varmaan.
Jos työeläke poistetaan, niin suomelle tulee 40 miljardin lisäaukko talouteen.
Eläkerahasto katoaa tuhkana tulee eikä kukaan saa siitä mitään.
Minä tuen aloittajaa 937€ summalla joka kuukausi, kaikki työeläkkeestäni.
Turhuuksien turhuutta, sanotaan Raamatussakin. Sillä tarkoitetaan juuri työeläkettä. Ei taivaassakaan jaeta työeläkkeitä eikä sossuntukiaisia.
Öyhön öyhön öyhön öyhön.
Eiköhän tuo jutun aloittajakin joskys ole siinä iässä, että jonkinlaista tuloa kaipaa palkkatyönsä jötettyään!! Jos hän nyt on yleensäkään työelämässä! Kateus on paha merkki ihmisen luonteessa, sillä se on niin, että "Kateus vie tuhkatkin pesästä"! Mietipä sitä!
Millä tämä kateellinen ihmishylkiö itse mahtaisi elää eläkeikään joutuessaan!????
Ja vielä toinen kysymys, millä eläkkeellä olevat tulisivat toimeen, jos eivät olisi eläkkeitään ansainneet!?????
Tämä ei ollut ensimmäinen kerta, kun tuo kateellinen ihmishylkiö käy eläkkeitten kimpuun!
Tuskin työssä käyvä tai tuönsä jo tehnyt tuollaosia avauksia tekee. Jotkut jopa kehuvat sillä, että eivät ole päivääkään elämässään työtä tehneet.
Työeläkemaksua maksaa työnantaja noin 25pros.palkasta ja työntekijä 7,5pros.
Joten olisitte valmiit antamaan tuon 25pros työnantajillenne? Varmaan rikkaat rikastuisivat ja työntekijä jäisi omille säöstöilleen jos niitä olisi kun työ yli 65-70v.iässä loppuu. Eli köyhät vanhukset laitettaisiin Kelasta apua hakamaan.
Aika erikoinen hyvinvointiyhteiskunta olisi.
Onko natsien päiväuni.
Työnantaja maksaa 100 prosenttia palkkasummasta. Työntekijä on pelkästään saamapuolella. Toki menettää vapaa-aikaansa, mutta rahallisesti.
Takuueläke riittää. Luksuseläkkeet säästäkööt jokainen vapaaehtoisesti omista rahoistaan..
Etkö parempaa provoa keksi?
Siihenkö loppui työeläkeloisella argumentit?
Viisas tekee öyhöttäjä.
MOT
Työnantaja ostaa työntekijältä työpanoksen.
Yhteiskunta on määritellyt, että työnantaja maksaa työntekijän eläkkeiden kattamiseen tyEL maksun ja osan maksaa työntekijä itse.
Jos työnantaja ei halua ostaa työntekijältä työpanosta eikä toimia yhteiskunnan määrittelemien sääntöjen mukaan, voi hän olla ostamatta sitä työpanosta.
Ei kannata ostaa työpanosta työntekijältä jos ei ole kykyä käyttää sitä työpanosta yritystoiminnan kannattavaan tuottavavuuteen.
Juurikin näin.
Siltä tuo vaikuttaa.
Niin, ainoa tapa työnantajalla välttyä palkkasumman maksamiselta on olla palkkaamatta työntekijää. Tuonhan tietää lapsikin, mutta ei palkansaajien rahoja rosvoava työeläkeloinen.
Perustuslaki turvaa omaisuudensuojan, joten tuo palkansaajilta varastaminen on myös perustuslain vastainen rikos.
Viisastelee
Asiaa kirjoitat.
Muuta Amerikkaan jos Suomen systeemi ei miellytä.
Hyvä kommentti.
Minulle riittää, että palkkasummastani ei enää varasteta.
Sinulla kun on rikollinen mieli, niin voit itse muuttaa pois Suomesta.
Olet hassu. Työeläkemaksuja ei tarvi maksaa jos ei osta työntekijältä työpanosta.
Anonyymi00005
2026-05-31 19:59:04
Työnantaja maksaa 100 prosenttia palkkasummasta.
**************************
"Työeläkkeen rahoittavat työnantajat ja työntekijät yhdessä, yrittäjät itse sekä sijoitustuotot. Käytännössä työeläkelaitokset (kuten Ilmarinen, Varma, Elo, Keva) keräävät maksut ja maksavat eläkkeet."
Työeläke.fi
Itse tein töitä 43 v töitä ja maksoin työeläkettä joka tilistäni.
ELO maksaa eläkkeeni
Eikä harmita siis pätkääkään.
Olisi oikein ja kohtuullista, että tuo jutun alotaja itse kertosi. miten aikoo eläkkeellä ollessaan tulla toimeen?? Olisi todella hauska tietää, miten hän perustelee tuon vaatimuksensa eläkkeitten poistamiseksi!??????
Onko hän todella kateellinen eläkeläisile tuosta vuosien työn jälkeen ansaitusta eläkkeestä??
Eli sinun työnantaja teki lain vaatiman vakuutussopimuksen Elon kanssa ja makosi vakuutusmaksua sinun tulojen perusteella ja pidätti sinun palkasta osan näihin vakuutusmaksuihin.
Nyt kun sinun ehdot täyttyivät aloit saada vakuutuskorvausta joka oli sovittu vakuutusehdoissa.
Nyt jotkut haluavat olla vapaamatkustajia ja luistaa vakuutusmakuista vaikka ne on säädetty lailla pakollisiksi.
Kumma kun ei tule protesteja työntekijän tapaturmavakuutuksesta, työttömyysevakuutuksesta, sosialiturvavakuutuksesta ja liikennevakuutuksesta.
Kaikki nämä on lailla määriteltyjä pakollisia vakuutuksia.
Itse saan myös vakuutuskorvausta 2300€/kk ja ihan sillä perusteella että täytän vakuutusehtojen vaatimukset.
Maksuja on siirretty työnantajalta työntekijälle, Suomihan taantuisi köyhäläksi, jos kaikki saisivat eläkkeellä vain takuueläkettä.
Siellä työn vieroksujat joutuvat elämään kadulla.
Kaikki pois vaan ja jaettava köyhille.
Älä liioittele.
Taas tämä eläkkeet varastetaan öyhötysvinkuminen alkoi. Jos ei Suomen työeläkejärjestelmä tunnu sopivalta, niin muuta asumaan johonkin maahan missä eläkejärjestelmä tuntuu sopivammalta, mitä täällä kiukuttelet.
Suomen työeläkejärjestelmä, joka perustuu yksityisten eläkeyhtiöiden sijoitustuottoihin, on arviotu maailman parhaimpien joukoon. Se ei kuormita valtion budjettia, turvaa työeläkkeet myös pienituloisille (jotka maksavat pieniä eläkavakuutusmaksuja) eikä ole valtionlainojen takaisinmaksukykyä heikentävä koska se ei ole valtionvelkaa eikä valtion maksettavaa tulevaisuudessa.
Tämä on niin hyvä järjestelmä, että sitä tuskin kukaan haluaa muuttaa joka sen tuntee. Jos se ei sinulle sovi, niin ainoa keino välttää se on muuttaa jonnekin muualle.
Tervemenoa vinkuja.
Tokihan te pyramidihuijauksessa saamapuolella olevat rosvot kehutte kilpaa kuinka "hyvä" tuo himmeli on, mutta helppohan sitä muilta varasteuilla rahoilla on elvistellä.
Hyvä neuvo eläkeurputtajalle.
Menox Amerikkaan urputtaja.
Loistava kommentti.
Tämä kateudesta uhkuva kirjoittaja taitaa olla itse täysi yhteiskunnan elätti! Kun ei ole ikinä kunnon työtä tehnyt, niin ei ole eläkettäkään kertynyt ja nyt vaan pitäisi yhteiskunnan olla valmis maksamaan "eläkettä" tuolle pummille!!
Sen edestään löytää, mitä taakseen jättää!!!!!!
Taitaisi käydä niin, että Trump heittäisi hänet rajan yli ja käskisi mennä hornan tuuttiin!!!!
Niille, joiden työeläke jää takuueläkettä pienemmäksi, työeläkkeestä on vain haittaa. Hänen palkastaan on vuosien ajan vähennetty työeläkemaksuja. Hänen palkkaamisensa on ollut työnantajalle kallista työeläkemaksujen vuoksi. Kun hän sitten jää vanhuuseläkkeelle, hän saa ne muutamat sataset työeläkettä, plus sen verran takuueläkettä, että päästään siihen takuueläkkeen minimiin. Eli hän saa samankokoisen eläkkeen kuin sellainen, joka ei ole koskaan ollut töissä. Hänen kannaltaan on yksi ja sama, mistä se eläke tulee, vain sen määrä merkitsee.
Logiikkasi ontuu aika rajusti.
Otetaan esimerkiksi lakisääteinen tapaturmavakuutus.
Yritys jossa tehdään töitä konttoreissa ei oikeastaan ole tapaturmavaaraa, ainoa missä voi sattua jotain on työmatka.
Miksi heistä pitää maksaa tapaturmavakuutus?
Vakuutukset toimii sillä ajatuksella että jokainen maksaa maksut joten on valmiuksia maksaa korvauksia sille joka niitä tarvitsee.
Toisekseen jos ajatellaan sitä että kukaan ei maksaisi eläkemaksuja vaan yhteikunta verovaroin maksaisi sitten takuueläkkeen niin jokainen voi laskea mitä se tarkoittasi veroihin.
100€ x 12kk x 1 600 000 eläkeläistä.
Ja sitten kun työeläkeyhtiö saa työmatkan ja työntekijän osuuden elökemaksusta, niin se sijoittaa sen viisaasti ja siitä sitten aikanaan maksetaan tuleva työeläke.
Hieno ja turvallinen järjestelmä joka oikeasti toimii hyvin.
Tyhmät vaan eivät ymmärrä oikeasti kuinka tuo kokonaisuudessa toimii ja siksi kirjoitukset ovat kuin pikkulasten juttuja.
Rosvon kirjoitus taas tuokin.
Ketjun aloittaja elää perintönä koroilla.
Hyvä kommentti.
Tuskin.
Puhut itsestäsi
Kiitos.
Termin varastaminen keksi Purra. Häneltä varastetaan, kun pitää maksaa veroja. Aika uskomatonta. Työeläkkeiden eteen on tehty työtä ja maksettu veroja. Aika uskomatonta sana tuo termi "varastaminen".
Älähän työeläkeloinen edes yritä.
Työeläkeloiset varastavat palkansaajilta. Ei niitä verovaroista makseta.
En ole edes vielä eläkkeellä, mutta mieluusti mahdollistan eläkeläisille hyvän elämän.
Öyhön öyhön. Trollaustaitosi on olematon.
Kateus saastuttaa sielun ja sydämen!! Ressukka, koeta kestää! Kunka sinä ressukka tulet toimeen kateellisen mielesi kanssa?
Saatko edes yötäsi nukuttua, ressukka!
'Työeläkeläiset varastavat palkansaajilta. Ei niitä verovaroista makseta.'
Onko mielestäsi jokin ero verovarojen ja palkansaajien rahojen välillä? Oletko nyt ollenkaan ajatellut, miten raha virtaa?
Miltä tuntuu elää palkansaajalta varastetuilla rahoilla?
Miksi et tienaa itse rahojasi?
Tuntuuko hyvältä olla rikollinen?
Eikö mielestäsi ole?
Kun itse jää eläkkeelle, niin ei tunnu niin turhalta, kun pankkitili olisi muutoin miinuksella.
Sinulla näyttää olevan ongelmia rahan käytön kanssa, jos et pärjää kuin muilta varastetuilla rahoilla.
Niinpä. Mutt eihän tuo mene aloituksen kirjoittajan pääkoppaan asti. Jankkaa varmaan eläkkeelle pääsemiseen asti tuota työeläkeloisjuttuaan, ehkä sitten vasta napsahtaa pääkoppaan se tieto, ett on itse sen eläkkeensä etukäteen maksanut tai sitten ei.
Aloittajalta on varastettu aivot.
Tai on ryypännyt ne narikkaan.
Kateus on sumentanut aivot ja henkisesti sairaaksi on mielen muuttanut!! Raukkaa käy sääliksi, kun hän vatvoo yökaudet kateellisena meidän eläkeläisten hyvä elämää!
On perustuslain vastaista olla niin tyhmä, että ei ymmärrä yhteiskunnan perusasioita. Niiden opetteluun yhteiskunta tarjoaa ilmaisen koulutuksen.
Työeläkkeestä työnantaja maksaa suuren osuuden , joten nautiskelkaa siitä kun eläkkeen aika on .
Kylläpä on rikollinen mieli vallalla näillä työeläkeloisilla, jotka elelevät leveästi palkansaajilta varastetuilla rahoilla.
Ettekö te lainkaan häpeä?
Miksi häpeäisivät käyttää omasta palkasta aikoinaan etukäteen maksettua eläkettä. Sä se tyhmä olet kun et tajua työeläkeasiasta yhtään mitään. Jokainen työssä käyvä tuon tajuaa mistä se oma työeläke kertyy ja tulee, joko et käy töissä tai olet niin pimeä päästäsi ettet tuota asia tajua ja ymmärrä.
Jätä tuo ryyppääminen vähemmälle, niin voisit jotain ymmärtääkin. Piruako enää jauhat samaa levyä jatkuvasti. Kaikki tietää jo ettet halua itsellesi työeläkettä saada, sen kun sanot töissä ettei sun palkasta oteta sitä maksua, voit sitten pistää rahas vaikka sukanvarteen kertymään siihen asti kun virallisesti olet liian vanhaksi todettu töihin.
Saisit hävetä, kun kehtaat haukkua vanhuksia loisiksi, hyi helvetti!!!
Kylläpä oli röyhkeä kirjoitus, ja osoittaa kuinka rikollinen mieli on työeläkeloisilla.
Tiedoksesi, ne sinulle ilmestyvät rahat ovat pääasiassa meiltä palkansaajilta varastettua rahaa. Palkkasummasta noin neljäsosa ryöstetään työeläkeloisintaan. Se on keskimäärin noin tuhat euroa kuukaudessa.
Se tuhat euroa on MEIDÄN PALKANSAAJIEN rahaa. Ymmärretty?
Kehuisitko minua, jos varastaisin sinulta tonnin kuukaudessa? Tuota varastamistahan sinä nyt puolustat vimmatusti.
Etkö siis oikeasti osaa hävetä?
Piru sinä mikään palkaansaaja olet. Olet yrittäjä, jolla on maksut rästissä. Työeläkemaksu on niin pieni, ettei sitä normaali palkansaaja edes huomaa.
Voi hemmetti miten röyhkeä kirjoitus taas.
Vai on tuhat euroa kuukaudessa pikkusumma. Noin kirjoittelee vain muilta varastetuilla rahoilla loisiva työeläkepummi, luultavasti vielä persu, jotka ovat kiittämättömä paskiaisia kautta linjan,
Kuuleppa idiootti. Mäkin olen töissä käynyt ja mun palkasta on otettu se maksu niinkuin sultakin vitun idiootti. Se on jokaiselta työntekijältä otettua maksua ja se kerryttää sen työntekijän tulevaa työeläkettä. Luuletko ett työeläke tyhjästä tulee, ett työeläkelaitokset sitä hyvää hyvyyttään työeläkkeelle jääville maksaa, jos noin luulet, olet kyllä idiootti ja vielä täällä tuot sitä jatkuvasti esille.
Ehkä tajuat sitten, kun jäät eläkkeelle, mihin se tonnin maksu sun tililtä on mennyt. Kai sulle on jossain vaiheessa muutamia vuosia sitten tullut ihan paperilla tietoa sun työeläkekertymästä, nykyään ne ei lähetä sitä paperista versiota vaan jokainen voi käydä tarkistamassa oman työeläkekertymän sen työeläkelaitoksen sivuilta, jonne sun maksut tililtä on menneet. Mä tajusin jo heti työuran alettua, ett mun palkasta meni maksu työeläkelaitokselle ja tarkistin aina siitä postitse tulleesta työeläkekertymälaskelmista paljonko mun tuleva työeläke tulee olemaan eli taisin nuorena olla fiksumpi kuin sä,
Se ketuttaa eniten ettei alle 23 vuotiaana tehdystä työstä mulle mitään työeläkettä tullut kertymään, nykyään tuokin asia muuttunut.
Se brassailee hyvällä palkalla, ett muut kadehtisi sitä, kun on niin varakas ettei oikeasti tarvitse mitään eläkettä vanhuksena, on rahaa ilmankin eläkettä,
Ei tuollaista paskiaista kannata ottaa vakavasti! Mielisairas yksilö! Kateudesta vihreänä!
Ei kylä käy kateeksi noin surkeaa pummia!
Hymyilyttäää vain tuollainen tyhmyys, jota ei kovinkaan paljon löydy yhteiskunnassa sivistyneitten ihmisten keskuudesta!!!
Ei tuollle tyhmyrille kannata edes suuttua! Minua vain naurattaa, kun tuo raukka kierii kateudesta kaiken yötä, kun nuo pahuksen eläkeläiset elävät leveesti saamillaan eläketuloilla!!
Antaa tuon raukaan purkaa tuota kateellista mieltään, ehkä se häntä hetkeksi helpottaa!!
Sinähän et käy töissä, mutta ne, jotka käyvät, maksavat työeläkettä eläkefirmalle, joka sijoittaa rahat, antaa varojen kasvaa, ja palauttaa ne työntekijälle, kun hän tulee vanhuuseläkeikään. Ymmärrän, että olet kateellinen, kun et saa töitä eikä sinulla siksi ole odotettavissa muuta kuin se kansaneläke. Se on todella pieni. Hiukan isompi kuin työttömyystuki, mutta alle tonnin se jää.
Jos työeläkettä on kertynyt vain vähän, loput eläkkeestä maksetaan veronmaksajien maksamista veroista, Kelan kautta, mutta se työeläkkeen osa tulee eläkefirmalta. Kun työeläke on sen verran suuri, ettei takuueläkettä makseta sen päälle, se on yhteiskunnan kannalta paras tilanne. Kohtuuttoman suuret työeläkkeet ovat vanhukselle turhan isoja.
Olisi parempi jakaa nuo ylisuuret eläkkeet kaikkien eläkeläisten kesken. Miksi kukaan ei ole ehdottanut tätä?
Mä oon ehkä tyhmä,mutta miten
raha 💸 lisääntyy,jos sitä
säilytetään holvissa. Joku
kreikkal. filosofi taisi sanoa,
että "raha ei poiji".
😁
Työeläkeloinen on tyypillinen persu, joista valtaosa on rikollisia.
Suu vaahdossa puolustelee rikollista toimintaa.
Taitaa olla sama henkilö, joka koko ajan vetääjuttuihunsa "persut" negatiivisessa valossa!Keksipä nyt ottaa eläkeläiset hampaisiinsa, kun on huomannut, että ei kiinnitetä enää hänen "persu"-juttuihunsa juuri lainkaan huomiota!!
Kauhea katkeruus on täyttänyt tuon ressukan mielen, ei enäö oikein keksi, kenet seyraavaksi ittaisi syntipukikseen!
Nyt ovat jo "persut" käyty läpi ja "eläkeläisetkin on nyt tulut käsiteltyä! Mikähän ryhmä on seuraavaksi kateuden kohteena?? Sitä jäämme jännittyneinä odottamaan!!
Itse mielummin elän nyt kuin maksan tyhjästä tulevaisuuteen kun sitä ei itsellä tule olemaan.
Kuulehan jantteri. Jos suomessa aiot elää niin noudatat lakia. Täällä ei kaltaisesi paska elä tai tee töitä joka ei veroja ja eläkemaksuja maksa.
Ammu itsesi typerys sitten heti.
Järjestän itseni hengiltä ihan itse omalla tavalla sitä enen jätän kunnon kasan laskuja joita ei kuolinpesä maksa kun siellä ei ole mitään rahan arvoista kanattaa olla kaukaa viisas.
Elän omilla edoilla sen aikaa kun elän ja päätän kun itse niin haluan.
Kirjoitusten perusteella olet sellainen vätys ettet saa itseäsi hengiltä vaan elät ja ruikutat sitten vanhana kun yhteiskunta ei kustanna sulle mukavaa elämää.
Suomessa on monia jotka ajattelivat kuten sinä ja painavat töitä 80 kun ei ole varaa nauttia eläkepäivistä.
Heille karu todellisuus on paljastunut vasta eläkeiässä.
Ja kumpaanko paikkaan aiot kuolemasi jälkeen siirtyä viettämään ikuisuuttasi?
Voi hyvät kanssaeläjät, tuosta aloittajasta eikä hänen idioottimaisista aloituksistaan kannata välittää puolen puupennin vertaa.
Aloittaja on ilmeisesti yksi ja sama henkilö, joka tehtailee samanlaisia eläkkeisiin kohdistuvia järjettömyyksiään tietyin väliajoin.
Pöyröhän se on, ei muuta.
Turhaan
aivan turhaan
Minä työtä vuosikymmeniä tein ilmaiseksi vain
Nyt eläkettä siitä en yhtään silti enää saa
Kaunan kukkia nyt kannan sisälläin...
Työ-Eläkkeeni on 2500€ brutto
verojen jälkeen jää 1900€.
Asun yksin vuokra kaksiossa.
Kiinteät kulut ovat n.650€.
Sillä pärjään hyvin.
Autoa en omista enkä alkoholia juo.
Työeläke pois, niin saadaan töistä potkitut ja yli 65 vuotiaat vassarit kerjäämään, kävelemään ja asumaan teltoissa, veneiden alla jne
Raikasta ulkoilua, ihanaa.
Mehän menemne Kelan jonoon josta saa eläkkeen verran rahaa jonka veronmaksajat maksavat. Näin on eläkemaksut kuitattu🤣
"Anonyymi00085
2026-06-01 10:42:30
Työeläke pois, niin saadaan töistä potkitut ja yli 65 vuotiaat vassarit kerjäämään, kävelemään ja asumaan teltoissa, veneiden alla jne"
9999999999999
Työeläkettä ei voi poistaa.
Tosin eihän tietenkään net jotka eivät töitä tee sitä ikinä/koskaan
tule saamaan.
Maassa on liikaa eläkeyhtiöitä syömässä eläkkeisiin tarkoitettuja varoja. Parillakin pärjättäisiin, yksi kunnallinen ja yksi yksityinen riittäisi hyvinkin.
No eihän siinä mitää vaik 43v tehny töitä ja veroja maksanut yksinhuoltajana että sinunkin lapsesi saavat nauttia ilmaisesta kouluruoasta ja koulusta,niinkuin itsekkin olet aikaasi tehnyt, lapsilisät,ilmainen terveydenhuolto ym??Aikaasi tulet itsekkin eläkeikään ja voit sairastua vakavašti,kuinkas sitten suu pannaan?Eihän siinä mitää työeläkkeet sinun mielestäsi lopetettava.Mutta muista se ku tulleet siihen ikään niin maksat kaikesta itte kalleimman jälkeen kun sairastut ja joudut eläkkeelle.
Aloittaja ei ole todennäköisesti työelämässä ollenkaan, istuu varmaan sosiaalitukia kuluttaen kaljatuoppien ääressä.
Työtätekevä ja tulevaa eläkettään ansaitseva kansalainen ei voi muuksi käsittää aloittajan mielipiteitä eläkkeistä.
Vihreät ajavat eläkkeiden leikkaamista, ovat varmaan taas seuraavassa hallituksessa...
Työeläkejärjestelmä muuttuu ensihallituskaudella. Sosdem. ja vihreät maksavat valtionvelan eläkkeillä ja muutama uusi virkakoneisto perustetaan sitä varten.