Hybridi on kuoleva välivaihe

Pian alkaa olla pakko ostaa sekasikiö auto koska "oikeaan" sähköautoon ei ole varaa.
Ympässtön kannalta ei hybridi ole yhtään parempi kuin pelkkä polttomoottoriauto.
Hybridi on vain verokiertoa.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Pian alkaa olla pakko ostaa sekasikiö auto koska "oikeaan" sähköautoon ei ole varaa.
Ympässtön kannalta ei hybridi ole yhtään parempi kuin pelkkä polttomoottoriauto.
Hybridi on vain verokiertoa.

Lue lisää

Veron välttely on ihan riittävä syy. Pitäähän kansalaiselle jotain positiivistakin tulla näistä päättäjien sekoiluista joskus.

Anonyymi00002 kirjoitti:

Pian alkaa olla pakko ostaa sekasikiö auto koska "oikeaan" sähköautoon ei ole varaa.
Ympässtön kannalta ei hybridi ole yhtään parempi kuin pelkkä polttomoottoriauto.
Hybridi on vain verokiertoa.

Lue lisää

Jaa ettäkö pelkkä veronkierto.
Mulla hybridissä 45l tankki ja tankkaan sen keskimäärin joka toinen kuukausi kun aiemmin tankkasin 55l bensa-auton tankin lähes viikottain.
Ajan sähköllä 90% ajoista joten eiköhän se sähkö ole pääsasiallinen käyttövoima.
En vain ole valmis sen 10% takia laittamaan 10 tonnia kiinni isompaan akkuun.

Niin oli ebolakin ykkössijalla jossain vaiheessa.

Periaatteessa latauskelvoton hybridi kuulostaa huonolta idealta ja plugari loistavalta; plugari lupaa paikata polttomoottoriautojen heikkouden - moottorin huono hyötysuhde kaupunki/pätkäajossa sillä, että näissä tilanteissa ajetaankin sähköllä. Ja patterivatkaimien toimintamatkaohgelmat selätetään ajamalla polttomoottorilla pitkät matkat.

Mutta käytäntö menee ihan päinvastoin. Latauskelvottomissa EI ole "tuplatekniikkaa", koska esim ilmastointi voidaan suunnitella toimimaan polttomoottorin voimin. Eihän se polttomoottori pitkiä aikoja ole pois käynnistä. Sähkötekniikka tekee silti ajosta aika sähköautomaista - tehokkaampi moottorijarrutus ja hitunen lisäpotkua kiihdytyksiin/vaihteenvaihtojen kohdalle = tasaisempi kyyti. Nämä ovat myös osoittautuneet yllättävän luotettaviksi.

Plugarit yhdistävät tosiasiassa sähkö- ja polttomoottoriauton huonot puolet. Ja tämäkin on vähättelyä. Plugari vaatiin ENEMMÄN huoltoa kuin polttomoottoriauto ja sen tekniikka kestää lyhyemmän aikaa!

Plugarilla jos ei säännöllisesti aja pitkiä maantiematkoja, kone käy vain lyhyitä pätkiä = ei koskaan täysin lämpimäksi asti - > tulee hurja määrä kylmäkäynnistyksiä ja pahimmillaan kone lyödään kylmiltään käyntiin ja oikopäätä isolle teholle & kierrosluvulle jossain moottoritien liittymisrampissa. Voi olla alle 100 tkm jo nokka-akseli ruosteessa ja eräs Simo Lammikko sitä mieltä että 150 tkm kohdalla jo koko kone voi olla kaputt. Tai akku uupumassa. Tai sekä että.

Valmistajat jo reagoineet -> plugareilla voi olla mm. lyhyempi öljynvaihtoväli kuin polttomoottoriautoilla. Vaikka plugarin kone ei käy koko ajan. Syynä just se alilämpöisyys & kondenssivesi öljyä pilaamassa.

Plugarissa on myös täysi tuplatekniikka, koska auton pitää pystyä liikkumaan, lämmittämään matkustamoa yms. pelkästään sähköllä tai pelkästään polttomoottorin voimin liikuttaessa.

Tuplatekniikka ei takaa parempaa toimintavarmuutta. Päinvastoin. Jos vaikka on ilmastointilaite rikki, ei pelaa akun jäähdytys. Kun akkua ei voi käyttää jarrutusenergian talteenottoon, nousisi kulutus ja päästöt ... ei moista voi sallia. Joten ei sitten ajeta pelkän polttomoottorinkaan voimin!

Plugarin korjauskulut voivat myös olla kovat. Esim akkupaketti 10 000 €, vaikka kapasiteetti vain 1/5 osa täyssähköauton akun kapasiteetista. Pinemmällä akulla täydestä tyhjäksi syklejä tulee nopeampaa tahtiin (jopa 2x päivässä, kun tarpeeksi pitkä työmatka), minkä seurauksena akku voi näissä kulua loppuun jo reilusti alta 200 tkm. Mikä ei sähköautoissa onnistu.

Latauskelvottomien pienet (tyyliin 1 kWh) akut toki nekin kalliita kapasiteettiinsa nähden, mutta näissä hintaluokka enempi tonneja kuin kymppitonneja. Rakenne erilainen, suunniteltu kapasiteettiin nähden kovia purkuvirtoja varten. Ihmeen hyvin näissä akut sitten kestääkin. Eiko ole maailmanloppu, jos akku hiipuu.

Patterivatkaimen koko akun uusiminen niin kallista, ettei siinä ole mieltä. Yksittäisiä moduleita voi vaihtaa.... mutta tätä ollaan autovalmistajien toimesta kriminalisoimassa. Valmistajat haluavat lyhentää vatkaimian käyttöiän alle 10 vuotta uusien myyntiä edistääkseen. Tämä taatusti tulee näkymään myös arvonalenemassa ja vakuutusmaksuissa.

2026 Q1 EU+UK+EFTA rekisteröintitilastoissa "sähköautojen" osuus (ml. plugarit) 30 %

Täyssähköautojen osuus nousi 20,5 prosenttiin. Eli polttomoottoriautoja oli ensirekisteröidyistä vain 79,5 prosentissa. Kun plugaritkin lasketaan polttomoottoriautoiksi. Kuten kuuluukin, koska TM mukaan niiden todellinen keskikulutus on päälle 7 l/100 km.

Taitaa Suomessakin edelleen suurin osa käytössä olevista "sähköautoista" olla plugareita, vaikka pari viime vuotta ne eivät enää ole myyntitilastoja johtaneet. Mistä syystä keskimääräisen sähköauton bensankulutus on luokkaa 3 l/100 km.

Patteriuskovaiset laskevat plugarit sähköautoiksi ja uskisten lobbauksen ansiosta ne lasketaan myös virallisissa tilastoissa sähköautoiksi. Suomessakin on liikenteen päästövähennykset laskettu sen varaan, että 2035 olisi käytössä 500 000 plugaria, jotka kuluttavat uskisten laskelmissa vain 1,5 l/100 km. Todellinen keskari Suomessa vajaa 6 l/100 km, koska meillä näitä sentään ladataan.

Saksassa saati eteläeuroopassa patterivatkaimet marginaalituote. Syynä a) latauspaikkojen puute b) liian kallis sähkö.

Monessa maassa lainsäädäntö estää latauspaikkojen rakentamisen esim. pysäköintialueille.

siinäpä se syy plugarienkin isoon kulutukseen. Tyyppillistä plugaria ei ladata ikinä (minkä asiosta moottoritekniikka sitten kestää paremmin...), mutta ketään ei näköjään haittaa, että näille "sähköautoille" annetaan avokätiset veronalennnukset "koska pieni kulutus ja päästöt"

Ei ole reilun 7 l/100 km kulutus pieni. Samaan pääsee ilman sitä akkuakin... muutama sata kiloa ylimääräistä läskiä pois auttaa kummasti kaupunkikulutuksen pienentämisessä.

Latauskelvoton on ihan hyvä vaihtoehto jos ei ole latausmahdollisuutta kotona ja ajaa enimmäkseen kaupunkiajoa. Kulutus on aika pieni verraten bensa-autoon, noin puolet voisi karkeasti sanoa, noin puolet matkasta kulkee sähköllä. Maantiellä ei vastaavaa etua ole, mutta kulutus on kuitenkin kohtuullinen sielläkin. Siinä ei ole myöskään niitä plugarin ongelmia että "polttomoottori ruostuu kun ajetaan aina vaan sähköllä" tms. mitä ainakin jotkut väittää plugareiden ongelmiksi.

Tojon itselataava toimii ehkä myös tavallaan porttina sähköautoon höynähtämiseen. Sitä on alkanut ajatella, että olispa kiva kun tämä kulkisikin koko ajan sähköllä eikä vain puolet, ja jos olisi vielä enemmän potkuakin niin sekin kelpaisi. Mutta toki se kotilatausmahdollisuuden puute on aika paha vasta-argumentti sille. No saapa nähdä missä sitten ollaan kun auton vaihto tulee ajankohtaiseksi.

Anonyymi00007 kirjoitti:

2026 Q1 EU UK EFTA rekisteröintitilastoissa "sähköautojen" osuus (ml. plugarit) 30 %

Täyssähköautojen osuus nousi 20,5 prosenttiin. Eli polttomoottoriautoja oli ensirekisteröidyistä vain 79,5 prosentissa. Kun plugaritkin lasketaan polttomoottoriautoiksi. Kuten kuuluukin, koska TM mukaan niiden todellinen keskikulutus on päälle 7 l/100 km.

Taitaa Suomessakin edelleen suurin osa käytössä olevista "sähköautoista" olla plugareita, vaikka pari viime vuotta ne eivät enää ole myyntitilastoja johtaneet. Mistä syystä keskimääräisen sähköauton bensankulutus on luokkaa 3 l/100 km.

Patteriuskovaiset laskevat plugarit sähköautoiksi ja uskisten lobbauksen ansiosta ne lasketaan myös virallisissa tilastoissa sähköautoiksi. Suomessakin on liikenteen päästövähennykset laskettu sen varaan, että 2035 olisi käytössä 500 000 plugaria, jotka kuluttavat uskisten laskelmissa vain 1,5 l/100 km. Todellinen keskari Suomessa vajaa 6 l/100 km, koska meillä näitä sentään ladataan.

Saksassa saati eteläeuroopassa patterivatkaimet marginaalituote. Syynä a) latauspaikkojen puute b) liian kallis sähkö.

Monessa maassa lainsäädäntö estää latauspaikkojen rakentamisen esim. pysäköintialueille.

siinäpä se syy plugarienkin isoon kulutukseen. Tyyppillistä plugaria ei ladata ikinä (minkä asiosta moottoritekniikka sitten kestää paremmin...), mutta ketään ei näköjään haittaa, että näille "sähköautoille" annetaan avokätiset veronalennnukset "koska pieni kulutus ja päästöt"

Ei ole reilun 7 l/100 km kulutus pieni. Samaan pääsee ilman sitä akkuakin... muutama sata kiloa ylimääräistä läskiä pois auttaa kummasti kaupunkikulutuksen pienentämisessä.

Lue lisää

Miten plugarit kuluttaa noin paljon. Jostain maastureistako nuo lukemat on? Mun itsehinkkaavan keskikulutus on 4,4 litraa satasella koko 250 tuhannen kilsan matkalta mitä sillä on nyt ajettu. Samalla määrällä menee kaupunki ja maantieajot.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Miten plugarit kuluttaa noin paljon. Jostain maastureistako nuo lukemat on? Mun itsehinkkaavan keskikulutus on 4,4 litraa satasella koko 250 tuhannen kilsan matkalta mitä sillä on nyt ajettu. Samalla määrällä menee kaupunki ja maantieajot.

Lue lisää

No enpä ole nähnyt nelivetosita SUV:ia mikä bensalla menisi alle 7L, paitti Tojottimen RAV4.
Kyllä nelivetoinen Tiquan bensakoneella haukkaa aika mukavasti.

Latauskelvoton hybridi on ihan hyvä polttomoottorin optimointi kaupunkiajoon. Sillä saadaan merkittävä vähennys kulutukseen vaikka bensalla ajetaankin. Mun edellinen bensa-auto kulutti 13 litraa sadalla, diisseli 8 litraa ja tämä 4,4 litraa samoilla ajoilla.

Entä sitten ladattava, mihin sitä polttomoottoria vielä tarvitaan? Pistää vaan isomman akun tilalle niin se on sitten täyssähköauto. No kai sitäkin joku pitää mielekkäänä kun ne kuitenkin kaupaksi käy.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Latauskelvoton hybridi on ihan hyvä polttomoottorin optimointi kaupunkiajoon. Sillä saadaan merkittävä vähennys kulutukseen vaikka bensalla ajetaankin. Mun edellinen bensa-auto kulutti 13 litraa sadalla, diisseli 8 litraa ja tämä 4,4 litraa samoilla ajoilla.

Entä sitten ladattava, mihin sitä polttomoottoria vielä tarvitaan? Pistää vaan isomman akun tilalle niin se on sitten täyssähköauto. No kai sitäkin joku pitää mielekkäänä kun ne kuitenkin kaupaksi käy.

Lue lisää

"Latauskelvoton hybridi on ihan hyvä polttomoottorin optimointi kaupunkiajoon."

Paljon tuplatekniikkaa yhden käyttö tapauksen parannuksen saavuttamiseksi. Paljon parempi on kaupunkia jossa kun koko polttis jätetään pois.

Anonyymi00014 kirjoitti:

"Latauskelvoton hybridi on ihan hyvä polttomoottorin optimointi kaupunkiajoon."

Paljon tuplatekniikkaa yhden käyttö tapauksen parannuksen saavuttamiseksi. Paljon parempi on kaupunkia jossa kun koko polttis jätetään pois.

Lue lisää

En millään matematiikalla saa sähköauton kuluja Dieselhevosta kannattavammaksi.
kulutus on plugarin tasoa, samoin ylläpito.
Kyseessä euro 4 päästöluokan 2,5 l mootori.
Auto on siis 2007 mallinen premium ajettu 370 tkm.
Vain tarpeelliset varusteet, ei turhia piipittimiä, ennenkaikkea ei hipaisuruutua.
Ylläpidoksi riittää öljynvaihto joka toinen vuosi (ajomäärät)

Anonyymi00014 kirjoitti:

"Latauskelvoton hybridi on ihan hyvä polttomoottorin optimointi kaupunkiajoon."

Paljon tuplatekniikkaa yhden käyttö tapauksen parannuksen saavuttamiseksi. Paljon parempi on kaupunkia jossa kun koko polttis jätetään pois.

Lue lisää

Mut jos se yksi käyttötapaus on se pääasiallinen käyttö, eikä ole latauspaikkaa kotona. Toki jos kotona pystyisi lataamaan niin sähkö sopisi sitten paremmin kaupunkiajoon.

Anonyymi00016 kirjoitti:

En millään matematiikalla saa sähköauton kuluja Dieselhevosta kannattavammaksi.
kulutus on plugarin tasoa, samoin ylläpito.
Kyseessä euro 4 päästöluokan 2,5 l mootori.
Auto on siis 2007 mallinen premium ajettu 370 tkm.
Vain tarpeelliset varusteet, ei turhia piipittimiä, ennenkaikkea ei hipaisuruutua.
Ylläpidoksi riittää öljynvaihto joka toinen vuosi (ajomäärät)

Lue lisää

Sähköautolla ajaminen tulee reilusti halvemmaksi kuin tuollaisella vanhalla katiskalla. Sähköautolla ajaa alle kahdella eurolla per sata kilsaa. Eikä ole kalliita dieselveroja.