Kysymys ei ole miten kaikki sai alkunsa vaan miksi universiumi sai alkunsa. Mikäbon elämän tarkoitus.
Miksi kaikki on
Anonyymi-ap
42173
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Tähän olisi hienoa kuulla uskovaisilta joku looginen vastaus!
Onko Luojajumala olemassaolo sattumaa vai onko Jumalan olemassaololla tarkoitus ja jos sillä on tarkoitus, kuka tai mikä tuon tarkoituksen on määritellyt.
Emme pysty ymmärtämään sitä mutta Jumala on ikuinen ja me vain hänen luomiaan. Sluksi Jumala loi ihmisen kuvakseen paratiisiin missä jaikki oli hyvää ja ihluben sai olla yhteydessä Jumalaan. Hän antoi kuitenkin meille vapaan tahdon ja ihminen kankesi syntiin joka erotti jänet Jumalasta. Onneksi Jumala on rakkaus ja siihen perustuen hän antoi Poikansa sovittamaan syntimme ristillä jotta pääsisimme takaisin hänen yhteyteensä Jeesuksen kautta. Hänen kauttaan saa ikuisen elämän taivaan paratiisissa missä jaikku on taas hyvin.
>> Emme pysty ymmärtämään sitä mutta Jumala on ikuinen ja me vain hänen luomiaan.
Miten olet päätynyt uskomaan, että juuri se jumala, josta sinulle lapsena kerrottiin, olisi todellinen jne., ellei kukaan pysty ymmärtämään siitä mitään? Kuuulostaa ulkoa opetellulta diipadaapalta.
Päinvastoin. Jeesus antoi rauhan sydämeen. Tämä toimii. Jumala kyllä osoittaa olemassaolonsa kun kokosydämisesti sitä haluaa. Pilkkaajille hän puolestaan on pilkallinen.
Eli uskovien vastaus on: ennen tiedä.
Uskonnot siis EIVÄT VASTAA perustaviin miksi-kysymyksiin.
Niitä on paljon, jotka ovat saaneet vaikka Khrisnan sydämeensä. Todistaakao se Krisnan todelliseksi, vai onko niin että ihminen on usein epälooginen ja on helposti höynäytettävissä?
Puolet maan asukkaista rakastaa elämää ja maailmaa. Toinen puoli vihaa maailmaa ja siinä olevaa kärsimystä. He tahtoo taivaaseen tai simulaatioon jossa ei ole kärsimystä. Tämä jälkimmäinen puoli on hyödyllinen koska pyrkii parantamaan oloja ja maailmaa.
Tämä on intialaisen filosofian päätelmästä eräs otos.
Meitä on eri tyypin ihmisiä. Maa, ilma, tuli, vesi, eetteri. Myös on eri painotuksen omaavat psykologia määritellyt: Asia, ihmis, nautinto, kone keskeinen ihmistyyppi.
Asia ja kone keskeiset vihaa maailmaa, Ihmis ja nautinto keskeiset rakastaa elämää ja maailmaa. Tässä on mun omaa päättelyä mukana puolet.
Asiat voi muuttua eikä mikään ole kiveen piirrettyä. Miehetkin tulee 50 vuotiaana vaihdevuosiin ja estrogeeni ottaa valtaa. Se on luonnon yläpuolella oleva hormoni joka hyväksyy maailman jos kykenee sitä muokkaamaan.
Testosteroni on yhden asian hormoni. Ei rakasta maailmassa muuta kuin lisääntymistä.
Roolit vaihtuu toisiin. Luominen ei ollut yhden Luojan teos, vaan
Luotiin Jehovan toimesta
Muodostettiin Krishnan toimesta
Tehtiin Allahin toimesta
Perustettiin Kristuksen toimesta
Tms.
Jotta tiedät miksi pitää tuntea 5 uskontoa, 20 inkarnaatiota, 500 apostolia.
Maailmassa on 36525 pyhää kirjaa. Jokainen niistä laajentaa näkökulmaa sen suhteen miksi luomistyö ja elämä ovat olemassa oleva fakta.
Raamattu sanoo, että kun Jumalan viisauden kautta ihmiset eivät oppineet tuntemaan Jumalaa, hän päätti saarnauttamansa hullutuksen pelastaa ne, jotka uskovat Jeesukseen. Jumala siis teki pelastuksen niin yksinkertaiseksi, että lapsikin voi sen ymmärtää ja omistaa uskon kautta.
Meillä ei ole mitään, mitä voisimme antaa Jumalalle. Mutta hän antoi meille ikuisen elämän Poikansa kautta syntien sovituksessa.
>> Raamattu sanoo, että kun Jumalan viisauden kautta ihmiset eivät oppineet tuntemaan Jumalaa, hän päätti saarnauttamansa hullutuksen pelastaa ne, jotka uskovat Jeesukseen
Onko tullut mieleesi, että tuossa Paavali vain varmisteli selustaansa ja vuosisadat totena opetettu ihan oikeasti olisi sairaan mielen luomaa hullutusta? Raamatussa kuvattua jumalaa ei todellakaan voi sanoa miksikään järjen jättiläiseksi.
Minkään suoritusten kautta ei voi pelastua, vasn se on täysin armosta. Mitä me voisimme tuoda Jumalan eteen tai tehdä pelastuaksemme? Emme mitään muuta kuin uskossa ottaa vastaan pelastuksen lahja.
No mikä on elämän ja kaiken tarkoitus? Hirmuinen kouhkaaminen, miten uskonto tarjoaa vastauksen, mutta ei mitään loogista vastausta.
Näin aloittajana mietin myös sitä että mikä evoluution näkökulmasta on mielestänne kaiken tarkoitus. Miksi alkuräjähdys ylipäätään tapahtui.
Mitäpä jos ensin ymmärtäisit, että kysymykseesi ei tiedetä vastausta? Luuulitko oikeasti, että se löytyisi tällaiselta palstalta?
Oletko myös miettinyt, mikä on gravitaation tai jonkun muun luonnonilmiön näkökulmasta elämän tarkoitus?
Olen miettinyt ja Raamatusta löytänyt riittävän vastauksen. Vaaralliset luonnonilmiötkin johtuvat syntiinlankeemuksen seurauksesta. Mutta ilman Jumalaa en näkisi mitään tarkoitusta missään. Jumala on Pyhä Jumala, mutta myös rakkaus. Kaikki me tarvitsemme Luojamme yhteyttä ja vasta silloin sydän saa tyydytyksen.
Näin yksinkertaista tämä on. Jumala kyllä siis kykenee puhumaan sydämelle eikä pelkästään luomistekojensa kautta. Moni on sen kokenut.
"Olen miettinyt ja Raamatusta löytänyt riittävän vastauksen. Vaaralliset luonnonilmiötkin johtuvat syntiinlankeemuksen seurauksesta."
Miten harhainen voi ihmisparka olla.
"Näin yksinkertaista tämä on. "
Yksinkertaiselle kaikki on yksinkertaista.
"Moni on sen kokenut."
Varmasti. Kuten myös kaikkien muiden uskontojen harhaiset ovat kokeneet kaikenlaista. Ihmisen kokemus harvoin, jos koskaan, johtaa objektiiviseen tietoon todellisuudesta.
Olet miettynyt selvästi kovasti, mutta jäi kyllä auki, mikä gravitaation (tai muun luonnonilmiön kuten evoluution) näkökulmasta elämän tarkoitus.
Yleisesti niitä ei pidetä haitallisina luonnonilmiöinä, ainakaan tämän muotoisen elämän kannalta. Ääriuskonnoissa voi olla toki toisenlaiset käsitykset.
"Kaikki me tarvitsemme Luojamme yhteyttä ja vasta silloin sydän saa tyydytyksen."
Luoja näyttää olevan yhtä kuin kristinuskon jumala. Meinaatko, että suurin osa maailman ihmisistä jää ilman "sydämmen tyydytystä".
"Vaaralliset luonnonilmiötkin johtuvat syntiinlankeemuksen seurauksesta."
Ymmärrän, jos tällainen vastaus sinulle riittää.
Ovatko nuo vaaralliset ilmiöt siis olemassa tällä planeetalla vain koska ihminen on täällä? Tulivuorten purkaukset, maanjäristykset, salamat..? Alkoivatko ne ihmisten langettua syntiin? Ovatko ne ilman ihmistä vaarattomia, esim muille eläimille? Vai ovatko muutkin eläimet langenneet syntiisi?
"Kaikki me tarvitsemme Luojamme yhteyttä ja vasta silloin sydän saa tyydytyksen."
Anteeksi kuinka? Puhutko nyt oikeasti kaikista? Miten on mahdollista, että esim minä en tarvitse. Pystytkö selittämään? Pidätkö suoraa valehteluasi uskovan "oikeutena"?
"Näin yksinkertaista tämä on."
Ymmärrän, jos tämä on sinulle yksinkertaista. Itse en tuollaiseen itsepetokseen pystyisi.
Vaaralliset luonnonilmiötkin johtuvat syntiinlankeemuksen seurauksesta.>>>>
Jumala siis rankaisee luonnonkatastrofeilla ja onnettomuuksilla Aatamin jälkeläisiä, koska tämä teki syntiä. Rankaisee syyttömiä kirouksilla.
Millainen Jumala loi taudinaiheuttajat, loiset, myrkylliset eliöt ja pedot?
Sinä tarvitset ihmistenkin yhteyttä, kuten minäkin. Muuten emme olisi tällä palstalla keskustelrmassa. Jumala luodessaan ihmisen näki ettei ihmisen ole hyvä olla yksin. Olen kokenut että tämä tarkoittaa muutakin kuin avioliittoa.
Mutta kuinka paljon enemmän tarvitsemme suhdetta Luojaan, joka loi meidät kuvakseen kuin toisiimme. Yhtä typerää olisi sanoa että eläin tai tekoäly riittää kaveriksi.
"Sinä tarvitset ihmistenkin yhteyttä, kuten minäkin."
En ole väittänyt, että täällä joku pärjäisi yksinään. Vastasin kommenttiisi "Kaikki me tarvitsemme Luojamme yhteyttä". Yritätkö siirrellä tolppia vai vaihtaa puheenaihetta?
"Mutta kuinka paljon enemmän tarvitsemme suhdetta Luojaan"
Ahaa, nyt jätitkin "kaikki" -sanan pois, et siis ole enää sitä mieltä? Kaltaisistasi voitkin ihan vapaasti tarinoida.
"Yhtä typerää olisi sanoa että eläin tai tekoäly riittää kaveriksi."
"Riittävistä" kavereista puheen ollen, muut eläimet eivät esim valehtele, kuten sinä. Jo se tekee vaikkapa kissastani ylivertaisen kaverin sinuun verrattuna.
Unohdit vastata vaarallisia luonnonilmiöitä koskeviin kysymyksiini. Olivatko ne liian vaikeita?
Mitä vaikeaa niissä on? Raamatun mukaan luomakunta huokailee odottaen vapautusta tästä nykyisestä ajasta. Jeesuskin sanoi että lopunaikoina tulee paljon maanjäristyksiä ja muita ikäviä ilmiöitä: mm. nälänhätää ja paljon sotia. Jeesus tulee pian rakas ystävä
Et edelleenkään vastannut, vaan yrität vaihtaa puheenaiheen liturgiaasi. Odotan edelleen, niissähän ei ollut mitään vaikeaa.
Anteeksi, olen myönnän kyllä yksinkertaisuuteni. Mutta en tiedä mihin minun pitäisi vastata ja miten. Ymmärrän vain että maanjäristykset ja pyörremyrskyt ovat hirvittäviä vitsauksia, kuten tulvia aiheuttavat rankkasateet tai nälänhätää aiheuttava äärimmäinen kuivuus. Näistä kaikesta Raamattu puhuu viimeisten aikojen vitsauksina:(
Selvä, toistan kysymykseni vielä kerran:
Väitit: "Vaaralliset luonnonilmiötkin johtuvat syntiinlankeemuksen seurauksesta."
Kysyin: Ovatko nuo vaaralliset ilmiöt siis olemassa tällä planeetalla vain koska ihminen on täällä? Tulivuorten purkaukset, maanjäristykset, salamat..? Alkoivatko ne ihmisten langettua syntiin? Ovatko ne ilman ihmistä vaarattomia, esim muille eläimille? Vai ovatko muutkin eläimet langenneet syntiisi?
Väitit: "kaikki me tarvitsemme Luojamme yhteyttä."
Kysyin: Miten on mahdollista, että esim minä en tarvitse. Pystytkö selittämään? Pidätkö suoraa valehteluasi uskovan "oikeutena"?
Joko nyt tiedät, mihin pitäisi vastata? Jos taas et tiedä miten vastata, miksi sanoit, että noissa ei ole mitään vaikeaa?
Syntiinlankeemus koskee myös eläimiä. Aluksi Jumala loi niin ihmisen kuin eläimen kasvissyöjiksi. Ja on selvä asia, ettei Edenin puutarhassa ollut nykyisenlainen luonnonjärjestys muutenkaan. Silloin ei ollut mitään kirousta maailmassa.
Pian Jeesus tulee perustamaan tuhatvuotisen rauhan valtakunnan, jolloin mm. leijona syö taas rehua eikä ole sotaa, maanjäristystä jne.
Leijonat kuolee aika pian sukupuuttoon.
Siihen en usko, koska Raamattu lupaa toisin. Kissat onkin kivoja. Silloin leijonakin voi olla lemmikkinä. Ainakin kesyjä ne on.
Myös noidan piparkakkutalon seinät uusiutuvat koko ajan, vaikka miten paljon söisi. Tämähän ratkaisee maailman nälkäongelman :)
Kun harhainen kreationisti hakkaa päätään todellisuuden tiiliseinään, niin se on ikävämpi juttu tiiliseinälle. :)
"Syntiinlankeemus koskee myös eläimiä."
Wow, mistä eläimet ymmärtäisivät tekevänsä syntiä? Miksi ne aloittivatkin lihansyönnin?
Entä miten sinun käy, kun olet tappanut lukemattoman määrän eläimiä itsekin? Ei hyvältä näytä.
"Pian Jeesus tulee perustamaan"
Sitä odotellessa :D. Olette nyt sanoneet noin 2000 vuotta, onko tarkempaa päivämäärää tiedossasi - ettei tule pettymystä taas?
"Yksi historian tunnetuimmista "suurista pettymyksistä" koettiin Yhdysvalloissa, kun tuhannet ihmiset myivät omaisuutensa odottaessaan Jeesusta syksyllä 1844."
Noin viedään hihhuleita kuin pässejä narussa. :D. Se ei sinua haittaa?
Miksei heidän jeesuksensa tullutkaan? Joko olet itse alkanut luopua omaisuudestasi? Jos et ole, et ole itsekään varma jeesuksesi paluusta ja siis maanjäristystenkään loppumisesta.
Vastasit vain yhteen kysymykseeni. Mikä ihme tässä nyt maksaa?
Kreationismi kuolee sukupuuttoon paljon ennen leijonia. Patologisia valehtelijoita ei tule ikävä. En nyt tarkoita leijonia.
Todellisuudessa se ei ole uskon asia vaan ihan leijonan fysiologiaa. Mielikuvituksessa voi kyllä leijona kaalia napostella antiloopin vieressä nälkäänsä.
"Syntiinlankeemus koskee myös eläimiä."
Miksi? Mitä eläimet tekivät ansaitakseen kirouksen?
Voiko eläimet katua syntejään ja pelastua?
Kuunteletko itseäsi kun julistat tälläisiä asioita? Tämä sinun uskomasi skenaario kertoo sadistista.
"Aluksi Jumala loi niin ihmisen kuin eläimen kasvissyöjiksi."
Mitenkä tämä toimii käytännössä? Luonnon kiertokulku on välttämätöntä.
Oletko kuullut ilmiöstä nimeltä ylilaiduntaminen? Miten tämä "kaikki kasvissyöjiä" olisi ollut kestävällä pohjalla?
Miten muuten toimi ruuansulatus ja hampaat? Kun nämäkin on erikoistuneet. Vai oliko leijonilla torahampaat joilla on huono syödä kasveja?
Tässä taitaa taas olla tämä ilmiö jossa kreationistin tuntemus luonnosta rajoittuu kissaan ja koiraan eivätkä niitäkään tunne kuin pintapuolin.
"Ja on selvä asia, ettei Edenin puutarhassa ollut nykyisenlainen luonnonjärjestys muutenkaan."
Selitä nuo aikaisemmin esittämäni kysymykset jos asia on selvä. Minun näkemyksestä tuo on pikemminkin äärimmäisen kiusallinen epäselvyys teille.
Ja lähinnä tämä nyt menisi sillä tavalla, että Jumalan piti erikseen muunnella eliökuntaa tämän syntiinlankeamisen jälkeen jos tähän haluisi edes ripauksen toimivuutta.
"Pian Jeesus tulee perustamaan tuhatvuotisen rauhan valtakunnan, jolloin mm. leijona syö taas rehua eikä ole sotaa, maanjäristystä jne."
Eli Jeesus tappaa lihan- ja raadonsyöjät? Ei niiden elimistö selviä tuollaisesta.
Estääkö tämä Jeesus muuten kuolemisen vai vieläkö kuolemaa olisi?
Jos on kuolemaa ja mikään ei hoida niitä ruumiita kiertokulkuun, niin saattaa olla aika karmean näköistä pian ja haju sen mukaista.
Jos taas ei ole kuolemaa, niin voi tulla ahdasta tuhannessa vuodessa.
Siis litosfäärilaatat lopettavat liikkumisen? Ja ilmeisesti viittaat kuinka tulivuoren purkauksiakaan ei olisi? Tämähän tekisi ties kuinka hirveän ketjureaktio katastrofin.
Nyt rupesi menemään tässä kohtaa jo liian pitkälle hölmöys.
Kai se on vaatimus jotta voi olla kreationisti.
"Kysymys ei ole miten kaikki sai alkunsa vaan miksi universiumi sai alkunsa."
En tiedä. Jos joku väittää tietävänsä, niin hän valehtelee.
"Mikäbon elämän tarkoitus."
Elämän tarkoituksen on jokaisen itse keksittävä. Puhtaasti biologisessa mielessä elämän tarkoitus on lisääntyä.
Miksi universumi sai alkunsa?
Uskontokaan ei tarjoa tähän vastausta, vaikka uskovaiset eniten meuhkaavat tarkoituksesta ja sattuman mahdottomuudesta.
Perustellusti voi kysyä miksi universumin olemassaololla pitäisi olla joku syy? Siksikö, että jotkut ihmiset halauaisivat, että olisi? Ehkä universumi ei noudata ihmisten oikkuja.
Universumi on uskovien mielestä olemassa heitä varten - ja sen pitää toimia niin kuin he haluavat. Tuossa on suuruudenhulluus saanut kosmiset mittasuhteet (pun intended).
Ei, vaan Jumalaa varten, koska Jeesuksesta sanotaan:
Kolossalaiskirje
1:15 ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
1:16 Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,
1:17 ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
Näkymätön maailma on yhtä todellista kuin näkyvä. Se on myös ikuinen todellisuus, johon henkemme siirtyy ruumiistamme kuoleman yhteydessä. Me ihmiset olemme siis ennen kaikkea iankaikkisuus olentoja henkemme puolesta, koska Jumala loi meidät kuvakseen. Hänkin on ikuinen.
Raamatunlauseisiin siirtyminen olikin vain ajan kysymys.
"Me ihmiset olemme siis ennen kaikkea iankaikkisuus olentoja henkemme puolesta, koska Jumala loi meidät kuvakseen."
Ei, vaan uskovat loivat itse jumalansa omiin tarpeisiinsa. Niiltä on kätevää saada oma pahuus anteeksi, kuvitella jollakin tavalla elävänsä kuolemansa jälkeen ym. muuta hauskaa. Ilman ihmisiä ei olisi ainuttakaan jumalaa.
Jos ihmisen tarkoitus on olla joku ikuisesti haahuileva henki, jossain näkymättämässä ihmemaassa, niin miksi ylipäätään on tämä fyysinen vaihe, jossa elämme kovin paljon muita kädellisiä muistuttavassa kehossa?
Miten tuo näkymättömän maailmasi ilmenee ja miten voit osoittaa sen todelliseksi? Tarinat, joissa siitä kerrotaan ja mihin kuvitelmasi ilmeisesti perustuvat, sisältävät järjestään todellisuuden vastaisia väittämiä. Minusta sellaisiin ei kannattaisi luottaa. Onko jotain muuta?
"Näkymätön maailma on yhtä todellista kuin näkyvä."
Kretu ei ymmärrä (ei saa/uskalla/halua ymmärtää) eroa todellisen ja kuvitellun näkymättömän maailman välillä. Silti kommenteissa paistaa vimma osoittaa, että heidän kuvitelmansa ovat todellisuutta ja varsinkin, että tiede tukee sitä. Miksi, siihen he eivät osaa vastata/suostu vastaamaan.