100 000 euron sijoittaminen viiden vuoden aikajaksolla

Anonyymi-ap

Minulle jäänyt asunnonmyynnistä 100 000 euroa tilille makaamaan. Nyt olisi tarkoitus saada pääomaa kasvamaan maltillisella riskillä viiden -kymmenen vuoden aikajaksolla. Minulla on Nordnetin arvo-osuustili ja sieltä olen ostanut indeksirahasto-osuuksia muutamalla tuhannella eurolla näin "kokeilumielessä".

Kuvitelmissa ei siis ole saada kymmenien tai satojen prosenttien voittoja vaan saada pääomalle kuitenkin parempi tuotto kuin esim. määräaikaistileiltä saa ja varsin maltillisella riskillä.

15

125

    Vastaukset 15

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Tämä on väärä sivusto kysellä. Pankeissa mainostavat rahastoja, joissa maksuja. Kysy mielenkiinnosta pankkisi mielipiteitä, mutta älä usko kaikkea.
      Parasta on lukea vaikkapa taloussivuja ja katsoa mitä viisaammat arvioivat sekä tekevät. Asiaan vaikuttaa tietenkin muu varallisuutesi ja omaisuuslajit.
      Osakkeet ovat hyvä valinta, jos tunnet alaa ja olet myös valmiina menettämään.
      Parasta arvioida myös tulevia maailmanpoliittisia tilanteita tällä hetkellä. Kullan hinta on laskenut reippaasti. Laskeeko lisää?

    • Anonyymi00002

      All in indeksiin.

    • Anonyymi00003

      Vastasit kenties tietämättäsi omaan asiaasi.

    • Anonyymi00004

      Tutustu Nordnetin sivuilla rahastoihin ja varsinkin niihin "mihin varakkaimmat sijoittaa" listauksiin. Esim. kun joku vararakas henkilö sijoittaa rahastoon, niin se on nimenomaan maltillinen ja turvallinen kohde.

      • Anonyymi00005

        Höpö höpö, kauheaa puppua.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Höpö höpö, kauheaa puppua.

        Perusteletko?


    • Anonyymi00007

      Nordnet Maailma -rahasto toimii, muutama satanen kuussa tuonne palkan tullen ja hyvin menee ei tarvii murehtia laskuista ja nousuista.

      • Anonyymi00015

        Maailma -rahastot ovat käytännössä Yhdysvallat -rahastoja. Yhdysvalloissa pörssi on ennätystasolla ja siksi myös maailma -rahastot ovat menestyneet hyvin. Mutta kahjoakin kahjompi politiikka nakertaa siellä luottamusta. Maailma -rahastoissa voi tulla näpeille lähes yhtä kovaa kuin Amerikka -rahastoissa.

        Eikä rahat ole kovin hyvässä turvassa myöskään lähes missään joukkolainakirja -rahastossa, siis mikäli pitää Yhdysvaltojen nykyistä politiikkaa myös taloudellisena riskinä, myös joukkovelkakirjojen maajakaumassa Yhdysvallat dominoi.

        Pienin riski suomalaiselle sijoittajalle on valita euro-alueelle sijoittava indeksirahasto. Toki historiallinen tuotto on muualla parempi, mutta mikäli aikahorisontti oli 5-vuotta, niin oikeastaan kovin kovaa riskiä ei enää kannata edes ottaa.

        Tietysti hajautus rahastoissakin pienentää riskiä ja voi sen srategian osana olla myös maailma -rahasto ehkä 20%, eurooppa 50%, aasia 15%, kryptot 15% jonkun etf-rahaston kautta. Tuollainen kryptojen mukaan otto oikeastaan pienentää heiluntaa pikemmin kuin kasvattaa. Tuo on aika turvallinen paketti 5 vuoden tähtäimellä.


    • Anonyymi00008

      Vaatii helvetin hyvän henkivakuutuksen sitä joka sanoo jotain. Kun asiat menee pieleen, niin giljotiini napsahataa.

      Jos minä saisin tyhjän päälle 100 000€ 56v iässä, niin tietäisin mitä tekisin. Ei siinä mitään sijoitusrahastoja enää tarvittaisi.

    • Anonyymi00009

      Laske tekoälyllä erilaisia vaihtoehtoja sijoitusasioissa.
      Käytä aina seuraavaa lausetta kun kysyt tekoälyltä matemaattisia juttuja: "Laske pythonia käyttäen" ja käytä tuota pythonin käyttökäskyä myös keskellä lausetta mikäli kysymys sisältää muitakin laskutehtäviä eli vaihtoehtoisia skenaarioita.
      Kannattaa myös aloittaa kokonaan uusi tekoäly istunto jotta vanhat edelliset keskustelut eivät sotke tekoälyä.

      Esim: "Laske pythonia käyttäen Nordnetin tuottoisimpien indeksirahastojen 6% reaalituotolla 100 000€ kertasijoituksen lopullinen arvo alkaen 2026 ja päättyen 2041."

      Itse kysyin Geminiltä niin tämmöinen vastaus:

      100 000 euron kertasijoituksen lopullinen arvo on 239 655,82 euroa.
      Sijoitusaika vuosien 2026 ja 2041 välillä on tasan 15 vuotta. Laskelma on tehty puhtaana reaalituotona, eli summa kuvaa sijoituksen ostovoimaa vuoden 2041 rahassa ilman inflaation syömää osuutta.
      ------------------------------
      ## Laskukaava ja vaiheet
      Laskenta perustuu koronkorkokaavaan:
      $A = P \times (1 + r)^t$

      * P (Alkupääoma): 100 000 €
      * r (Reaalituotto): 6 % (0,06)
      * t (Aika vuosina): 15 vuotta (2041–2026)

      ------------------------------
      ## Python-koodi laskentaan
      Voit ajaa saman laskelman itse tällä Python-koodilla:

      # Sijoituksen parametritalkupaoma = 100000vuotuinen_tuotto = 0.06vuodet = 2041 - 2026
      # Koronkorkolaskentalopullinen_arvo = alkupaoma * ((1 + vuotuinen_tuotto) ** vuodet)

      print(f"Sijoituksen arvo vuonna 2041: {lopullinen_arvo:,.2f} €")# Tuloste: Sijoituksen arvo vuonna 2041: 239,655.82 €

      ------------------------------
      ## Huomioitavat sokeat pisteet

      * Verotus: Summa ei huomioi mahdollisen myynnin yhteydessä perittävää pääomatuloveroa.
      * Kustannukset: Nordnetin omat indeksirahastot (kuten Nordnet Maailma tai Suomi) ovat pitkälti kuluttomia tai erittäin halpoja, joten hallinnointipalkkiot eivät merkittävästi syö tätä tuottoa.
      * Tuoton vaihtelu: 6 % reaalituotto on historiallinen keskiarvo, mutta yksittäisten vuosien välillä voi olla suurta volatiliteettia.

      ------------------------------
      Jos haluat tarkentaa suunnitelmaa, kerro minulle:

      * Haluatko huomioida laskelmassa pääomatuloveron (30/34 %)?
      * Tehdäänkö sijoitus Arvoosuustilin vai Osakesäästötilin kautta?
      * Kuuluuko suunnitelmaan myös kuukausittainen säästäminen kertasijoituksen lisäksi?

      # Lasketaan 100 000 euron kertasijoituksen lopullinen arvo 6% reaalituotolla.# Vuodesta 2026 vuoteen 2041 on tasan 15 vuotta (2041 - 2026 = 15).
      initial_investment = 100000rate = 0.06years = 2041 - 2026
      final_value = initial_investment * ((1 + rate) ** years)
      print(f"Vuodet: {years}")
      print(f"Lopullinen arvo: {final_value:.2f}")

      • Anonyymi00010

        Jatkoa:
        Kysymys:
        "Laske pythonia käyttäen 6% reaalituotolla indeksirahastossa olevan 239 655,82 euron suuruisen summan turvallinen maksimi kuukausimyynti ilman että 239 655,82 € summa pienenee."

        Tekoälli vastaa:

        Turvallinen maksimaalinen kuukausimyynti on 1 166,54 euroa, jotta sijoituksen reaaliarvo pysyy tismalleen samana (239 655,82 €) ja otetaan huomioon korkoa korolle -ilmiö kuukausitasolla.
        Jos tuotto jaettaisiin suoraviivaisesti kahdellatoista ilman kuukausittaista uudelleenlaskentaa, summa olisi 1 198,28 euroa kuukaudessa.
        ------------------------------
        ## Näin laskenta etenee Pythonilla
        Voit laskea summan kahdella eri tavalla riippuen siitä, miten haluat huomioida korkoa korolle -vaikutuksen vuoden aikana:
        ## 1. Korkoa korolle -menetelmä (Tarkka taloustieteellinen malli)
        Tämä malli varmistaa, että jäljelle jäävä pääoma kasvaa kuukauden aikana juuri sen verran, mitä sieltä nostetaan. Kuukausittainen korkokanta lasketaan kaavalla: $(1 + r_{vuosi})^{(1/12)} - 1$.

        paoma = 239655.82vuosituotto = 0.06
        # Lasketaan kuukausittainen korkotekijäkuukausituotto_korko = (1 + vuosituotto)**(1/12) - 1kuukausimyynti = paoma * kuukausituotto_korko

        print(f"Kuukausimyynti: {kuukausimyynti:.2f} €")# Tulostaa: 1166.54 €

        ## 2. Lineaarinen menetelmä (Yksinkertaistettu malli)
        Tässä mallissa vuotuinen nimellinen 6 % tuotto (14 379,35 €) jaetaan tasan 12 kuukaudelle.

        paoma = 239655.82vuosituotto = 0.06
        kuukausimyynti_suora = (paoma * vuosituotto) / 12

        print(f"Kuukausimyynti: {kuukausimyynti_suora:.2f} €")# Tulostaa: 1198.28 €

        ------------------------------
        ## Ota huomioon nämä sokeat pisteet

        * Pääomatuloverotus: Laskelma perustuu puhtaaseen reaalituottoon. Kun myyt rahasto-osuuksia, joudut maksamaan myyntivoitosta pääomatuloveroa (Suomessa 30 % tai 34 %). Käteen jäävä netto-osuus on siis pienempi.
        * Markkinoiden volatiliteetti: Todellisuudessa indeksirahaston tuotto ei ole tasaista. Jos teet nostoja markkinoiden laskiessa (nk. sequence of returns risk), pääoma voi supistua, vaikka pitkän aikavälin keskiarvo olisikin 6 %.

        ------------------------------
        Haluatko, että täydennän laskelmaa siten, että siinä huomioidaan pääomatuloveron vaikutus tai haluatko laskea netto-osuuden arvioidun hankintamenon mukaan?

        # Annetut tiedotnykyarvo = 239655.82vuosituotto_reaali = 0.06
        # Lasketaan kuukausituotto (kuukausittainen korkokanta, joka vastaa 6% vuosituottoa)# (1 + r_m)^12 = 1 + r_y => r_m = (1 + r_y)^(1/12) - 1kuukausituotto_korko = (1 + vuosituotto_reaali)**(1/12) - 1kuukausimyynti_korkoa_korolle = nykyarvo * kuukausituotto_korko
        # Vaihtoehtoisesti yksinkertainen jako kahdellatoista (jos tuotto nostetaan kerran vuodessa tai oletetaan lineaariseksi)kuukausimyynti_yksinkertainen = (nykyarvo * vuosituotto_reaali) / 12

        print(f"Korkoa korolle kuukausierä: {kuukausimyynti_korkoa_korolle:.2f} €")
        print(f"Yksinkertainen jako kuukausierä: {kuukausimyynti_yksinkertainen:.2f} €")


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00010 kirjoitti:

        Jatkoa:
        Kysymys:
        "Laske pythonia käyttäen 6% reaalituotolla indeksirahastossa olevan 239 655,82 euron suuruisen summan turvallinen maksimi kuukausimyynti ilman että 239 655,82 € summa pienenee."

        Tekoälli vastaa:

        Turvallinen maksimaalinen kuukausimyynti on 1 166,54 euroa, jotta sijoituksen reaaliarvo pysyy tismalleen samana (239 655,82 €) ja otetaan huomioon korkoa korolle -ilmiö kuukausitasolla.
        Jos tuotto jaettaisiin suoraviivaisesti kahdellatoista ilman kuukausittaista uudelleenlaskentaa, summa olisi 1 198,28 euroa kuukaudessa.
        ------------------------------
        ## Näin laskenta etenee Pythonilla
        Voit laskea summan kahdella eri tavalla riippuen siitä, miten haluat huomioida korkoa korolle -vaikutuksen vuoden aikana:
        ## 1. Korkoa korolle -menetelmä (Tarkka taloustieteellinen malli)
        Tämä malli varmistaa, että jäljelle jäävä pääoma kasvaa kuukauden aikana juuri sen verran, mitä sieltä nostetaan. Kuukausittainen korkokanta lasketaan kaavalla: $(1 r_{vuosi})^{(1/12)} - 1$.

        paoma = 239655.82vuosituotto = 0.06
        # Lasketaan kuukausittainen korkotekijäkuukausituotto_korko = (1 vuosituotto)**(1/12) - 1kuukausimyynti = paoma * kuukausituotto_korko

        print(f"Kuukausimyynti: {kuukausimyynti:.2f} €")# Tulostaa: 1166.54 €

        ## 2. Lineaarinen menetelmä (Yksinkertaistettu malli)
        Tässä mallissa vuotuinen nimellinen 6 % tuotto (14 379,35 €) jaetaan tasan 12 kuukaudelle.

        paoma = 239655.82vuosituotto = 0.06
        kuukausimyynti_suora = (paoma * vuosituotto) / 12

        print(f"Kuukausimyynti: {kuukausimyynti_suora:.2f} €")# Tulostaa: 1198.28 €

        ------------------------------
        ## Ota huomioon nämä sokeat pisteet

        * Pääomatuloverotus: Laskelma perustuu puhtaaseen reaalituottoon. Kun myyt rahasto-osuuksia, joudut maksamaan myyntivoitosta pääomatuloveroa (Suomessa 30 % tai 34 %). Käteen jäävä netto-osuus on siis pienempi.
        * Markkinoiden volatiliteetti: Todellisuudessa indeksirahaston tuotto ei ole tasaista. Jos teet nostoja markkinoiden laskiessa (nk. sequence of returns risk), pääoma voi supistua, vaikka pitkän aikavälin keskiarvo olisikin 6 %.

        ------------------------------
        Haluatko, että täydennän laskelmaa siten, että siinä huomioidaan pääomatuloveron vaikutus tai haluatko laskea netto-osuuden arvioidun hankintamenon mukaan?

        # Annetut tiedotnykyarvo = 239655.82vuosituotto_reaali = 0.06
        # Lasketaan kuukausituotto (kuukausittainen korkokanta, joka vastaa 6% vuosituottoa)# (1 r_m)^12 = 1 r_y => r_m = (1 r_y)^(1/12) - 1kuukausituotto_korko = (1 vuosituotto_reaali)**(1/12) - 1kuukausimyynti_korkoa_korolle = nykyarvo * kuukausituotto_korko
        # Vaihtoehtoisesti yksinkertainen jako kahdellatoista (jos tuotto nostetaan kerran vuodessa tai oletetaan lineaariseksi)kuukausimyynti_yksinkertainen = (nykyarvo * vuosituotto_reaali) / 12

        print(f"Korkoa korolle kuukausierä: {kuukausimyynti_korkoa_korolle:.2f} €")
        print(f"Yksinkertainen jako kuukausierä: {kuukausimyynti_yksinkertainen:.2f} €")

        Kysymys:
        "Laske pythonia käyttäen indeksirahastossa 6% reaalituotolla olevan 239 655,82 euron suuruisen summan maksimi myynti kuukaudessa pythonia käyttäen siten että 239 655,82 € summa kuluu nollaan vuodesta 2041 vuoteen 2051."

        Tekoäly vastaa:
        Maksimi myynti kuukaudessa on 2641,58 euroa, jotta säästöt kuluvat tasan nollaan 10 vuodessa (2041–2051) olettaen, että nostot tehdään kunkin kuukauden lopussa. Jos nostot tehdään kuukauden alussa, maksimisumma on 2628,79 euroa.
        ------------------------------
        ## 1. Muuttujien määrittely
        Määritetään laskentaa varten sijoitusaika, alkupääoma sekä nimellisen vuotuisen reaalituoton muuttaminen kuukausittaiseksi koroksi.

        * Sijoitusaika ($n$): $2051 - 2041 = 10\text{ vuotta} = 120\text{ kuukautta}$
        * Alkupääoma ($PV$): $239\,655{,}82\ \text{€}$
        * Kuukausituotto ($r$): Korkoa korolle -periaatteella kuukausittainen tuottoprosentti lasketaan kaavalla:
        $$r = (1 + 0{,}06)^{\frac{1}{12}} - 1 \approx 0{,}004867\ (0{,}4867\,\%)$$

        ------------------------------
        ## 2. Annuiteettikaavan soveltaminen
        Kuukausittaisen noston määrä ($PMT$) lasketaan nykyarvon annuiteettikaavalla:
        $$PMT = \frac{r \cdot PV}{1 - (1 + r)^{-n}}$$
        ------------------------------
        ## 3. Laskenta Python-koodilla
        Alta löydät Python-koodin, jolla tulos on laskettu:

        # Syötteetalkupaoma = 239655.82vuotuinen_reaalituotto = 0.06vuodet = 2051 - 2041 # 10 vuotta
        # Kuukausittaiset arvotkuukaudet = vuodet * 12kuukausituotto = (1 + vuotuinen_reaalituotto) ** (1 / 12) - 1
        # Maksimi kuukausinosto (nosto kuun lopussa)kuukausinosto_loppu = (kuukausituotto * alkupaoma) / (
        1 - (1 + kuukausituotto) ** (-kuukaudet)
        )
        # Maksimi kuukausinosto (nosto kuun alussa)kuukausinosto_alku = kuukausinosto_loppu / (1 + kuukausituotto)

        print(f"Nosto kuukauden lopussa: {kuukausinosto_loppu:.2f} €")
        print(f"Nosto kuukauden alussa: {kuukausinosto_alku:.2f} €")

        ------------------------------
        ## ✅ Lopputulos
        Kuukausittainen maksimimyynti indeksirahastosta on $2\,641{,}58\ \text{€}$ (jos myynti tapahtuu kuun lopussa) tai $2\,628{,}79\ \text{€}$ (jos myynti tapahtuu kuun alussa), jotta pääoma kuluu tasan nollaan vuoden 2051 loppuun mennessä.
        Haluatko, että täydennämme laskelmaa ottamalla huomioon pääomatuloverotuksen vaikutuksen kuukausittaisiin nostoihin?

        # Kirjoitetaan oma PMT-funktio kaavalla, koska numpy_financial ei ehkä ole asennettu# Kaava: PMT = r * PV / (1 - (1 + r)**(-n))
        alkupääoma = 239655.82vuotuinen_reaalituotto = 0.06vuodet = 2051 - 2041 # 10 vuottakuukaudet = vuodet * 12kuukausituotto = (1 + vuotuinen_reaalituotto) ** (1/12) - 1
        kuukausinosto = (kuukausituotto * alkupääoma) / (1 - (1 + kuukausituotto) ** (-kuukaudet))
        print(f"Kuukausinosto (tavallinen): {kuukausinosto}")
        # Jos nostot tehdään kuukauden alussa (annuity due)kuukausinosto_alku = kuukausinosto / (1 + kuukausituotto)
        print(f"Kuukausinosto (alku): {kuukausinosto_alku}")


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Kysymys:
        "Laske pythonia käyttäen indeksirahastossa 6% reaalituotolla olevan 239 655,82 euron suuruisen summan maksimi myynti kuukaudessa pythonia käyttäen siten että 239 655,82 € summa kuluu nollaan vuodesta 2041 vuoteen 2051."

        Tekoäly vastaa:
        Maksimi myynti kuukaudessa on 2641,58 euroa, jotta säästöt kuluvat tasan nollaan 10 vuodessa (2041–2051) olettaen, että nostot tehdään kunkin kuukauden lopussa. Jos nostot tehdään kuukauden alussa, maksimisumma on 2628,79 euroa.
        ------------------------------
        ## 1. Muuttujien määrittely
        Määritetään laskentaa varten sijoitusaika, alkupääoma sekä nimellisen vuotuisen reaalituoton muuttaminen kuukausittaiseksi koroksi.

        * Sijoitusaika ($n$): $2051 - 2041 = 10\text{ vuotta} = 120\text{ kuukautta}$
        * Alkupääoma ($PV$): $239\,655{,}82\ \text{€}$
        * Kuukausituotto ($r$): Korkoa korolle -periaatteella kuukausittainen tuottoprosentti lasketaan kaavalla:
        $$r = (1 0{,}06)^{\frac{1}{12}} - 1 \approx 0{,}004867\ (0{,}4867\,\%)$$

        ------------------------------
        ## 2. Annuiteettikaavan soveltaminen
        Kuukausittaisen noston määrä ($PMT$) lasketaan nykyarvon annuiteettikaavalla:
        $$PMT = \frac{r \cdot PV}{1 - (1 r)^{-n}}$$
        ------------------------------
        ## 3. Laskenta Python-koodilla
        Alta löydät Python-koodin, jolla tulos on laskettu:

        # Syötteetalkupaoma = 239655.82vuotuinen_reaalituotto = 0.06vuodet = 2051 - 2041 # 10 vuotta
        # Kuukausittaiset arvotkuukaudet = vuodet * 12kuukausituotto = (1 vuotuinen_reaalituotto) ** (1 / 12) - 1
        # Maksimi kuukausinosto (nosto kuun lopussa)kuukausinosto_loppu = (kuukausituotto * alkupaoma) / (
        1 - (1 kuukausituotto) ** (-kuukaudet)
        )
        # Maksimi kuukausinosto (nosto kuun alussa)kuukausinosto_alku = kuukausinosto_loppu / (1 kuukausituotto)

        print(f"Nosto kuukauden lopussa: {kuukausinosto_loppu:.2f} €")
        print(f"Nosto kuukauden alussa: {kuukausinosto_alku:.2f} €")

        ------------------------------
        ## ✅ Lopputulos
        Kuukausittainen maksimimyynti indeksirahastosta on $2\,641{,}58\ \text{€}$ (jos myynti tapahtuu kuun lopussa) tai $2\,628{,}79\ \text{€}$ (jos myynti tapahtuu kuun alussa), jotta pääoma kuluu tasan nollaan vuoden 2051 loppuun mennessä.
        Haluatko, että täydennämme laskelmaa ottamalla huomioon pääomatuloverotuksen vaikutuksen kuukausittaisiin nostoihin?

        # Kirjoitetaan oma PMT-funktio kaavalla, koska numpy_financial ei ehkä ole asennettu# Kaava: PMT = r * PV / (1 - (1 r)**(-n))
        alkupääoma = 239655.82vuotuinen_reaalituotto = 0.06vuodet = 2051 - 2041 # 10 vuottakuukaudet = vuodet * 12kuukausituotto = (1 vuotuinen_reaalituotto) ** (1/12) - 1
        kuukausinosto = (kuukausituotto * alkupääoma) / (1 - (1 kuukausituotto) ** (-kuukaudet))
        print(f"Kuukausinosto (tavallinen): {kuukausinosto}")
        # Jos nostot tehdään kuukauden alussa (annuity due)kuukausinosto_alku = kuukausinosto / (1 kuukausituotto)
        print(f"Kuukausinosto (alku): {kuukausinosto_alku}")

        Kysymys: "Laske pythonia käyttäen 6% reaalituotolla olevassa indeksirahastossa olevan 100000€ kertasijoituksen kuukausittaiset maksimi myynnit niin että pythonia käyttäen lasket kunnes 100000€ sijoitus on nolla euroa 5 vuoden kuluttua.
        Käytä vain euroja pythonilla laskelmissasi tehtävissä"

        Vastaus:
        Kuukausittainen maksimimyynti 5 vuoden ajan on 1 925,90 euroa, jotta 100 000 euron sijoitus nollautuu reaalituotolla mitattuna.
        ------------------------------
        ## Laskukaava ja parametrit
        Laskennassa käytetään annuiteettimenetelmää, jossa kuukausittainen reaalituotto lasketaan efektiivisesti vuotuisesta 6 % tuotosta.

        * Alkupääoma: 100 000 €
        * Vuotuinen reaalituotto: 6 %
        * Kuukausituotto ($r$): $(1 + 0,06)^{(1/12)} - 1 \approx 0,4868 \%$
        * Sijoitusaika: 5 vuotta (60 kuukautta)

        ------------------------------
        ## Salkun kehitys vuosittain
        Alta näet, miten salkun saldo vähenee vuosittain, kun kuukausittain myydään 1 925,90 euron edestä rahasto-osuuksia.

        | Vuosi | Myynnit yhteensä / vuosi | Salkun saldo vuoden lopussa |
        |---|---|---|
        | 0 | 0,00 € | 100 000,00 € |
        | 1 | 23 110,80 € | 82 316,28 € |
        | 2 | 23 110,80 € | 63 543,62 € |
        | 3 | 23 110,80 € | 43 614,24 € |
        | 4 | 23 110,80 € | 22 458,54 € |
        | 5 | 23 110,80 € | 0,00 € |

        ------------------------------
        ## Python-koodi laskentaan
        Voit ajaa laskennan ja kuukausikohtaisen simulaation itse tällä koodilla:

        # Määritetään lähtöarvot euroinaalkupaoma = 100000.0vuosituotto = 0.06kuukaudet = 5 * 12
        # Lasketaan efektiivinen kuukausikorkokuukausituotto = (1 + vuosituotto) ** (1 / 12) - 1
        # Annuiteettikaava kuukausimyynnillekuukausimyynti = alkupaoma * (kuukausituotto * (1 + kuukausituotto) ** kuukaudet) / ((1 + kuukausituotto) ** kuukaudet - 1)

        print(f"Maksimaalinen kuukausimyynti: {kuukausimyynti:.2f} €")
        # Simulaatio nollille juoksemisestasaldo = alkupaomafor kk in range(1, kuukaudet + 1):
        tuotto = saldo * kuukausituotto
        saldo = saldo + tuotto - kuukausimyynti

        print(f"Salkun saldo {kuukaudet} kuukauden kuluttua: {saldo:.2f} €")

        ------------------------------
        Jos haluat tarkastella laskelmaa tarkemmin, voimme muuttaa sijoitusaikaa tai katsoa, miten pääomatuloverotus vaikuttaa käteen jäävään osuuteen. Haluatko simuloida verojen vaikutusta?

        # Lasketaan kuukausittainen maksimimyynti (nosto), jotta 100 000 euron sijoitus menee nollaan 5 vuodessa.# Reaalituotto: 6 % vuodessa.# Kuukausituotto saadaan nimellisenä tai efektiivisenä. Käytetään yleistä talousmatematiikan kaavaa (annuiteettikaava):# Kuukausikorko r = (1 + 0.06)**(1/12) - 1# Kausien määrä n = 5 * 12 = 60
        PV = 100000annual_rate = 0.06n = 60r = (1 + annual_rate)**(1/12) - 1
        # Annuiteettikaava: PMT = PV * (r * (1 + r)**n) / ((1 + r)**n - 1)pmt = PV * (r * (1 + r)**n) / ((1 + r)**n - 1)

        print(f"Kuukausierä: {pmt:.2f} €")
        # Luodaan tarkistussimulaatio varmistamaan, että saldo on 0 salkun lopussabalance = PVfor month in range(1, n + 1):
        interest = balance * r
        balance = balance + interest - pmt

        print(f"Lopusalku simulaation jälkeen: {balance:.2f} €")


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Kysymys: "Laske pythonia käyttäen 6% reaalituotolla olevassa indeksirahastossa olevan 100000€ kertasijoituksen kuukausittaiset maksimi myynnit niin että pythonia käyttäen lasket kunnes 100000€ sijoitus on nolla euroa 5 vuoden kuluttua.
        Käytä vain euroja pythonilla laskelmissasi tehtävissä"

        Vastaus:
        Kuukausittainen maksimimyynti 5 vuoden ajan on 1 925,90 euroa, jotta 100 000 euron sijoitus nollautuu reaalituotolla mitattuna.
        ------------------------------
        ## Laskukaava ja parametrit
        Laskennassa käytetään annuiteettimenetelmää, jossa kuukausittainen reaalituotto lasketaan efektiivisesti vuotuisesta 6 % tuotosta.

        * Alkupääoma: 100 000 €
        * Vuotuinen reaalituotto: 6 %
        * Kuukausituotto ($r$): $(1 0,06)^{(1/12)} - 1 \approx 0,4868 \%$
        * Sijoitusaika: 5 vuotta (60 kuukautta)

        ------------------------------
        ## Salkun kehitys vuosittain
        Alta näet, miten salkun saldo vähenee vuosittain, kun kuukausittain myydään 1 925,90 euron edestä rahasto-osuuksia.

        | Vuosi | Myynnit yhteensä / vuosi | Salkun saldo vuoden lopussa |
        |---|---|---|
        | 0 | 0,00 € | 100 000,00 € |
        | 1 | 23 110,80 € | 82 316,28 € |
        | 2 | 23 110,80 € | 63 543,62 € |
        | 3 | 23 110,80 € | 43 614,24 € |
        | 4 | 23 110,80 € | 22 458,54 € |
        | 5 | 23 110,80 € | 0,00 € |

        ------------------------------
        ## Python-koodi laskentaan
        Voit ajaa laskennan ja kuukausikohtaisen simulaation itse tällä koodilla:

        # Määritetään lähtöarvot euroinaalkupaoma = 100000.0vuosituotto = 0.06kuukaudet = 5 * 12
        # Lasketaan efektiivinen kuukausikorkokuukausituotto = (1 vuosituotto) ** (1 / 12) - 1
        # Annuiteettikaava kuukausimyynnillekuukausimyynti = alkupaoma * (kuukausituotto * (1 kuukausituotto) ** kuukaudet) / ((1 kuukausituotto) ** kuukaudet - 1)

        print(f"Maksimaalinen kuukausimyynti: {kuukausimyynti:.2f} €")
        # Simulaatio nollille juoksemisestasaldo = alkupaomafor kk in range(1, kuukaudet 1):
        tuotto = saldo * kuukausituotto
        saldo = saldo tuotto - kuukausimyynti

        print(f"Salkun saldo {kuukaudet} kuukauden kuluttua: {saldo:.2f} €")

        ------------------------------
        Jos haluat tarkastella laskelmaa tarkemmin, voimme muuttaa sijoitusaikaa tai katsoa, miten pääomatuloverotus vaikuttaa käteen jäävään osuuteen. Haluatko simuloida verojen vaikutusta?

        # Lasketaan kuukausittainen maksimimyynti (nosto), jotta 100 000 euron sijoitus menee nollaan 5 vuodessa.# Reaalituotto: 6 % vuodessa.# Kuukausituotto saadaan nimellisenä tai efektiivisenä. Käytetään yleistä talousmatematiikan kaavaa (annuiteettikaava):# Kuukausikorko r = (1 0.06)**(1/12) - 1# Kausien määrä n = 5 * 12 = 60
        PV = 100000annual_rate = 0.06n = 60r = (1 annual_rate)**(1/12) - 1
        # Annuiteettikaava: PMT = PV * (r * (1 r)**n) / ((1 r)**n - 1)pmt = PV * (r * (1 r)**n) / ((1 r)**n - 1)

        print(f"Kuukausierä: {pmt:.2f} €")
        # Luodaan tarkistussimulaatio varmistamaan, että saldo on 0 salkun lopussabalance = PVfor month in range(1, n 1):
        interest = balance * r
        balance = balance interest - pmt

        print(f"Lopusalku simulaation jälkeen: {balance:.2f} €")

        Voit myydä indeksirahastosta noin 8 kuukautta pidempään (tarkalleen 8,1 kuukautta) verrattuna siihen, että kuluttaisit saman summan käteisenä ilman tuottoa ("verottomana" suorana kulutuksena pankkitililtä).
        Tämä johtuu siitä, että rahastossa oleva pääoma kerryttää 6 % reaalituottoa samalla, kun teet sieltä nostoja.
        ------------------------------
        ## Kahden eri tilanteen vertailu
        Tässä on laskelma siitä, miten sijoitusrahasto (6 % reaalituotto) pidentää rahojesi riittävyyttä verrattuna pelkkään käteisen kuluttamiseen, kun kuukausittainen käyttövara on edellisen laskelman mukainen 1 925,90 €.

        * Vaihtoehto A: Indeksirahasto (6 % reaalituotto): Raha riittää tasan 60 kuukautta (5 vuotta), koska jäljellä oleva pääoma kasvaa korkoa joka kuukausi.
        * Vaihtoehto B: Käteinen / Nollakorkoinen tili: Jos sinulla on 100 000 € ilman tuottoa ja käytät sieltä 1 925,90 € kuukaudessa, rahat loppuvat jo 51,9 kuukauden kohdalla.

        $$\text{Erotus} = 60 - 51,92 = 8,08 \text{ kuukautta}$$
        ------------------------------
        ## Entä jos huomioidaan pääomatuloverotus?
        Jos tarkoitit "verottomalla" sitä, että vertaisit verotettavaa rahastoa sellaiseen rahastoon, josta ei tarvitsisi maksaa Suomen 30 % pääomatuloveroa:

        * Saadaksesi saman 1 925,90 € nettona käteen joka kuukausi veronalaista rahastoa myymällä, rahasto tyhjenisi nopeammin eli noin 57,4 kuukaudessa.
        * Tässä tapauksessa veroton rahasto kestäisi 2,6 kuukautta pidempään kuin verollinen rahasto.

        ------------------------------
        ## Python-koodi vertailuun
        Voit ajaa tämän koodin nähdäksesi molemmat vertailut sekunneissa:

        # Lähtötiedotalkupaaoma = 100000.0kuukausikulu = 1925.90vuosituotto = 0.06kuukausituotto = (1 + vuosituotto) ** (1 / 12) - 1
        # 1. Käteisen riittävyys (0% tuotto)kuukaudet_kateinen = alkupaaoma / kuukausikulu
        # 2. Rahaston riittävyys (6% tuotto, veroton kasvu)kuukaudet_rahasto = 60 # Edellisestä laskusta tiedossa
        erotus = kuukaudet_rahasto - kuukaudet_kateinen
        print(f"Rahasto vs. Käteinen erotus: {erotus:.2f} kuukautta")

        ------------------------------
        Haluatko, että laskemme mukaan hankintameno-olettaman, jos kyseessä olisikin pitkäaikaisempi sijoitus, vai tarkastellaanko jotain tiettyä kuukausittaista nettokulutustasoa?

        # Let's check both primary scenarios so we cover exactly what the user could mean:# Scenario 1: Investment Fund (6% return, tax-free growth/withdrawals as in the previous prompt) vs. Cash/Veroton (0% return, spending 1925.90 €/month)months_fund_tax_free = 60.0months_cash_no_return = 100000.0 / 1925.90diff_scenario_1 = months_fund_tax_free - months_cash_no_return
        # Scenario 2: Investment Fund (6% return) but with Capital Gains Tax (30%) included vs. Tax-free Fund (6% return, no tax)# In Scenario 2, if we sell 1925.90 € GROSS from a taxable fund, how many months does it last? Exactly 60 months! Because the gross reduction is the same. But the NET received is less.# If we want the same NET spending money (1925.90 € net) from a taxable fund, it lasts around 57.4 months. So the tax-free fund lasts 60 - 57.4 = 2.6 months longer.

        print(f"Diff 1 (Fund vs Cash): {diff_scenario_1:.2f} months")
        print(f"Diff 2 (Tax-free Fund vs Taxable Fund for same net): {60.0 - 57.398922:.2f} months")


    • Anonyymi00014

      Jos isoa summaa sijoittelee osakerahastoihin, kannattaa hajauttaa sitä vaikka 24 kk ajalle tasaisiin eriin. Laskun koittaessa hyötyy heti halvemmista hinnoista. Jos sattuu isompi romahdus, koittaa todellinen ale. Isolla köntällä sijoittaminen vaatii paksumpaa nahkaa, jos eteen napsahtaakin äkkiä isompaa laskua. Huonolla tuurilla iso könttäsijoitus osuu huipuille, joita seuraa tuntuvaa laskua ja takaisin voitolle pääseminen on tuskallisen hidasta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      75
      1729
    2. Naantalin kylpylän ampujat

      Oli somppumatuja. Nyt mennään. Suomi on ruotsi.
      Maailman menoa
      24
      1216
    3. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      34
      1102
    4. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      135
      933
    5. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      189
      826
    6. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      64
      704
    7. Olipa yllätys

      Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      192
      629
    8. 75
      619
    9. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      79
      608
    10. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      49
      571
    11. Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä

      Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,
      Ikävä
      32
      528
    12. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      55
      517
    13. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      57
      502
    14. 36
      464
    15. Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?

      Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.
      Ikävä
      25
      457
    16. Kai sä mies ymmärrät..

      ..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast
      Ikävä
      28
      432
    17. En tiedä mitä sanoa

      Siksi en vastannut😔
      Ikävä
      33
      423
    18. Jos kaivattusi olisi

      Vieressäsi niin mitä tekisit?
      Ikävä
      40
      417
    19. Kiinni jäit

      Ei olisi uskonut sinusta
      Ikävä
      16
      409
    20. Päivän galluppi

      Minkälainen ehkäisy sinkkupalstalaisilla käytössä?
      Sinkut
      82
      398
    Aihe