Mehulitkujen käyttö ehtoollisella väkevän viinin korvikkeena on Jeesuksen veren pilkaamista.
Vain loppuun asti käynyt väkevä viini on Jeesuksen kärsimykset ja kuoleman loppuun asti kokenut ja ihmisen synnit pois pesevä Jeesuksen veri ehtoollisella.
Matt. 26:28
sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Mark. 14:24
Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.
Joh. 6:54
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 6:55
Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Vain loppuun asti käynyt väkevä viini on Jeesuksen kärsimykset ja kuoleman loppuun asti kokenut ja ihmisen synnit pois pesevä Jeesuksen veri ehtoollisella.
Matt. 26:28
sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
Mark. 14:24
Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä.
Joh. 6:54
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.
Joh. 6:55
Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Loppuun asti käynyt väkevä Ehtoollisen viini on se Jumalan Pojan kärsimyksen ja kuoleman malja, jonka Jeesus kärsi ja vuodatti sovintoverensä Golgatan ristilä.
Sinun syntiesi vuoksi.
Matt. 20:22
Mutta Jeesus vastasi ja sanoi: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä olen juova?" He sanoivat hänelle: "Voimme".
Ehtoollisella pitäisi olla kunnon viinitarjoilu jotta kirkon suosio kasvaisi.
Paavalin Korintossa se taisi vähän lipsua siihen suuntaan...
1. Kor. 11:21
sillä syömään ruvettaessa kukin rientää ottamaan eteensä omat ruokansa, ja niin toinen on nälissään ja toinen juovuksissa.
Kossupaukku ja kunnon sianliha pihvi, on syytä ottaa käyttöön korvikkeiden sijaan
Nykyisin elintarvikehygienia on Suomessa hyvä, joten voit kyllä syödä sianlihaa ihan huoletta.
1. Moos. 14:18
Ja Melkisedek, Saalemin kuningas, toi leipää ja viiniä; hän oli Jumalan, Korkeimman, pappi.
Jeesus tuskin esittää vastalausetta vaikka vettä käytettäisiin, olemattomuuttaan kun ei pysty.
Pistät pään pensaaseen.
Sanoo vain, että ei muuttunut viiniksi vaikka piti.
Niinhän oikea viini tehdään, muutetaan vesi viiniksi.
Muu tapa epäraamatullista humpuukia, mennä Alkosta pyhää verta ostamaan.
Lopeta pyhien asioiden herjaaminen.
Kristinuskonharhassa ei ole pyhiä asioita, kyseessähän on jumalvalheeseen perustuva huijaus.
Vain oikea ihmisveri ja -liha on sopivaa.
Laki kymmenyksistä. Niitä ei saanut maksaa rahana.
5. Moos. 14:26
ja osta sillä rahalla kaikkea, mitä haluat, joko raavaita tai lampaita, viiniä tai väkijuomaa, kaikkea, mitä mielesi tekee, ja syö siellä Herran, sinun Jumalasi, edessä ja iloitse, sinä ja perheesi.
Matt. 11:19
Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!' Ja viisaus on oikeaksi näytetty teoissansa."
Raamatussa hyvä viini tarkoittaa väkevätä, loppuun asti käynyttä viiniä.
Joh. 2:10
ja sanoi hänelle: "Jokainen panee ensin esille hyvän viinin ja sitten, kun juopuvat, huonomman. Sinä olet säästänyt hyvän viinin tähän asti."
Matt. 26:29
Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."
Jos sinulle on tärkeintä että saat alkoholia, mene viettämään ehtoollistasi Alkon oven pieleen:
Jeesus on uusi viini, jota ei palnna vanhoihin viinileileihin. Hän ei ole mikään käymistuote!
Sitä paitsi, vaikka olisi 96 prosenntista alkoholia, ei se pese sinun syntejäsi pois. Se on silti vain vertauskuva.
Pitäisikö raittiit sulkea pois ehtoolliselta? Eikö Paavali kehoita raittiuteen?
Jotain on vialla, jos tekee mieli viinaa kirkossakin, jopa muistoaterialla, missä tärkeintä on symbolinen arvo, ei itse juoma.
Pitäisikö leivänkin olla vaikka suomalaista ruista, vai ehkä itämaista kiveä vasten paistettua ohutleipää, intialaista naan-leipää, vai kelpaako vaikka rranskanleipä, kuten sain kerran Englannissa Christian Fellowship- kokouksessa?
Jeesuksen verta eli väkevää ehtoollisen viiniä ei pidä muuttaa halvaksi tiivistemehuksi entisten juoppojen hyyssäämiseksi.
Jeesus on itse läsnä Ehtoollisessa väkevän viinin muodossa.
Väkevä viini: Tämä on minun vereni, joka vuodatetaan syntien anteksisaamisesi.
Ehtoollinen ja kaste konkreettista armoa, mitään vertauskuvaa ja symboolia.
Sekä kasteessa että Ehtoollisssa on Jeesus ja veren sovitus syntien anteeksi saaminen läsnä.
Onks nää nyt niitä dokaamisen laitimmaisia tekosyitä?
Jenkkilahkot jättää kokonaan pois opeetuksestaan ehtoollisen syntien anteeksisaamisen ja puhuvat pelkästä muistiharjoittelusta.
Antavat väärän ja kieron merkityksen ehtoolliselle. Ei siitä silloin mitään hyötyä ole.
Väkevän viinin eli Jeesuksen veren syrjäyttäminen tekee ehtoollisesta kelvottoman.
1. Kor. 11:27
Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.
Jeesuksen kuolema ja veren sovitus tulee konkretian muodossa ihmisen hyväksi sekä kasteessa että ehtoollisessa.
Mark. 10:39
"Voimme", he vastasivat. Silloin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te vielä juottekin, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan myös teidät.
Room. 6:3
Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa.
Yleisin keino hävittää realistinen totuus on muuttaa se pelkäksi vertauskuvaksi, symbooliksi ja kuvakieleksi, muisteluksi, mielikuvaharjoitukseksi.
Jeesuksen verta ei kyllä myydä Alkossa pullotettuna.
Aika pilkkaa ajatella niin.
Jeesus on itse läsnä vasta Herran Pyhässä ehtoollisessa viinin ja leivän muodossa.
Joh. 6:55
Minun lihani on todellinen ruoka, minun vereni on todellinen juoma.
Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä.
Valtio myy Jeesuksen verta ja sitä voi ostaa jos ei vain ole nauttinut sitä liikaa etukäteen ja ikä riittää ostamiseen.
Viiniä siellä myydään.
Vasta ehtoollisessa Jeesus on läsnä ehtoollisen viinissä ja leivässä.
Joh. 6:56
Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, pysyy minussa, ja minä pysyn hänessä.
Herran pyhä ehtoollinen, jossa itse Jeesus Kristus palvelee ehtoollisvieraita.
Saarn. 9:7
Syö siis leipäsi iloiten ja juo viinisi hyvillä mielin, sillä jo kauan sitten Jumala on hyväksynyt nuo tekosi.
Ei ehtoollisen väkevää viiniä tarvitse vaihtaa mihinkään mehukattiin. Jonkun entisen juopon takia.
Eikö Jeesuksen veri voisi olla myös kirkasta, josta ei halua viiniä lipittää, vaan ottaa kunnon tömön. Pääasia että on alkoholia, siitä täytyy pitää kiinni.
Jeesuksen veri on punaista. Jeesus oli ihminen.
Tuskin veressä kuitenkaan oli alkoholia, koska ei tarina kerro että Jeesus olisi juonut siellä häissä sitä vahvasti väkevää viinä. Tai että vaikka oli viininjuojien ja syömäreiden seurassa että itse olisi juonut väkevää viiniä.
Hieman kornilta tuntuu ostaa Alkosta Jeesuksen verta.
Kyllä siellä juotiin alkoholia aika lailla, ei ne apostolit muuten nukkuneet yöllä puistoissa. Ne oli sammunnu. Jeesus kesti paremmin viinaa, ei nukkunut puistoissa.
Pietarin huitaisi miekalla yhtä miestä, mutta ei osunut kuin korvaan.
Matt. 11:19
Ihmisen Poika tuli syöden ja juoden, ja he sanovat: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanein ja syntisten ystävää. Mutta viisaus vanhurskautetaan lapsiltansa.
Luuk. 7:34
Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää.
Alkosta ostetaan viiniä.
Ehtoollisessa kirkossa vasta siitä viinistä tulee Jeesuksen verta, koska Jeesus on siellä paikalla palvelemassa ehtoollisvieraitaan, sanoo sana.
Alkuperäisessä ehtoollisessa, siis pääsiäisaterialla, juotiin juutalaisen tavan mukaan neljäkin viinimaljaa. Myös lapset osallistuivat pääsiäisjuhlaan.
Jos olisi ollut paljon prosentteja, koko toimitus olisi voinut päättyä kovaan humalaan. Onneksi sentään osattiin varoa liian voimakasta juomaa:
Kiddushin malja
“Minä vien teidät pois…”
Ensimmäinen malja, jolla juhla aloitetaan ja pyhitetään.
Vapautuksen malja (hepr. Kos ha-Ge'ulah)
“Minä vapautan teidät…”
Juodaan ennen ateriaa, usein yhteydessä Egyptistä vapautumisen kertomukseen.
Lunastuksen malja (hepr. Kos ha-Ge'ulah)
“Minä lunastan teidät…”
Juodaan aterian jälkeen; kristillisessä perinteessä tämä on usein yhdistetty Jeesuksen ehtoollismaljaan.
Ylistyksen malja (hepr. Kos ha-Hallel)
“Minä otan teidät omakseni…”
Juodaan Hallel-psalmien laulamisen jälkeen.
On hyvin mahdollista, että Jeesus kärsi alkoholismista, koska oli kipujen ja sairauksien ystävä, jotta voi muita auttaa.
Jeesus raitistui kun hänet kasteessa vihittiin ylipapin virkaan.
Koska Jeesus oli tavallinen ihminen, niin hänet piti kasteessa synnyttää vedestä ja Hengestä ikuisesti eläväksi, jotta pystyi fyysisessä ruumiissa nousemaan taivaaseen.
Luuk. 7:34
Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: katso ihmistä, syömäriä ja viinan juomaria, Publikanien ja syntisten ystävää.
Hepr. 1:5
Ei Jumala ole yhdellekään enkelille milloinkaan sanonut: -- Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin. Ei myöskään näin: -- Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani.
Jeesus tarkoitti itseään ihmisenä, kun hänen hyvä ystävänsä Nikodemus meni heti Jeesuksen kasteen jälkeen kysymään häneltä kasteen merkitykeltä ihmiselle.
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. "
Kyllä siellä juotiin aika rankasti. Ei ne apostolit muuten nukkuneet puistoissa yöllä sammuneina. Pietarikin oli niin tuiterissa, että huitaisi yhtä miestä miekalla, mutta ei osunut kuin korvaan.
Jeesus oli kevempaa tekoa ja pysyi järjissään koko ajan.
Laupiaaalla samarialaisella oli mukana pirtua, jolla hän desinfioi haavat.
Tislattuja viinoja osattiin tehdä paljon aikaisemmin kuin on aikaisemmin ajateltu.
5. Ms.14
26 Ja osta sillä rahalla kaikkia, mitä sinun sielus himoitsee, joko se on nauta eli lammas, viina, väkevä juoma, taikka mitä ikänä sinun sielus himoitsee, ja syö se Herran sinun Jumalas edessä, ja ole iloinen, sinä ja sinun huonees.
26 Och du må köpa för penningarna vadhelst dig lyster fäkreatur eller småboskap, eller vin eller andra starka drycker eller vad du eljest kan åstunda; och så skall du hålla måltid där inför HERRENS, din Guds, ansikte och glädja dig med ditt husfolk.
26 And thou shalt bestow that money for whatsoever thy soul lusteth after, for oxen, or for sheep, or for wine, or for strong drink, or for whatsoever thy soul desireth: and thou shalt eat there before the Lord thy God, and thou shalt rejoice, thou, and thine household,[(desireth) : Heb. asketh of thee]
Aabram oli kotoisin Kaldean Uurista, mikä oli sen ajan kehityksen huipulla. Siellä oli luku- ja kirjoitustaito ja osattiin valmistaa hienoja viinejä, olutta ja väkeviä juomia.
Myös ooppiumin käyttö oli yleistä koko antiikin ajan aikana.
On hyvin mahdollista, että Paavalikin käytti Kreikan Korintossa ooppiumia, koska puhui täysin järjettömiä molotuksia.
1. Kor. 14:19
Jotta voisin opettaa muitakin, haluan seurakunnassa silti puhua mieluummin viisi ymmärrettävää sanaa kuin tuhansia hurmoskielen sanoja.
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
1. Kor. 14:23
Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
1. Kor. 14:9
Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Helluntailaisuus on väkevä lopun ajan eksytys mihin ei pidä sotkeentua.
Nehän puuhuu pelkästä riisutusta versiosta, joka on yhtä tyhjän kanssa,
hellarit puhuu "mehuehtoollisesta" ja pelkästä "vesikasteesta".
Harhaoppiset Jenkkilahkothan kieltää sekä perisynnin, että sen, että kaste tai ehtoollinen liittyisi mitenkään ihmisen syntiongelmaan.