Kumpi oli pahempi diktaattori Hitler vai Stalin ?

Anonyymi-ap

Kysymykseen siitä, kumpi oli pahempi diktaattori, Adolf Hitler vai Josif Stalin, ei ole yksiselitteistä vastausta, sillä historioitsijat ja moraalifilosofit arvioivat heidän pahuuttaan eri kriteereillä. Molemmat johtajat rakensivat terroriin perustuvan totalitaarisen valtion, ja he ovat vastuussa miljoonien viattomien ihmisten kuolemasta.

Hitlerin ideologia perustui biologiseen rasismiin ja antisemitismiin. Natsit kehittivät historian ensimmäisen teollisen ja systemaattisen koneiston (kaasukammiot ja tuhoamisleirit) kokonaisen ihmisryhmän täydelliseksi hävittämiseksi pelkän syntyperän perusteella. Uhri ei voinut pelastua muuttamalla mielipidettään tai toimintaansa.

Stalinin ideologia puolestaan perustui luokkataisteluun ja valtion kontrolliin. Stalin vainosi ihmisiä heidän oletetun yhteiskuntaluokkansa (kuten kulakit), poliittisen epäluotettavuutensa tai etnisen taustansa vuoksi.

46

232

    Vastaukset 46

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Oikea vastaus: britti-imperiumi

      https://web.archive.org/web/20240214211142/https://www.aljazeera.com/opinions/2022/12/2/how-british-colonial-policy-killed-100-million-indians
      Dylan Sullivan & Jason Hickel
      How British colonialism killed 100 million Indians in 40 years
      Tämä on yksi suurimmista [brittien] menettelyn aiheuttamista kuolleisuuskriiseistä ihmiskunnan historiassa. Se on suurempi kuin kaikkien nälänhätäkuolemien yhteisluvut Neuvostoliitossa, Maon Kiinassa, Pohjois-Koreassa, Pol Potin Kambodžassa ja Mengistun Etiopiassa.

      https://www.jagran.com/blogs/rakeshmishra/indian-holocaust-under-british-raj-1-8-billion-excess-deaths-ignored-by-anglo-media/
      Educated Indians are aware of the ghastly 2-century imposition of Britishcolonialism on India. However, because history is generally written by non-scientists, most Indians are utterly unaware of the horrendous human cost (1.8 billion violent and non-violent avoidable deaths in the period 1757-1947).

      Ha-Joon Chang
      Taloustiede
      Sivu 63–64
      Kolonialismin syvät arvet
      Tutkijat ovat kauan kiistelleet siitä, olisiko kapitalismi voinut kehittyä nykyiselleen ilman siirtomaista 1600–1800-luvuilla otettuja luonnonvaroja: rahoiksi lyötyjä jalometalleja, perunaa, sokeria ja muita uusia ravinnonlähteitä tai puuvillaa ja muita teollisuuden tuotantopanoksia. Siirtomaavallat päinvastaisesti hyötyivät valtameren takaisien alueiden luonnonvaroista, mutta kapitalismi olisi luultavasti kehittynyt näihin nähden joka tapauksessa. Varmaa sen sijaan on, että siirtomaat kolonialismi hajotti raunioiksi.
      Valloittajat hävittivät siirtomaiden alkuperäiskansat tai syrjäyttivät heidät. Heiltä riistettiin maat sekä maasta kasvavat ja maaperään kertyneet luonnonvarat. Alkuperäiskansat ajettiin täysin marginaaliin. Etelä-Amerikassa Bolivian vuonna 2006 valittu presidentti Evo Morales on vasta toinen johtoonhoitajaksi valittu alkuperäiskansan jäsen sitten eurooppalaisten valloittajien maihinnousun vuonna 1492 (ensimmäinen oli Benito Juarez, joka toimi Meksikon presidenttinä 1858–1872).
      ....
      Kolonialismissa valloittajat hävittivät usein tahallaan vallattujen maiden oman tuotannon siellä, missä talous oli jo kehittynyttä. Paras esimerkki on Britannian vuonna 1700 asettama intialaisen kalikoo-puuvillatekstiilin tuontikielto, jolla edistettiin brittien omaa tekstiiliteollisuutta (mainittiin siitä luvussa 2). Kielto oli raskas isku Intian tekstiiliteollisuudelle. Lopullisesti se kuihtui 1800-luvun puolivälissä, kun Britannian koneistettu tekstiiliteollisuus syyti markkinoille uutta tavaraa. Siirtomaana Intia ei voinut suojella omia tuottajiaan brittituonnilta tullein tai muin poliittisin keinoin. Vuonna 1835 Itä-Intian kauppakomppanian johtaja lordi Bentinck kuvasi selonteossaan, miten kankaan kutojien luut vaalenivat Intian tasangoilla.

      https://archive.org/details/latevictorianhol00dav_wbr/page/9/mode/2up
      Mike Davis,
      Late Victorian Holocausts: El Niño Famines and the Making of the Third World
      s. 9:
      Miljoonat kuolivat, eivät "nykyaikaisen maailmansysteemin ulkopuolella", vaan juuri siinä prosessissa, joka liitti heidät väkisin [nykyaikaisen maailmansysteemin] poliittisiin ja ekonomisiin rakenteisiin. He kuolivat Liberaalin Kapitalismin kultakaudella; voisi sanoa, että monet heistä murhasi - Smithin, Benthamin ja Millin pyhien periaatteinen suorastaan uskonnollinen soveltaminen.

      Otan osaa, jos tämä kaikki on jonkun pääkopalle liikaa kestettävää.

      -Vertigo

      • Anonyymi00003

        Aloituksessa oli kysymys kahden herrasmiehen pahuudesta. Kumpikaan ei ollut tarjoamasi britti-imperiumi.


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Aloituksessa oli kysymys kahden herrasmiehen pahuudesta. Kumpikaan ei ollut tarjoamasi britti-imperiumi.

        Kumpikin joutuu valitettavasti pettymään, koska britti-imperiumilla oli ainakin vuosisata etumatkaa. Syyttäkää dopingia. ;)

        -Vertigo


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Kumpikin joutuu valitettavasti pettymään, koska britti-imperiumilla oli ainakin vuosisata etumatkaa. Syyttäkää dopingia. ;)

        -Vertigo

        Brittien kolonialismi ei liity asiaan ollenkaan.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Brittien kolonialismi ei liity asiaan ollenkaan.

        Silti Hitler ja Stalin joutuvat molemmat pettymään pahemman kerran, kun se kuvitteellinen palkinto ei päätynytkään kohdalle.

        Vuosisadan etumatka tekee kyllä ihmeitä ja Charles Trevelyan kiittää ja kumartaa Jumalaa "patalaiskojen" irlantilaisten lisäyksestä lukuun. Siinäkin on Josib "ken ei työtä tee, hän ei myöskään syö" Dzugazhvilin otaksutusti materialisti-uskovalle aaveelle lisää kateuden aihetta. ;)

        -Vertigo


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Silti Hitler ja Stalin joutuvat molemmat pettymään pahemman kerran, kun se kuvitteellinen palkinto ei päätynytkään kohdalle.

        Vuosisadan etumatka tekee kyllä ihmeitä ja Charles Trevelyan kiittää ja kumartaa Jumalaa "patalaiskojen" irlantilaisten lisäyksestä lukuun. Siinäkin on Josib "ken ei työtä tee, hän ei myöskään syö" Dzugazhvilin otaksutusti materialisti-uskovalle aaveelle lisää kateuden aihetta. ;)

        -Vertigo

        UKRAINAN NATSIKYY ON AINOA NATSI MAAILMASSA 2026.


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Silti Hitler ja Stalin joutuvat molemmat pettymään pahemman kerran, kun se kuvitteellinen palkinto ei päätynytkään kohdalle.

        Vuosisadan etumatka tekee kyllä ihmeitä ja Charles Trevelyan kiittää ja kumartaa Jumalaa "patalaiskojen" irlantilaisten lisäyksestä lukuun. Siinäkin on Josib "ken ei työtä tee, hän ei myöskään syö" Dzugazhvilin otaksutusti materialisti-uskovalle aaveelle lisää kateuden aihetta. ;)

        -Vertigo

        Hitler ampui kuulan kalloonsa ja Stalin kuoli oman kusi- ja paskakasansa keskellä.

        Ettei se nyt ainakaan onnellista loppua tuottanut se yksinvaltius, toki elämän varrella oli varmaan useimmiten hauskaa


    • Anonyymi00002

      ” Otan osaa, jos tämä kaikki on jonkun pääkopalle liikaa kestettävää.”

      BRITEILLÄ ON TODELLA KAEU MENNEISYYS SIIRTOMAAVALTANA JA VIERAIDEN MAIDEN MAA-ALUEIDEN OMIMISESSA, MUTTA TOISEN MAAILMANSODAN JÄLKEEN HE OVAT LUOPUNEET LOPULLISESTI NIISTÄ KAIKISTA JA PÄÄSSYT EROON (TOIVON MUKLAAN) KOKO AJATTELUTAVASTA!

      Samanveroinen pahis oli Neuvostoliitto, joka toisen maailmansodan menestyksen perusteella miehitti koko Itä-Eurooppaa ja luopui niiden määrysvallasta vasta kun maa romahti 1991!

      Sen sijaan ITSE AJATTELUTAVASTA ei NL:oa seurannut Venäjän valtio ole päässyt eroon!

      Se yhä uskoo olevansa suurvalta, jolla on ”etupiirejä” ja joka voi ja saa muka määräillä, mitä sen rajanaapurit voi ja saa tehdä!

      Ukrainassa se on epäonnisesti lähtenyt toteuttamaan näkemystään sodan avulla! Tuo 24.2.2022 aloitettu sota on koitumassa Venäjälle kohtalokkaaksi!

      • Anonyymi00005

        "TOISEN MAAILMANSODAN JÄLKEEN HE OVAT LUOPUNEET LOPULLISESTI NIISTÄ KAIKISTA JA PÄÄSSYT EROON (TOIVON MUKLAAN) KOKO AJATTELUTAVASTA!"

        Toivon mukaan? Todisteita ei mailla halmeilla.

        -Vertigo


      • Anonyymi00007
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        "TOISEN MAAILMANSODAN JÄLKEEN HE OVAT LUOPUNEET LOPULLISESTI NIISTÄ KAIKISTA JA PÄÄSSYT EROON (TOIVON MUKLAAN) KOKO AJATTELUTAVASTA!"

        Toivon mukaan? Todisteita ei mailla halmeilla.

        -Vertigo

        Kerrohan Vertigo missä britit jatkavat sitä siirtomaa sortoaan?

        Asenteesi on epäileväinen, vaadit "todisteita," että britit ovat luopuneet siirtomaahaaveistaan,. Sanojesi mukaan: "Todisteita ei mailla halmeilla."

        Kirjoita lista mitkä ovat brittien siirtomaahaaveita, minne ne kohdistuvat ja kuinka paljon niitä kappalelukuina on.


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Kerrohan Vertigo missä britit jatkavat sitä siirtomaa sortoaan?

        Asenteesi on epäileväinen, vaadit "todisteita," että britit ovat luopuneet siirtomaahaaveistaan,. Sanojesi mukaan: "Todisteita ei mailla halmeilla."

        Kirjoita lista mitkä ovat brittien siirtomaahaaveita, minne ne kohdistuvat ja kuinka paljon niitä kappalelukuina on.

        Oliko todellakin noin häiritsevää, että britit ovat saaneet ainakin vuosisadan etumatkaa ruumiskasojen kasailussa, kun rupesit noin epätoivoisesti kiireen vilkkaa siirtelemään maalitolppia? :)

        -Vertigo


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Oliko todellakin noin häiritsevää, että britit ovat saaneet ainakin vuosisadan etumatkaa ruumiskasojen kasailussa, kun rupesit noin epätoivoisesti kiireen vilkkaa siirtelemään maalitolppia? :)

        -Vertigo

        Mites tuo Putinin imperialismi, vai onko "Ihan eri asia"?


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Mites tuo Putinin imperialismi, vai onko "Ihan eri asia"?

        Kuvittelepa, että toinen kommentoija olisi korvannut "brittien" siirtomaahaaveet noilla kahdella muulla, joista britit saivat etumatkaa kaikilla kuolleilla intialaisilla ja irlantilaisilla. :)

        "Kirjoita lista mitkä ovat brittien[/Hitlerin/Stalinin] siirtomaahaaveita, minne ne kohdistuvat ja kuinka paljon niitä kappalelukuina on."

        Ehtipä Malthus uskoineen ylikansoituksen kiroista saada varaslähdönkin kauan ennen Trofim Lysenkoja.

        https://www.acsh.org/news/2020/05/14/irish-potato-famine-how-belief-overpopulation-leads-human-evil-14792

        -Vertigo


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Kuvittelepa, että toinen kommentoija olisi korvannut "brittien" siirtomaahaaveet noilla kahdella muulla, joista britit saivat etumatkaa kaikilla kuolleilla intialaisilla ja irlantilaisilla. :)

        "Kirjoita lista mitkä ovat brittien[/Hitlerin/Stalinin] siirtomaahaaveita, minne ne kohdistuvat ja kuinka paljon niitä kappalelukuina on."

        Ehtipä Malthus uskoineen ylikansoituksen kiroista saada varaslähdönkin kauan ennen Trofim Lysenkoja.

        https://www.acsh.org/news/2020/05/14/irish-potato-famine-how-belief-overpopulation-leads-human-evil-14792

        -Vertigo

        Sinähän oletkin putlerin perseennuolija🤣


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Sinähän oletkin putlerin perseennuolija🤣

        Sori, en kannata uskonnollista kansallismielisyyttä edes Ukrainan "de-satanisoinnin" muodossa, aivan sama mitä joku minun nimimerkilläni esiintynyt tusinatrolli on yrittänyt uskottella. Mutta hei, joku toinen yhtä alkoholisoitunut saattaa vakuuttuakin. Sehän olisi vain tusinas kerta viimeisten kolmen-neljän vuoden aikana kun kyseinen sankari on esiintynyt eri nimimerkillisten kommentoijien hahmossa.🤣

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/3474912/sotalaivamarssi#comment-126454957

        Mutta hei, ehkäpä joku keksii tuosta aiemmasta American Council on Science and Health -linkistäkin jotain häikkää jostain matkan varrelta ja saa siitä tekosyytä kieltää geenimanipuloitujen ruokien turvallisuuden ja bioteknologian kehityksen hyödyllisyyden.

        Jos nyt heti perään Thomas Robert Malthus saa kauan odottamansa synninpäästön, Trofim Lysenko ja lysenkolainen ajattelutapa gmo-vastaisessa propagandassa seuraavat loogisesti heti perässä. ;)

        -Vertigo


      • Anonyymi00038
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Oliko todellakin noin häiritsevää, että britit ovat saaneet ainakin vuosisadan etumatkaa ruumiskasojen kasailussa, kun rupesit noin epätoivoisesti kiireen vilkkaa siirtelemään maalitolppia? :)

        -Vertigo

        Onko ymmärryksessäsi vikaa Vertigo? Et ymmrrä mitä kirjoitin. En ole siirrellyt "maalitolppia" millinkään vertaa kiireellisesti enkä hitaastikaan. Epätoivoa minulla ei ole.

        Myönnän, että jäi kirjoituksessani mainitsematta vuosi 2026. Tämä tarkennus jäi tekemättä. Laitetaan se kirjoitukseni vielä uudelleen tarkennettuna, jospa se sitten sinulle kirkastuisi:

        Kerrohan Vertigo missä britit jatkavat sitä siirtomaa sortoaan? Asenteesi on epäileväinen, vaadit "todisteita," että britit ovat luopuneet siirtomaahaaveistaan. Sanojesi mukaan: "Todisteita ei mailla ei halmeilla."

        Kirjoita lista mitkä ovat brittien siirtomaahaaveita, minne ne kohdistuvat ja kuinka paljon niitä kappalelukuina on VUONNA 2026.

        En ole mitenkään kiistänyt menneitten vuosisatojen brittien tekemiä ruumiskasoja siirtomaissaan.

        Kirjoitukseni koskee vuotta 2026 ja tästä eteenpäin. Nyt on sinun vuorosi tuoda esiin ne brittien siiromaahaaveet, joita epäilet olevan vielä olevan olemassa.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        Onko ymmärryksessäsi vikaa Vertigo? Et ymmrrä mitä kirjoitin. En ole siirrellyt "maalitolppia" millinkään vertaa kiireellisesti enkä hitaastikaan. Epätoivoa minulla ei ole.

        Myönnän, että jäi kirjoituksessani mainitsematta vuosi 2026. Tämä tarkennus jäi tekemättä. Laitetaan se kirjoitukseni vielä uudelleen tarkennettuna, jospa se sitten sinulle kirkastuisi:

        Kerrohan Vertigo missä britit jatkavat sitä siirtomaa sortoaan? Asenteesi on epäileväinen, vaadit "todisteita," että britit ovat luopuneet siirtomaahaaveistaan. Sanojesi mukaan: "Todisteita ei mailla ei halmeilla."

        Kirjoita lista mitkä ovat brittien siirtomaahaaveita, minne ne kohdistuvat ja kuinka paljon niitä kappalelukuina on VUONNA 2026.

        En ole mitenkään kiistänyt menneitten vuosisatojen brittien tekemiä ruumiskasoja siirtomaissaan.

        Kirjoitukseni koskee vuotta 2026 ja tästä eteenpäin. Nyt on sinun vuorosi tuoda esiin ne brittien siiromaahaaveet, joita epäilet olevan vielä olevan olemassa.

        "En ole siirrellyt "maalitolppia" millinkään vertaa kiireellisesti enkä hitaastikaan"

        Kysymys olikin siitä, että brittiherrat ehtivät voittaa tämän kuvitteellisen massamurhakilvan reippaalla etumatkalla.

        Siitä yritätkin viedä huomiota:

        "Kerrohan Vertigo missä britit jatkavat sitä siirtomaa sortoaan"

        "Kirjoita lista mitkä ovat brittien siirtomaahaaveita, minne ne kohdistuvat ja kuinka paljon niitä kappalelukuina on VUONNA 2026."

        Hitler ja Stalin ovat myös olleet kauan kuolleina VUONNA 2026, joten yrityksesi argumentointiin britti-herraskansan puolesta lässähtää jo heti lähtöviivalle.

        "Epätoivoa minulla ei ole."

        Tuota sinä et usko itsekään. :)

        -Vertigo


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        "En ole siirrellyt "maalitolppia" millinkään vertaa kiireellisesti enkä hitaastikaan"

        Kysymys olikin siitä, että brittiherrat ehtivät voittaa tämän kuvitteellisen massamurhakilvan reippaalla etumatkalla.

        Siitä yritätkin viedä huomiota:

        "Kerrohan Vertigo missä britit jatkavat sitä siirtomaa sortoaan"

        "Kirjoita lista mitkä ovat brittien siirtomaahaaveita, minne ne kohdistuvat ja kuinka paljon niitä kappalelukuina on VUONNA 2026."

        Hitler ja Stalin ovat myös olleet kauan kuolleina VUONNA 2026, joten yrityksesi argumentointiin britti-herraskansan puolesta lässähtää jo heti lähtöviivalle.

        "Epätoivoa minulla ei ole."

        Tuota sinä et usko itsekään. :)

        -Vertigo

        Katsohan uudelleen Vertigo tämän historianpalstan otsikko, siinä lukee:

        KUMPI OLI PAHEMPI DIKTAATTORI HITLER VAI STALIN?

        Tämä otsikko pyytää ottamaan kantaa näiden KAHDEN diktaattorin pahuuteen.
        Kumpi heistä mielestäsi oli pahempi?
        Et ole vastannut tähän kysymykseen. Siihen voi vastata lyhyestikin: Hitler oli pahempi, tai sitten: Stalin oli pahempi

        Minun vastaukseni heidän pahuuteensa on selvä. Stalin oli pahempi kuin Hitler.
        Se on todennettavissa murhattujen ihmisten lukumäärällä.

        Miksi et ole aloittanut uutta keskustelupalstaa vaikka tällaisella otsikolla:

        KUKA ON PAHIN DIKTAATTORI MAAILMANHISTORIASSA?

        Niin silloin tuo mainitsemasi brittiherrojen suorittama massamurha siirtomaissaan saattaa olla ehdokas voittajaksi.

        Kirjoitin: En ole mitenkään kiistänyt menneittein vuosisatojen brittien tekemiä ruumiskasoja siirtomaissaan.
        Mikä tässä on sinulle liian vaikeaa ymmärtää?

        Syytät minua, "että minä yritän viedä huomiota pois brittiherrojen voittamasta kuvitteellisesta massamurhakilvan reippaasta etumatkasta.

        En ole niin tehnyt, enkä ole yhtään argumentoinut britti-herraskansan puolesta ja väittämäsi mukaan yritykseni on lässähtänyt jo heti lähtöviivlle.

        Ei ole "lässähtänyt." Eihän ne kuolleet Stalin ja Hitler tietenkään kykene enää suurentamaan murhaamiensa ihmisten lukumäärää sehän on jokaiselle sanomattakin selvää. Mutta se Britannia on vieläkin olemassa ja epäilet sen vieläkin hautovan siirtomaahaaveita, pyrkivän jatkamaan sortoaan.

        Mitä tulee siihen suurimpaan murhaajaan niin se suurin murhaaja on suhteellisesti ottaen Jumala. Ei siihen kykene britti-imperiumikaan, ei lähellekään, Kuten kirjoitin 2026-07-14 00:53:55.

        Itsevarmuus on hyvä asia, mutta liiallinen itsevarmuus on pahasta. Kuvitteletko tosiaan minun olevan jotenkin epätoivoinen. Olet itse esittänyt epäilyn, että Britannialla on siirtomaahaaveita vielä vuonna 2026.

        Anna siitä todisteita, että niitä on. Se voi olla vaikeaa aina epätoivoon asti vuonna 2026.


    • Anonyymi00008

      Näistä kahdesta, Putin on pahin !!

      • Anonyymi00015

        "Anonyymi00008
        2026-06-26 13:26:14
        Näistä kahdesta, Putin on pahin !!"
        nnnnnnnnnnn
        putin on stalin
        netanjahu on hitler.


      • Anonyymi00042

        Putin ei ole päässyt vielä miljoonaan uhriin, on siis harrastelijatasoa.


    • Anonyymi00012

      Hitlerin barbarossa muutti kehitystä siten, että Venäjällä on ydinase.

    • Anonyymi00013

      Taitaa olla hedelmätön kysymys aloittajalla. Murha on aina pahasta.

      • Anonyymi00017

        Mitä? Ihanko totta? Tämäpä järkyttävä uutinen! ;)

        -Vertigo


    • Anonyymi00018

      Jumala.
      Hän murhasi hukuttama kahdeksaa ihmistä vaille kaikki maailman ihmiset ja uhkaa kiduttaa ikuisesti niitä, jotka eivät palvo ja ylistä häntä.
      Stalin, Hitler, Amin, Pol-Pot ja muut pikkudiktaattorit olivat näpertelijöitä tähän Diktaattoriin verrattuna.

      • Anonyymi00022

        Mutta ehkäpä hän onkin valejumala Demiurgi ja oikea jumala on itse Pleroma. ;)

        -Vertigo


      • Anonyymi00039

        Kirjoitat todella asiaa. Se pahin murhamies saattaa olla Jumala?

        Mutta riippuu siitä mitkä ovat laskelman perusteet. Ovatko luvut suhteellisia vai pelkästään suurin määrä murhattuja ihmisiä.

        Saattaahan olla, että silloin kun Jumala hukutti kaikki ihmiset maapallolla, paitsi niitä kahdeksaa, jotka olivat Nooa hänen vaimonsa ja Nooan pojat Seet, Haam ja Jaafet ja poikien vaimot, ei maapallolla ehkä ollut kuin 2-3 miljoonaa ihmistä, niin Jumala ei pärjää Hitlerille eikä Stalinille määrällisessä murhaamisessa. Ei lähellekään.
        Mutta suhteellisesti ottaen Jumala on pahin murhaaja.

        Tietenkin voidaan myös sanoa, että Jumala ei murhannut ketään, vaan rankaisi ihmisiä oikeudenmukaisesti heidän pahuudestaan. Näin Raamattu asian esittää.


    • Anonyymi00020

      Molemmat olivat äärimmäisen pahoja.
      Eräässä dokumentissa kylläkin muistaakseni eräs Stalininkin vainoista selvinnyt henkilö sanoi oman mielipiteensä suoraan, että Hitlerin natsi-Saksassa sentään murhattiin sivistyneesti/"sivisyneesti", kun taas Stalinin Neuvostoliitossa ihmiset heitettiin näille työleirille ja jätettiin sinne nääntymään itsekseen hengiltä.
      AIka raju kommentti, mutta toisaalta jos ajattelee näin noita ajanjaksoja kokemattomana maallikkona, niin kumpi sitten on parempi/pahempi? Sinut kaasutetaan hengiltä vai heitetään erämaahan nääntymään nälkään..
      Karsea kyllä edes ajatella noita vaihtoehtoja, mitkä olivat vielä 40- ja 50-luvuilla monelle arkea ja monen kohtalo.

      • Anonyymi00026

        Hitler oli phis, joka hävisi sodan eikä päässyt siksi valtapiirään juuri levittämään!

        Stalin kuului sodan voittajiin, joka sellaisena kaappasi useita maita, jotka liitti Neukkuun (kuten Baltian maat) ja alisti valtapiiriinsä toimimattomaan talousjärjestelmään koko Itä-Euroopan maat 45:n vuoden ajaksi!

        Kun ne lopulta 1990 vapautuivat niin valtosa liittyi välittömästi Natoon estääkseen saman toistumasta!


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Hitler oli phis, joka hävisi sodan eikä päässyt siksi valtapiirään juuri levittämään!

        Stalin kuului sodan voittajiin, joka sellaisena kaappasi useita maita, jotka liitti Neukkuun (kuten Baltian maat) ja alisti valtapiiriinsä toimimattomaan talousjärjestelmään koko Itä-Euroopan maat 45:n vuoden ajaksi!

        Kun ne lopulta 1990 vapautuivat niin valtosa liittyi välittömästi Natoon estääkseen saman toistumasta!

        Brittein herrojen imperiumi aiheutti siirtomaatuhojaan kauan ennen heitä ja jopa heikennyttyään 2. maailmansodan jälkeen Malesiassa ja Keniassa, toimien jopa Geneva-konvention vastaisesti.

        Briggs-suunnitelmassa britit pakkosiirsivät malesialais-siviilejä keskitysleireille- ei kun 'uuskyliin' eristääkseen heitä kapinallisista samalla kun halusivat säilyttää Malesian siirtomaatavaran kuten kumin lähteenä.

        https://www.declassifieduk.org/britains-forgotten-war-for-rubber/

        Ei ihmekään, kun brittien entiset siirtomaat halusivat vapautuessaan estää joutumasta uudestaan siirtomaiksi.

        -Vertigo


      • Anonyymi00036
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Hitler oli phis, joka hävisi sodan eikä päässyt siksi valtapiirään juuri levittämään!

        Stalin kuului sodan voittajiin, joka sellaisena kaappasi useita maita, jotka liitti Neukkuun (kuten Baltian maat) ja alisti valtapiiriinsä toimimattomaan talousjärjestelmään koko Itä-Euroopan maat 45:n vuoden ajaksi!

        Kun ne lopulta 1990 vapautuivat niin valtosa liittyi välittömästi Natoon estääkseen saman toistumasta!

        Neuvostoliitto halusi liittyä Natoon jo 1954. Nato-maat eivät olleet tuohon oikein inmostuneita.
        Yksi ja vahva peruste oli se ettei demokratian taso ollut Neuvostoliitossa hyvä.


      • Anonyymi00041

        Kumminkin tuo heitteillejättö Siperiaan on jotenkin hellempi keino, onhan siinä teoreettinen mahdollisuus selvitä toisin kuin kaasukammiosta.


    • Anonyymi00034

      ” Stalinin ideologia puolestaan perustui luokkataisteluun ja valtion kontrolliin. Stalin vainosi ihmisiä heidän oletetun yhteiskuntaluokkansa (kuten kulakit), poliittisen epäluotettavuutensa tai etnisen taustansa vuoksi.”

      Stalinin harjoittama talousjärjestelmä, kommunismi, osoittautui 70 vuoden aikana täysin toimimattomaksi ja sen harjoittaja, Neuvostoliitto, romahti 1991!

      • Anonyymi00035

        Miksi työtätekevät luokat olisivat halunneet kostoa aatelisille, jos kerran kohtelivat työssä raatavia inhimillisesti? :)


        Tieteen Kuvalehti Historia 9/2024
        s. 18
        Talonpojat janosivat kostoa orjudelle

        Venäjän aatelisto oli 400 vuoden ajan käyttänyt maan miljoonia talonpoikia kuin orjia pelloillaan. Vuoteen 1917 mennessä talonpojat olivat saaneet tarpeekseen.

        Venäläinen maaorjuus sai alkunsa 1500-luvulla. Järjestelmä teki vuokratilallisista enemmän tai vähemmän yläluokan orjia, joilla ei ollut henkilökohtaista vapautta. Talonpoikien oli pakko asua sillä maatilkulla, jolle he olivat syntyneet, ja tehdä sitä työtä, joka heille määrättiin. Maanomistaja saattoi myös myydä talonpojan maaorjaksi toisen aatelisen maille. [!!!!]

        Vuonna 1860 omisti pelkästään Sheremetevin aatelisperhe noin 300 000 talonpoikaa. [!!!!!] Maaorjuus lakkautettiin nimellisesti maatalousuudistusten yhteydessä vuonna 1861, mutta käytännössä talonpojat olivat edelleen taloudellisesti sidottuja. He saivat viljellä maata itse, mutta joutuivat maksamaan siitä velkaa.

        Vuoteen 1917 mennessä talonpojat eivät siis suinkaan olleet unohtaneet yläluokan harjoittamaa riistoa. Osa omistavasta luokasta jopa ymmärsi talonpoikia jollakin tasolla.

        "Me aateliset olemme vuosisatojen ajan syyllistyneet enempään kuin muut yhteiskuntaluokat. Viha meitä kohtaan on vain luonnollista", prinsessa Karolina von Sayn-Wittgenstein tunnusti.


        Tieteen Kuvalehti Historia 9/2024
        s. 22

        Suurimmalle osalle aristokraateista kansan kostonhimo oli tullut yllätyksenä. He eivät yksinkertaisesti ymmärtäneet heihin kohdistuvaa vihan määrää. Ruhtinas [Vladimir] Golitsyn kuitenkin ymmärsi, että eliitti oli siitä itse vastuussa.

        "Kenen vika se on, että Venäjän kansa - talonpojat ja proletaarit - osoittautuivat barbaareiksi? Kenen, ellei meidän kaikkien?" hän kirjoitti päiväkirjaansa vuonna 1918.

        Tieteen Kuvalehti Historia 9/2024
        s. 18, 22


        Ei tietenkään muuta sitä, että bolsevikit käytännössä kaappasivat vallan viime hetkellä muilta työväen asiaa ajavilta sen enempää kuin baltiansaksalaisten aatelisten sikamainen käytös etnisiä latvialaisia kohtaan tekisi Karlis Ulmanisin vallankaappauksesta mitään muuta kuin vallankaappauksen. Olkoonkin tämä analogia epätäydellinen ja varmasti löytyy muitakin vertauskohteita.

        Eivät venäläiset ja baltiansaksalaiset aateliset silti viattomia määkiviä lampaita olleet.

        -Vertigo


    • Anonyymi00037

      Stalinin kannattajaksi ilmoittautuminen aiheuttaa ehkä jonkinlaisen lievän reaktion, Hitlerin kannattajana taas on paljon vaikeammassa asemassa. Siihen perustuen väitän, että Hitler oli pahempi.

      • Anonyymi00055

        Diktaattorit eivät tule täyteen, kun he syövät enemmän. He tulevat nälkäisemmiksi.


    • Anonyymi00045

      Stalin itsekin oli aiemmin opiskelemassa nuorena miehenä papiksi ortodoksisessa teologisessa koulussa.
      Jos ei olisi valinnut vasemmisto aatetta vaan jonkun muun olisi historia voinut olla hieman erilaisempi.

      • Anonyymi00046

        Kääntyikin lampaasta sudeksi?


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        Kääntyikin lampaasta sudeksi?

        Demokratiassakin rikolliset saattavat pärjätä hyvin, etenkin kun laki turvaa rikoksen.
        Näitä tapauksia on , esim opr finance oy.


      • Anonyymi00052

        Nuorena miehenä Stalin ryösti pankkeja ja toimi maanntierosvona. Hän joutui useamman kerran Siperian vankileireille, joista karkasi.


      • Anonyymi00053

        Hyvinhän tuo näkyy Venäjän ortodoksikirkollekin kelpaavan hyökkäyssota Ukrainassa ja ukrainalaisten lasten ryöstäminen.


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00053 kirjoitti:

        Hyvinhän tuo näkyy Venäjän ortodoksikirkollekin kelpaavan hyökkäyssota Ukrainassa ja ukrainalaisten lasten ryöstäminen.

        Venäjän ortodoksisen kirkon johtajan, patriarkka Kirillin mukaan Neuvostoliiton tiedemiehet loivat ydinaseita vuonna 1833 kuolleen Pyhittäjä Serafim Sarovilaisen suojeluksessa. Hän on ahkerasti tyhjentänyt kolehtihaavia:
        Oppositiolehti Novaja Gazeta arvioi Kirillin henkilökohtaisen omaisuuden arvoksi 4–8 miljardia dollaria. Hänellä on tiettävästi sijoituksia auto-, öljy-, jalokivi- ja kalateollisuudessa ja talletuksia Sveitsin, Itävallan ja Italian pankeissa.


      • Anonyymi00056
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        Nuorena miehenä Stalin ryösti pankkeja ja toimi maanntierosvona. Hän joutui useamman kerran Siperian vankileireille, joista karkasi.

        "Nuorena miehenä Stalin ryösti pankkeja ja toimi maanntierosvona. "

        Miksi Alexander Bogdanovin toteuttama ja Dzugazhvilin takapiruna ideoima pankkiryöstö tsaarin vastaisuuden nimissä olisi erilaista kuin heti seuraavana vuonna Jozef Pilsudskin ja muiden tulevien puolalais-hallintomiesten toteuttama pankkiryöstö Vilnan seudulla?

        Koska myöhempään historiaan vetoaminen ei retroaktiivisesti anna synninpäästöä tietyn hetken rötöksistä, kuten palstamaakareilla on kiire vedota heti liian kiusallisten faktojen sadellessa niskaan, sitten myös Pilsudskin pankkiryöstö on tuomittava. Toisaalta Pilsudskin taustojen ja sosialisti-sympatioiden tutkiminen usein on liian kiusallista kiiltokuvamaiselle iltalehti-pikaruokahistorioinnin Pilsudski-ikonille. :)

        -Vertigo


    • Anonyymi00051

      Pentti Linkola arvosti enemmän Hitleriä.

    • Anonyymi00057

      Kekkonen oli pahin!

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      21
      1371
    2. 68
      1330
    3. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1245
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      1009
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      886
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      871
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      801
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      696
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      666
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      638
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      612
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      586
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      574
    Aihe