Kuinka kukaan voi edes uskoa sellaiseen Raamatun vastaiseen väitteeseen?
Valehtelu ei ole syntiä!
Anonyymi-ap
2080
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Uskon Paavalin valehdelleen noista kahdenkeskisistä, monisanaisista, pitkälauseisista, keskusteluistaan Jeesuksen kanssa.
2. Kor. 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
9 Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.
Paavali tarkoittaa herra sanalla tekstissään Jumalaa koska perään hän kirjoittaa Kristuksesta eli Jeesuksesta. Suomalaisessa käännöksessä juutalaisten Jumala on käännetty Herraksi ja uuden testamentin puolella nimitystä käytetään myös Jeesuksesta. Tässä tapauksessa on käytössä Herra ja Kristus. Keskustelut on käyty Pyhän Hengen välityksellä joka on alistettu Isälle ja Pojalle. Mikäli Raamattu on Jumalan sanaa, miksi siellä olisi valheita. Ketjun aloittajan mielestä Paavali on valehtelija jonka kirjeissä on valheita. Ilman Paavalin kirjeitä kristinusko ei olisi nykymuotoinen. Näin minä olen ymmärtänyt. Luther piti Paavalin kirjeitä Uuden Testamentin jaloimpina teksteinä ehkä siinä on yksi syy Paavalin herjaamiseen. Apostolin teoille Luther ei antanut paljonkaan arvoa kyseisen teoksen painoarvo johtuu enemmän siitä, että se kertoo miten kristinusko alkoi leviämään ja kyseinen teos perustuu hyvin pitkälle Paavalin matkoihin. Paavalia on syytä kiittää eikä väheksyä hänen tekojaan. Ilman häntä Kristinusko olisi jäänyt Juutalaisten pariin ja lopulta kuihtunut pois. Niin kävi myös Jerusalemin alkuseurakunnalle missä elettiin juutalaisten lakien mukaan.
Alkuseurakunnasta jäi jälkeen vain lahko joka kuihtui lopulta pois joskus 300 luvulla. Heidän jäljiltä ei ole löytynyt mitään omia kirjoituksia mutta heidät mainitaan muissa Raamatun ulkopuolisissa lähteissä.
Ilmankos uskovaiset harrastavat valehtelua niin ahkerasti. Tämä selventää palstalaisten toimia!
Kukaan uskova ei täällä valehtele. Ei-uskovat valehtelevat täällä uskovista. Kuten sinä, syyttäessäsi uskovia valehtelusta.
Tässä esimerkki uskovan valehtelusta:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19408539/evoluutiolla-ei-ole-silminnakijoita#comment-142916409
Uskova ei valehtele, vaan kertoo totuutta.
Ei ainakaan linkin viestissä jossa on selvää uskovan valhtelua.
Joten uskovaiset valehtelevat kuten linkki osoittaa. MOT
Ilmestyskirja: "(Uuden Jerusalemin) ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät."
Riippuu valeen luonteesta.
Jos valehtelee ettei lähimmäinen ole niin lihava miltä näyttää, sen voi laskea rakkaudeksi.
Tai sanoo että et sinä niin laiha ole mitä luulisi.
Ohh kiitos mutta olenhan minä vain puolitoista metrinen mutta sataviisikymmentä kiloinen.
ELÄ VALEHTELE!
Kanssa-asuja ei näytä niin lihavalta kuin on. Ei tarvitse valehdella tolleen. Huh.
Jos valehtelee, että pommituksen uhrit tappaa itsensä, ansaitsee menolipun helvettiin.
Kysytäänpäs itseltään Paavalilta että valehteliko koskaan.
Hei Paavali!
Heipä hei Peeveli!
Ei minun nimeni ole Peeveli!
No ei sitten! Minunkin oikea nmeni on Saulus! Oliko jotain asiaa?
Ei ollut vaan on! Vakehtelitko sinä Paavali... eikun Saulus... koskaan täällä maan päällä ollessasi kuulijoillesi?
No tottahan toki! Etkö ole lukenut Raamattua? Lue! Oliko vielä jotain muuta… ei ollut… no bye bye sitten!
Room. 3:
7 Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
Kauheeta! Paavali Saulushan teki syntiä valehdellessaan.
Room. 6:
2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Kuolleet pois synnistä… hmm?... maan päällä elämisestä… seurauksena isäni äitiini luomista himokkaista katseistako… hmm…..?
Matt. 5:
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Matt.
5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
AHAA! Voi senkin Paavalin Peeveli Saulus minkä meille teit?!
1. Korinttolaiskirje
9:25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,
3. Moos.
11:7 sikaa, jolla tosin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoon teille saastainen.
5. Moos.
14:8 sikaa, jolla kyllä on sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoon teille saastainen. Näiden lihaa älkää syökö, ja niiden raatoihin älkää koskeko.
Moni on omasta mielestään tosi nerokas, mutta ylpeydessään kompastuukin omaan tietämättömyyteensä. Trollikirjoittajalle siksi aikuisen oikeesti tiedoksi, että jo Raamatun ajan juutalaisessa lihakaupassa oli vain TARKISTETTUA eli Gosher-lihaa, "joten syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään!" -info oli aivan oikea. Se Raamatun Vanhan Testamentin linja on voimassa edelleenkin, vuosituhansien jälkeenkin. Mitään tarkastamatonta lihaa ei saanut myydä silloinkaan, kuten yleisesti ei vieläkään missään sivistyneessä kultuurissa! Meillehän tuollaiset pakolliset ruokahygieniajutut tulivat vasta pari tuhatta vuotta myöhemmin ja osittain syynä siihen oli meidän kylmä ilmastomme!!!!
Sallittu kosher-liha ja sen keskeiset vaatimukset:
Sallitut eläimet: Vain märehtivät, sorkalliset eläimet (kuten lehmä, lammas ja vuohi) sekä tietyt siipikarjalajit (kuten kana, kalkkuna, hanhi ja ankka) ovat sallittuja. Sianliha ja riista on kielletty.
Rituaaliteurastus (Shechita) oli ja on vieläkin tarkkaan määrätty: Eläimen teurastaa vain tehtävään koulutettu ja valtuutettu teurastaja (shochet) yhdellä nopealla viillolla, jotta eläin ei kärsi.
Veren poisto: veren syöminen on Toorassa kielletty, joten veri päästetään pois ja liha joko suolataan tai paahdetaan rituaalisesti kaiken jäämäverenkin poistamiseksi.
Lihan ja maidon erottaminen: Kosher-sääntöihin kuuluu, että liha- ja maitotuotteita ei saa koskaan valmistaa samassa astiassa.
Villisika ja moni muukin kielletty eläin oli silloin ja on vieläkin tautiriski ja -kantaja, joten jo silloin oli viisautta kieltää mm. sianlihan syönti. Villisiathan kuljeksivat laukoina Raamatunkin mukaan kaatopaikoilla syöden kaikkea, mitä vaan voi syödä ja tauteja tarttui varmasti joka villisikaan, joten niiden syönti oli kielletty. Kansanterveystyö on siis jo hyvin vanha keksintö ja Suomessakin eläinlääkäri tutkii saaliiksi saadun villisian tarkasti ennenkuin se kelpaa ruuaksi ja syynä mm. trikiinivaara.
Juutalainen ruoka oli ruokasääntöjen mukaan hyvin turvallista syödä. Nämä ruokasäädökset ovat edelleenkin voimassa. Myös islamin ruokasäädökset ovat hyvin yhtenevät juutalaisten ruokasäädösten kanssa.
Helpottikohan ruoka-ahdistuksen saaneiden aloittajan pelkoja edes vähän tämä infopläjäys juutalaisesta ruuasta? Lähes yhtenevät jutut ruuan puhtauden suhteen on muuten muslimeillakin!
k_v
Mistä saa ostettua jeesuksen hyväksymää yhdellä viikolla TAPETUN sian kosher kinkkua ensi jouluksi jeesuksen synttärijuhliin?
Paavali oli pakanoiden maassa jossa syötiin sikaa ja lohdutteli käännyttämiään pakanoita jatkamaan sian syöntiä.
Itse ei Paavali ikinä ollut sikaa syönyt, siitä itseään kehuskellen.
Ainakin kreationismikeskusteluissa valehtelu näyttää olevan ennemminkin jonkinlainen sakramentti kuin synti.
1. Korinttolaiskirje 9:
25 Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,
Apostolien teot 23:
6 Mutta koska Paavali tiesi osan heistä olevan saddukeuksia ja toisen osan fariseuksia, huusi hän neuvoston edessä: "Miehet, veljet, minä olen fariseus, fariseusten jälkeläinen; toivon ja kuolleitten ylösnousemuksen tähden minä olen tuomittavana".
Kirje Filemonille 3:
5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
"ollut lakiin nähden fariseus"
elikkä Paavali itse on fariseuksena ollut syömättä sikaa
JUUTALAISTEN ALKUKRISTITTYJEN LIHAKAUPOISSA EI MYYTY SIKAA!
PAKANOIDEN LIHAKAUPOISSA MYYTIIN SIKAA!
Matteus 15:
11 Kuinka te ette käsitä, etten minä puhunut teille leivästä? Vaan kavahtakaa fariseusten ja saddukeusten hapatusta."
12 Silloin he ymmärsivät, ettei hän käskenyt kavahtamaan leivän hapatusta, vaan fariseusten ja saddukeusten oppia.
Luukas 10:
52 Voi teitä, te lainoppineet, kun te olette vieneet tiedon avaimen! Itse te ette ole menneet sisälle, ja sisälle meneviä te olette estäneet."
Matteus 14:
6 Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden.
7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."
Matteus 5:
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
"Syökää kaikkea"
"Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään"
"Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden"
"Miehet, veljet, minä olen fariseus"__"ollut lakiin nähden fariseus"
JUMALA:
3. Mooseksen kirja 11:
7 sikaa, jolla tosin on kokonansa halkinaiset sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoon teille saastainen.
JUMALA:
5. Mooseksen kirja 5:
8 sikaa, jolla kyllä on sorkat, mutta joka ei märehdi: se olkoon teille saastainen. Näiden lihaa älkää syökö, ja niiden raatoihin älkää koskeko.
JEESUS:
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
Paavalin puolustus:
Kirje roomalaisille 3:
7 Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?
Ette ymmärrä mitään paavalin teksteistä, niin antakaa olla selittelemättä.
Ette ymmärrä muutamaa lausetta eikä kontekstia, kaikki menee pieleen.
Miksi ette käynyt loppuun kiertokouluanne !