Hyökkäys luterilaisia vastaan

Kukapa sitä omaa oppiaan vääräksi julistaisi. Täysin ymmärrettävää, että he näin ajattelevat. Uskovien kaste on ilmeisesti juuri tämä aikuiskaste ja sen päälle tulee vielä Pyhän Hengen kaste mihin taitaa liittyä tämä Jeesuksen veren puhdistava voima. Siinähän pidetään käsiä ylhäällä ja jossakin vaiheessa veri pakenee käsistä ja käsiin tulee tunne kuin saisi täyttymyksen ylhäältä. Näin olen jostakin lukenut en ole itse kokeillut kyseistä tapaa. Raportti lehdessä oli kertomus tällaisesta tapahtumasta. Taitaa olla humpuukkia koko käsien ylöspäin nostelu ja veren puhdistautuminen siten. Eihän se veri näkymätöntä ole ja uutta verta ei saa muuten kuin SPR:n pusseista. Lahkohommia ja väärää opetusta, siitä on helluntalaisuus luotu ja päälle vielä vähän kaatuilua ja ihmeparantumisia.

Vaikkei heillä mitään uskottavaa oppia edes ole.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Vaikkei heillä mitään uskottavaa oppia edes ole.

Kyllä heitä itseään kovasti uskottaa ne opit.

Eivät helluntailaiset noin tee.
Mutta harvat Luterilaiset ovat edes tutustuneet Evankeliumiin. Katoliset kuvittelevat sakrmenttien vaikuttavan kuin noituus, tai taikuus ilman todellista yhteyttä Kristukseen. Luther toi katolisten temppuja sakramenteiksi väännettyinä omaan kirkkoonsa.
Vain Jeesuksen sovituksen ottaminen sydämen haltiaksi ja sen mukainen uudestisyntyminen johtaa pyhitykseen. Jeesus on ainoa tie taivaaseen. Etsi Jeesusta ja huuda sydämessäsi Häntä avuksesi.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Kukapa sitä omaa oppiaan vääräksi julistaisi. Täysin ymmärrettävää, että he näin ajattelevat. Uskovien kaste on ilmeisesti juuri tämä aikuiskaste ja sen päälle tulee vielä Pyhän Hengen kaste mihin taitaa liittyä tämä Jeesuksen veren puhdistava voima. Siinähän pidetään käsiä ylhäällä ja jossakin vaiheessa veri pakenee käsistä ja käsiin tulee tunne kuin saisi täyttymyksen ylhäältä. Näin olen jostakin lukenut en ole itse kokeillut kyseistä tapaa. Raportti lehdessä oli kertomus tällaisesta tapahtumasta. Taitaa olla humpuukkia koko käsien ylöspäin nostelu ja veren puhdistautuminen siten. Eihän se veri näkymätöntä ole ja uutta verta ei saa muuten kuin SPR:n pusseista. Lahkohommia ja väärää opetusta, siitä on helluntalaisuus luotu ja päälle vielä vähän kaatuilua ja ihmeparantumisia.

Lue lisää

Helluntailaisuudessa tapahtuvat kaikki ne ilmiöt, mitkä kuuluvat tapahtuvan Jeesuksen opetuslapsilla.

Anonyymi00099 kirjoitti:

Helluntailaisuudessa tapahtuvat kaikki ne ilmiöt, mitkä kuuluvat tapahtuvan Jeesuksen opetuslapsilla.

Missä se määritellään mitä kuuluu tapahtua, että pääsee Jeesuksen opetuslapseksi?

Anonyymi00092 kirjoitti:

Eivät helluntailaiset noin tee.
Mutta harvat Luterilaiset ovat edes tutustuneet Evankeliumiin. Katoliset kuvittelevat sakrmenttien vaikuttavan kuin noituus, tai taikuus ilman todellista yhteyttä Kristukseen. Luther toi katolisten temppuja sakramenteiksi väännettyinä omaan kirkkoonsa.
Vain Jeesuksen sovituksen ottaminen sydämen haltiaksi ja sen mukainen uudestisyntyminen johtaa pyhitykseen. Jeesus on ainoa tie taivaaseen. Etsi Jeesusta ja huuda sydämessäsi Häntä avuksesi.

Lue lisää

En jaksa enää.🥺

Anonyymi00099 kirjoitti:

Helluntailaisuudessa tapahtuvat kaikki ne ilmiöt, mitkä kuuluvat tapahtuvan Jeesuksen opetuslapsilla.

no-- jos näin on, ja olet sen todennut, niin miksi sinun tuvassasi ei niin tapahdu.
Eikös kenttä edessä ole vapaa ???? jos joku menee oikealle. mene vasemalle tahi päinvastoin.

onko vaikeeta turhaa on tapella, etkö ole lukenut Raamatusta tätä ohjetta?

Jehovien opissa taitaa olla näitä outoja juttuja paljon muitakin eikä ainoastaan tuo kasteasia.

Itsekö keksit tuollaisen valheen.

Anonyymi00009 kirjoitti:

Jehovien opissa taitaa olla näitä outoja juttuja paljon muitakin eikä ainoastaan tuo kasteasia.

>>>>>Jehovien opissa taitaa olla näitä outoja juttuja paljon muitakin eikä ainoastaan tuo kasteasia.<<<<<
--------------
Adventismin ja Jehovan todistajien alku on samasta harhasta.
----------
"...Adventtikirkon historialliset juuret ulottuvat 1800-luvun Yhdysvaltoihin, jossa elettiin voimakasta Jeesuksen palaamisen odotusta. Baptistimaanviljelijä William Miller (1782-1849) oli omalla toiminnallaan mukana voimistamassa näitä toiveita. Miller tuli uskoon baptistipiireissä ollessaan 34-vuotias. Systemaattisen Raamatun tutkistelun ja omien laskelmiensa jälkeen Miller vakuuttui, että toinen adventti, eli Jeesuksen paluu tapahtuisi joko vuonna 1843 tai 1844......

Kun Millerin ennustukset eivät toteutuneetkaan, oli siitä seurauksena pettymys ja liikkeen jakautuminen. Millerin liikkeen pohjalta syntyi kolme maailmalle levinnyttä uskontokuntaa: Seitsemännen päivän adventistit, Jehovan todistajat ja Maailmanlaajuinen Jumalan kirkko (Worldwide Church of God). Kaksi jälkimäistä erkanivat omiksi uskontokunnikseen ja Seitsemännen päivän adventistit muodostuivat merkittävimmäksi jäljelle jääneistä adventismin haaroista. (Melton 2005, 4-5.)
Seitsemännen päivän adventistit uskoivat, että Millerin ilmoittama ajankohta on oikea, mutta se ei tarkoittanut Jeesuksen paluuta maan päälle, vaan alkusysäystä sille. Liike ei halunnut antaa tarkkaa päivämäärää toiselle adventille, vaan julisti sen tapahtuvan lähitulevaisuudessa. Kuten ryhmän nimi kertoo, se pitää lauantaita pyhäpäivänä sunnuntain sijaan. Liike organisoitui omaksi kirkkokunnakseen James (1821-1881) ja Ellen G. Whiten (1827-1915) johdolla 1860-luvulla......

Lopunaikojen odotus on adventistien opissa tärkeällä sijalla. Adventistien mukaan vuonna 1844 alkoi Kristuksen paluun viimeinen, ns. tutkivan tuomion vaihe. Tämä vaihe on osa kaiken synnin lopullisesta hävittämisestä. Tutkiva tuomio paljastaa taivaallisille olennoille, ketkä kuolleista ovat kuolleet Kristukseen uskovina ja sen vuoksi on hänessä katsottava arvollisiksi saamaan osan ensimmäisessä ylösnousemuksessa. (Perusopinkohta 24, 2007.).....

Adventtikirkko ei hyväksy perinteistä käsitystä sielun kuolemattomuudesta, vaan opettaa, että viimeisellä tuomiolla Saatana ja jumalattomat ihmiset hävitetään sieluineen ja ruumiineen. (Perusopinkohta 26, 2007.)...."

Lähde::
https://uskonnot.fi/uskonnot/kristinusko/protestanttiset-kirkot-ja-yhteisot/adventismi/

sulla on se uuvestikaste mantra, toisilla sapatti- papappi, mitä se sinulle kuuluu, jos jotkut käy luterilaisen kirkon papeistakin kastattamassa upotuskasteella.

onko se sulle vaikeeta ja miksi- onko se taivas vaan sinun kastteesi taivas,

ja oletko edes tullut lapsikasteessa uskoon, kun perkeleet on päässäsi.
Eikö pappi ajanutkaan sinuta perkeleitä vauvakasteella ulos.
onpa ollut lutterin mukaan pätemätön pappi.
voi voi..... menehän uuvelleen äitin kohtuun ja putkaha maalimaan ja sano papille, että nyt kun noita perisynnin perkeleitä pivossa kovasti ja vähäkatekismus käskee ajamaan perkeleitä pois ja manaamaan ,ehkä se siitä helpottaa.

Puhut seitsemännen päivän helluntailaisista.

Helluntailaiset haluavat viekkaudella käännyttää luterilaisia mutta ei uudestikastettuja helluntaikaisiksi.

Mitä se helluntalaisten armo tarkoittaa? Jumalan armon minä ymmärrän hyvin mutta tuota toista armoa en ymmärrä. Helluntalaisten oppi on Jeesuskeskeistä niin vahvasti, että ei siellä pahemmin Jumalasta ja hänen armosta puhuta. Veren puhdistava voima ym. on se mihin siellä uskotaan mikäli olen oikein ymmärtänyt. Vähemmän siellä on armosta puhuttu.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Mitä se helluntalaisten armo tarkoittaa? Jumalan armon minä ymmärrän hyvin mutta tuota toista armoa en ymmärrä. Helluntalaisten oppi on Jeesuskeskeistä niin vahvasti, että ei siellä pahemmin Jumalasta ja hänen armosta puhuta. Veren puhdistava voima ym. on se mihin siellä uskotaan mikäli olen oikein ymmärtänyt. Vähemmän siellä on armosta puhuttu.

Lue lisää

Joh 5:22  Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle, 
Joh 5:23  että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.

Ei sitä ainakaan kokouksissa ja normielämässä huomaa. Taitaa olla vähemmistössä ne joilla on armoa ja rakkautta muitakin, kuin uskonveljeä kohtaan. On noissa eri tapahtumissa tullut käytyä ja näkemykseni perustuu henkilökohtaisiin havantoihin.

Anonyymi00004 kirjoitti:

Puhut seitsemännen päivän helluntailaisista.

Seitsämännen päivän hellarit on Suomen Adventtikirkko ei helluntalaisia. Helluntalaiseet on eri porukka ja minä ainakin tarkoitin hellareita enkä kirjoittanut Adv srk:sta.

Anonyymi00085 kirjoitti:

Seitsämännen päivän hellarit on Suomen Adventtikirkko ei helluntalaisia. Helluntalaiseet on eri porukka ja minä ainakin tarkoitin hellareita enkä kirjoittanut Adv srk:sta.

Lue lisää

Ei ole mitään tuon nimistä.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Helluntailaiset haluavat viekkaudella käännyttää luterilaisia mutta ei uudestikastettuja helluntaikaisiksi.

sinähän käännytät sanasi uuvestikaste- helluntalaisia- yskikaste- luterilaiseksi.

Sepä olisi teille oikein, että kaikki helluntaliset tulisi luterilaiseen kirkkoon sisälle, liittymällä ja kas, mitähän tuvassasi silloin tapahtuisi.

kannattaa kovasti palstalla jauhaa tätä uuvesikaste- niin kas, olet helisemässä, kun porukka onkin teillä.

miten sitten suu pannaan, kun armolahjat toimii ja itse olet siitäkin pihalla,
ehkä tulisit uskoon ja anoisit armolahjoja - kuten kirjoitukset kertovat.

Kyllä joka seurakunnassa on heresiaa myös luterilaisuudessa ja helluntailaisuudessa.
Unpisokeat eivät tätä näe.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Kyllä joka seurakunnassa on heresiaa myös luterilaisuudessa ja helluntailaisuudessa.
Unpisokeat eivät tätä näe.

Olen luterilainen ja samaa mieltä kanssasi.

Helluntailaisuus on syntynyt ensimäisenä Helluntaina Jerusalemissa.

Anonyymi00096 kirjoitti:

Helluntailaisuus on syntynyt ensimäisenä Helluntaina Jerusalemissa.

Oletko tosissasi? Minusta tuntuu, että joku on kusettanut sinua jos noin väittää.

Tässä fakta tietoa. jonka siis kirkkokunnat ovat tunnustanee todeksi;

Opiskele oppi-isäsi historia, jonka lutherilainen kirkko on myöntänyt ja anteeksi pyytänyt:

Oppi-isänne Luther !

https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/

Tässä ote tuosta:

Luterilaisten anteeksipyynnön tausta
Luterilaisen maailmanliiton yhdestoista yleiskokous kokoontui 20.-28.7.2010 Stuttgartissa. Yksi kokouksen pääaiheista oli historiallinen sovinto, luterilaisten kirkkojen anteeksipyyntö mennoniittien uskonyhteisöltä maailmanlaajuisesti. Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin. Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.

Tässä tarkennusta noihin kidutuksiin ja tappamisiin:

Kertomukset väkivallasta tallella – Marttyyrien peili
Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla. H
eitä kidutettiin eri tavoin,
poltettiin roviolla,
mestattiin,
hirtettiin,
hukutettiin
ja haudattiin elävältä.
Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus. Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla.
---------------

Tässä ote tuolta anteeksipyynnöstä Lutherin toimista:

-------------

Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin.

Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.

Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.

Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.

Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.
-------------------------

Joten älä viitsi valehdella vastoin kirkkosi myöntämiä asioita Lutherista ja kaikesta !!!

Anonyymi00013 kirjoitti:

Tässä fakta tietoa. jonka siis kirkkokunnat ovat tunnustanee todeksi;

Opiskele oppi-isäsi historia, jonka lutherilainen kirkko on myöntänyt ja anteeksi pyytänyt:

Oppi-isänne Luther !

https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/

Tässä ote tuosta:

Luterilaisten anteeksipyynnön tausta
Luterilaisen maailmanliiton yhdestoista yleiskokous kokoontui 20.-28.7.2010 Stuttgartissa. Yksi kokouksen pääaiheista oli historiallinen sovinto, luterilaisten kirkkojen anteeksipyyntö mennoniittien uskonyhteisöltä maailmanlaajuisesti. Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin. Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.

Tässä tarkennusta noihin kidutuksiin ja tappamisiin:

Kertomukset väkivallasta tallella – Marttyyrien peili
Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla. H
eitä kidutettiin eri tavoin,
poltettiin roviolla,
mestattiin,
hirtettiin,
hukutettiin
ja haudattiin elävältä.
Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus. Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla.
---------------

Tässä ote tuolta anteeksipyynnöstä Lutherin toimista:

-------------

Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin.

Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.

Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.

Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.

Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.
-------------------------

Joten älä viitsi valehdella vastoin kirkkosi myöntämiä asioita Lutherista ja kaikesta !!!

Lue lisää

Luther pysyi ahdistuneen aggressiivisena ja ristiriitaisena miehenä elämänsä loppuun asti. Vaikka hänen ei tiedetä itse suoraan osallistuneen mihinkään väkivaltaisuuteen, hän lietsoi vihaa ja väkivaltaa sumeilemattoman rasististen puheidensa ja kaikkia vihollisia avoimesti demonisoivien tekstiensä kautta
Luther kumppaneineen luopuivat näennäisestäkään pidättyväisyydestä väkivallan suhteen.
Luther käski paitsi teloittaa ja joskus jopa kiduttaa ja hakata kappaleiksi anabaptisteja, katolisia kellokkaita talonpoikaiskapinallisia, juutalaisia, turkkilaisia jne.
Lutherilla oli suunnilleen yhtä mutkaton ja pragmaattinen suhtautuminen väkivaltaan kuin katolisella kirkolla, jota vastaan itse kapinoi. Väkivalta itsessään ei kuulunut reformaation olennaisiin kiistakysymyksiin. Luther ei juuri problematisoinut väkivaltaa, kunhan sille löytyi myös esivallan kannalta järkevät syyt. Jumala oli monestakin syystä hirvittävän vihainen ja maalliset ruhtinaat olivat Korkeimman vihan palvelijoita, ”Jumalan hirttomiehiä”. Heidän pyhä velvollisuutensa oli käyttää miekkaa Jumalan puolesta. Siksi aseiden siunaaminen on luterilaisessa perinteessä yleensä ollut niin itsestään selvä ja eettisesti ongelmaton asia.
Maailmallisen miekan ja esivallan tulee tappaa avioliiton rikkoja. Sillä, joka rikkoo avioliittonsa, hän on jo itse erottanut itsensä ja on pidettävä kuolleena miehenä.[
aikka Luther oli ainakin epäsuorasti itse vastuussa talonpoikaiskapinasta, hän valitsi pysyä itseään suojelevien ruhtinaitten rinnalla, ja vaati heitä vastaan kapinoivan köyhälistön väkivaltaista kukistamista.
Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi.[4]
Talonpoikaiskapinan jälkiselvittelyissä tapettiin noin 100 000 kapinallista. Väestömäärään suhteutettuna se vetää vertoja viime vuosisadan kauheimpiin kansanmurhiin.
Luther ei luultavasti voinut edes kuvitella elämää ilman pyhitettyä väkivaltaa. Siinä mielessä hän oli täysin aikansa lapsi ja ikivanhan saatanallisen kaaos) voitetaan vain järjestystä palauttavalla hyvällä väkivallalla:

Anonyymi00014 kirjoitti:

Luther pysyi ahdistuneen aggressiivisena ja ristiriitaisena miehenä elämänsä loppuun asti. Vaikka hänen ei tiedetä itse suoraan osallistuneen mihinkään väkivaltaisuuteen, hän lietsoi vihaa ja väkivaltaa sumeilemattoman rasististen puheidensa ja kaikkia vihollisia avoimesti demonisoivien tekstiensä kautta
Luther kumppaneineen luopuivat näennäisestäkään pidättyväisyydestä väkivallan suhteen.
Luther käski paitsi teloittaa ja joskus jopa kiduttaa ja hakata kappaleiksi anabaptisteja, katolisia kellokkaita talonpoikaiskapinallisia, juutalaisia, turkkilaisia jne.
Lutherilla oli suunnilleen yhtä mutkaton ja pragmaattinen suhtautuminen väkivaltaan kuin katolisella kirkolla, jota vastaan itse kapinoi. Väkivalta itsessään ei kuulunut reformaation olennaisiin kiistakysymyksiin. Luther ei juuri problematisoinut väkivaltaa, kunhan sille löytyi myös esivallan kannalta järkevät syyt. Jumala oli monestakin syystä hirvittävän vihainen ja maalliset ruhtinaat olivat Korkeimman vihan palvelijoita, ”Jumalan hirttomiehiä”. Heidän pyhä velvollisuutensa oli käyttää miekkaa Jumalan puolesta. Siksi aseiden siunaaminen on luterilaisessa perinteessä yleensä ollut niin itsestään selvä ja eettisesti ongelmaton asia.
Maailmallisen miekan ja esivallan tulee tappaa avioliiton rikkoja. Sillä, joka rikkoo avioliittonsa, hän on jo itse erottanut itsensä ja on pidettävä kuolleena miehenä.[
aikka Luther oli ainakin epäsuorasti itse vastuussa talonpoikaiskapinasta, hän valitsi pysyä itseään suojelevien ruhtinaitten rinnalla, ja vaati heitä vastaan kapinoivan köyhälistön väkivaltaista kukistamista.
Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi.[4]
Talonpoikaiskapinan jälkiselvittelyissä tapettiin noin 100 000 kapinallista. Väestömäärään suhteutettuna se vetää vertoja viime vuosisadan kauheimpiin kansanmurhiin.
Luther ei luultavasti voinut edes kuvitella elämää ilman pyhitettyä väkivaltaa. Siinä mielessä hän oli täysin aikansa lapsi ja ikivanhan saatanallisen kaaos) voitetaan vain järjestystä palauttavalla hyvällä väkivallalla:

Lue lisää

Edustaako juutalaisuus kristinuskoa ?
Ei !

Edustaako luterilaisuus kristinuskoa ?
Kyllä.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Edustaako juutalaisuus kristinuskoa ?
Ei !

Edustaako luterilaisuus kristinuskoa ?
Kyllä.

Luterilaisuus ei edusta kristinuskoa, jos siis Raamattua uskomme !

Ja jo edellä lainaukseni kertoo sen, eli Luher itse oli kudututtaja ja murhaaja !

Mitä Raamattu sellsisesta sanoo ?


1. Joh. 3:15

Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Luther itse uskoi itse itsensä parantamiseen / pyhittelyyn, !

Hän jopa ruoski itseään ymmärtämättömänä saadaksen pahuuden itsestään.

Aivan sairata touhua siis !

Anonyymi00014 kirjoitti:

Luther pysyi ahdistuneen aggressiivisena ja ristiriitaisena miehenä elämänsä loppuun asti. Vaikka hänen ei tiedetä itse suoraan osallistuneen mihinkään väkivaltaisuuteen, hän lietsoi vihaa ja väkivaltaa sumeilemattoman rasististen puheidensa ja kaikkia vihollisia avoimesti demonisoivien tekstiensä kautta
Luther kumppaneineen luopuivat näennäisestäkään pidättyväisyydestä väkivallan suhteen.
Luther käski paitsi teloittaa ja joskus jopa kiduttaa ja hakata kappaleiksi anabaptisteja, katolisia kellokkaita talonpoikaiskapinallisia, juutalaisia, turkkilaisia jne.
Lutherilla oli suunnilleen yhtä mutkaton ja pragmaattinen suhtautuminen väkivaltaan kuin katolisella kirkolla, jota vastaan itse kapinoi. Väkivalta itsessään ei kuulunut reformaation olennaisiin kiistakysymyksiin. Luther ei juuri problematisoinut väkivaltaa, kunhan sille löytyi myös esivallan kannalta järkevät syyt. Jumala oli monestakin syystä hirvittävän vihainen ja maalliset ruhtinaat olivat Korkeimman vihan palvelijoita, ”Jumalan hirttomiehiä”. Heidän pyhä velvollisuutensa oli käyttää miekkaa Jumalan puolesta. Siksi aseiden siunaaminen on luterilaisessa perinteessä yleensä ollut niin itsestään selvä ja eettisesti ongelmaton asia.
Maailmallisen miekan ja esivallan tulee tappaa avioliiton rikkoja. Sillä, joka rikkoo avioliittonsa, hän on jo itse erottanut itsensä ja on pidettävä kuolleena miehenä.[
aikka Luther oli ainakin epäsuorasti itse vastuussa talonpoikaiskapinasta, hän valitsi pysyä itseään suojelevien ruhtinaitten rinnalla, ja vaati heitä vastaan kapinoivan köyhälistön väkivaltaista kukistamista.
Myös kapinallinen ihminen, josta sellaista voidaan todistaa, on jo Jumalan ja keisarin pannassa, niin että se tekee oikein ja hyvin, joka ensimmäisenä sellaisen tappaa. Sillä itse kukin ihminen on sekä ylituomari että pyöveli, kun on kysymyksessä julkinen kapinannostaja,.. Sen tähden on nyt iskettävä, kuristettava ja pistettävä kuoliaaksi – salaa ja julkisesti – kuka vain osaa, ja ajateltava, että ei voi olla toista sen myrkyllisempää, vahingollisempaa, saatanallisempaa kuin kapinallinen ihminen; niin kuin lyödään kuoliaaksi hullu koira: ellet sinä tapa (häntä), niin hän tappaa sinut ja koko maan sinun kanssasi.[4]
Talonpoikaiskapinan jälkiselvittelyissä tapettiin noin 100 000 kapinallista. Väestömäärään suhteutettuna se vetää vertoja viime vuosisadan kauheimpiin kansanmurhiin.
Luther ei luultavasti voinut edes kuvitella elämää ilman pyhitettyä väkivaltaa. Siinä mielessä hän oli täysin aikansa lapsi ja ikivanhan saatanallisen kaaos) voitetaan vain järjestystä palauttavalla hyvällä väkivallalla:

Lue lisää

Luther oli Jumalan miehiä. Noin tapahtui koska Jumala antoi sen tapahtua.

Anonyymi00013 kirjoitti:

Tässä fakta tietoa. jonka siis kirkkokunnat ovat tunnustanee todeksi;

Opiskele oppi-isäsi historia, jonka lutherilainen kirkko on myöntänyt ja anteeksi pyytänyt:

Oppi-isänne Luther !

https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/

Tässä ote tuosta:

Luterilaisten anteeksipyynnön tausta
Luterilaisen maailmanliiton yhdestoista yleiskokous kokoontui 20.-28.7.2010 Stuttgartissa. Yksi kokouksen pääaiheista oli historiallinen sovinto, luterilaisten kirkkojen anteeksipyyntö mennoniittien uskonyhteisöltä maailmanlaajuisesti. Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin. Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.

Tässä tarkennusta noihin kidutuksiin ja tappamisiin:

Kertomukset väkivallasta tallella – Marttyyrien peili
Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla. H
eitä kidutettiin eri tavoin,
poltettiin roviolla,
mestattiin,
hirtettiin,
hukutettiin
ja haudattiin elävältä.
Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus. Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla.
---------------

Tässä ote tuolta anteeksipyynnöstä Lutherin toimista:

-------------

Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin.

Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.

Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.

Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.

Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.
-------------------------

Joten älä viitsi valehdella vastoin kirkkosi myöntämiä asioita Lutherista ja kaikesta !!!

Lue lisää

Eihän hän mitään kääntänyt päälaelleen. kirjoitti oman mielipiteen niin sinä hyväkäs kaivat vanhan asian esiin ja alat sillä nykyluterilaisia syyllistämään. Idiootti olet sinäkin vatipää.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Edustaako juutalaisuus kristinuskoa ?
Ei !

Edustaako luterilaisuus kristinuskoa ?
Kyllä.

Apostolit olivat juutalaisia ja JEESUS oli juutalainen.
Siis ei ole kristinuskoa, ilman juutalaisuutta.

että se siitä

Anonyymi00022 kirjoitti:

Luterilaisuus ei edusta kristinuskoa, jos siis Raamattua uskomme !

Ja jo edellä lainaukseni kertoo sen, eli Luher itse oli kudututtaja ja murhaaja !

Mitä Raamattu sellsisesta sanoo ?


1. Joh. 3:15

Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Luther itse uskoi itse itsensä parantamiseen / pyhittelyyn, !

Hän jopa ruoski itseään ymmärtämättömänä saadaksen pahuuden itsestään.

Aivan sairata touhua siis !

Lue lisää

Mistä kyseinen tieto, että ruoski itseään. minulle uusi tieto vaikka olen jokusen kirjan hänestä lukenut. Sekin on väärä tieto, että heitti pirua mustepullolla kyseisessä asiassa viitataan hänen kirjalliseen tuotantoon ja käytetyn musteen määrään kirjoittaessaan hengellisiä tekstejä.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Luterilaisuus ei edusta kristinuskoa, jos siis Raamattua uskomme !

Ja jo edellä lainaukseni kertoo sen, eli Luher itse oli kudututtaja ja murhaaja !

Mitä Raamattu sellsisesta sanoo ?


1. Joh. 3:15

Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Luther itse uskoi itse itsensä parantamiseen / pyhittelyyn, !

Hän jopa ruoski itseään ymmärtämättömänä saadaksen pahuuden itsestään.

Aivan sairata touhua siis !

Lue lisää

"Luterilaisuus ei edusta kristinuskoa, jos siis Raamattua uskomme !

Ja jo edellä lainaukseni kertoo sen, eli Luher itse oli kudututtaja ja murhaaja !"

Kaikki kirkot ja lahkot edustavat Katolisen kirkon synnyttämää lihasta syntynyttä eli ihmisen omin voimin rakentamaa "kristinuskoa", josta puuttuu se tärkein eli "kulmakivi"

Gal.4 (1992 käännös)
Hagar ja Saara
21 Te, jotka tahdotte elää lain alaisuudessa, vastatkaa: ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Pyhissä kirjoituksissa kerrotaan, että Abrahamilla oli kaksi poikaa, joista toisen synnytti orjatar, toisen vapaa nainen. [1. Moos. 16:15, 21:2]
23 Orjattaren poika syntyi **luonnonjärjestyksen mukaisesti**, vapaan naisen poika sen sijaan **lupauksen voimasta**. [1. Moos. 16:4, 17:16]
24 Tämä on **vertauskuva**. Naisilla tarkoitetaan **kahta liittoa**. Toinen on Siinainvuoren liitto, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Hagar. [Jer. 31:32; Gal. 5:1; Hepr. 8:9]
25 Hagar tarkoittaa Arabiassa olevaa Siinainvuorta, ja sitä vastaa nykyinen Jerusalem, joka lapsineen elää orjuudessa.
26 Mutta TAIVAALLINEN JERUSALEM on vapaa, ja se on meidän äitimme. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, 21:2,10]
27 Onhan kirjoitettu: -- ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, JOKA ET SYNNYTÄ! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]
28 Veljet, te olette lupauksen lapsia, niin kuin Iisak oli. [Room. 9:8]
29 Niin kuin **LUONNONJÄRJESTYKSEN MUKAISESTI SYNTYNYT** silloin vainosi **HENGEN VAIKUTUKSESTA SYNTYNYTTÄ**, niin on laita nytkin.
30 Mutta mitä pyhät kirjoitukset sanovatkaan? "Aja pois orjatar ja hänen poikansa, sillä orjattaren poika ei saa jakaa perintöä vapaan naisen pojan kanssa." [1. Moos. 21:10]
31 Me emme siis, veljet, ole orjattaren vaan vapaan naisen lapsia. [Gal. 3:29]

Haagar on vertauskuva kaikesta siitä, mikä on ihmiselle MAHDOLLISTA toteuttaa omassa voimassaan, kuten hedelmällisen Haagarin synnyttää Aabrahamille lapsi tai ihmisten perustaa Israel-niminen valtio ("Haagar-Jerusalem" Gal.4:25), joka sotii koko ajan, tuhoaa kaiken tiellään olevan ja tappaa avuttomia siviilejä ja lapsia.

Saara taas on vertauskuva siitä, että tarvitaan yliluonnollinen ihme, jotta jokin asia toteutuisi. Aabraham ja Saara olivat molemmat yli-ikäisiä eli Saara oli jo täysin hedelmätön, joten yhteisen lapsen saaminen **luonnollisin keinoin** oli heille aivan MAHDOTONTA toteuttaa.

EPÄUSKOSSAAN Aabraham ja Saara turvautuivat ensin orjatar Haagariin ja saivat lapsen hänen avullaan, mutta tämä lapsi eli Ismael ei ollut se Jumalan lupaama lapsi. Myöhemmin he saivat Jumalan lupaaman lapsen eli Iisakin, jonka syntymä oli siis JUMALAN TEKEMÄ IHME.

Mitä tulee näihin kristinuskon kirkkoihin ja lahkoihin, niin nämä ovat epäuskoisten ihmisten yrityksiä toteuttaa Jumalan lupauksia omassa voimassaan. Tuloksena on "suuri Babylon" eli valtava määrä erinimisiä "ainoita oikeaoppisia" ERISEUROJA.

Ilm.17
5 Hänen otsassaan oli nimi, jolla on salainen merkitys: "Suuri Babylon, maailman porttojen ja iljetysten ÄITI."* [Babylon on Rooman peitenimi.][Dan. 4:27; Ilm. 14:8]
6 Minä näin, että nainen oli juopunut pyhien verestä ja Jeesuksen todistajien verestä, ja hämmästyin suuresti hänet nähdessäni. [Ilm. 6:9,10, 12:11, 16:6]

Ne eivät ole se Jumalan lupaama JUMALAN HENGESTÄ SYNTYNYT SEURAKUNTA/KANSA ELI "UUSI JERUSALEM", jota Aabrahamkin Hebrealaiskirjeen mukaan odotti.

Hebr.11
8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9 Uskon kautta hän ***eli muukalaisena lupauksen maassa niin kuin vieraassa maassa***, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
10 SILLÄ HÄN ODOTTI SITÄ KAUPUNKIA, JOLLA ON PERUSTUKSET JA JONKA RAKENTAJA JA LUOJA ON JUMALA.
11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
12 Sen tähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16 ***mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on TAIVAALLISEEN.*** Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä HÄN ON VALMISTANUT HEILLE KAUPUNGIN.

Gal.4
26 Mutta TAIVAALLINEN JERUSALEM on vapaa, ja se on MEIDÄN ÄITIMME . [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, 21:2,10]
27 Onhan kirjoitettu: -- ILOITSE, SINÄ HEDELMÄTÖN, JOKA ET SYNNYTÄ! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]

Anonyymi00013 kirjoitti:

Tässä fakta tietoa. jonka siis kirkkokunnat ovat tunnustanee todeksi;

Opiskele oppi-isäsi historia, jonka lutherilainen kirkko on myöntänyt ja anteeksi pyytänyt:

Oppi-isänne Luther !

https://freepathways.wordpress.com/2010/09/13/anteeksipyynto-2010/

Tässä ote tuosta:

Luterilaisten anteeksipyynnön tausta
Luterilaisen maailmanliiton yhdestoista yleiskokous kokoontui 20.-28.7.2010 Stuttgartissa. Yksi kokouksen pääaiheista oli historiallinen sovinto, luterilaisten kirkkojen anteeksipyyntö mennoniittien uskonyhteisöltä maailmanlaajuisesti. Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin. Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.

Tässä tarkennusta noihin kidutuksiin ja tappamisiin:

Kertomukset väkivallasta tallella – Marttyyrien peili
Tuhansia uudestikastettuja tuomittiin kuolemaan julmilla tavoilla. H
eitä kidutettiin eri tavoin,
poltettiin roviolla,
mestattiin,
hirtettiin,
hukutettiin
ja haudattiin elävältä.
Heiltä riistettiin lapset ja omaisuus. Myös heidän teologisia kirjoituksiaan tuhottiin polttorovioilla.
---------------

Tässä ote tuolta anteeksipyynnöstä Lutherin toimista:

-------------

Kysymys on 1500-luvulta lähtien tapahtuneista anababtistien eli uudestikastajien vainoista, jotka johtivat Euroopassa raakaan väkivaltaan: mestauksiin, elävältä roviolla polttamisiin ja muihin maallisen hallinnon kirkkojen tuella harjoittamiin julmuuksiin.

Toisin sanoen katolisen kirkon kahleista vapautuneet protestantit murhasivat toisia protestantteja ja käyttivät siinä katolisen kirkon inkvisitiosta tuttuja, mitä julmimpia menetelmiä.

Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja uudestikastajista. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.

Silloinen maallinen hallinto käytti arvovaltaisten kirkonmiesten tuomitsevia puheita ja kirjallisia lausuntoja hyväksi uudestikastajiin kohdistamansa vainon legitiimeinä perusteluina. Keisarikunnassa laadittiin uskonpuhdistajien tukemana laki, joka mahdollisti vainoamisen ”laillisesti”.

Luther joutui ottamaan kantaa anabaptisteiksi nimitettyjen kristittyjen tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.
-------------------------

Joten älä viitsi valehdella vastoin kirkkosi myöntämiä asioita Lutherista ja kaikesta !!!

Lue lisää

anababtistien 😹👍

Luther oli yksi suurimmista kansanmurhaajista, mitä maailma on koskaan nähnyt.
Luterilainen kirkko on irtisanoutunut Lutherin juutalaisvastaisuudesta niinkin myöhään kuin vasta vuonna 1984 Budapestissa pidetyssä Luterilaisen maailmanliiton (LML) 7. yleiskokouksessa, yli 440 vuotta em. kirjan kirjoittamisen jälkeen. Siksi voidaan sanoa juutalaisvastaisuuden valitettavasti olevan jossain määrin kuin "sisäänkirjoitettuna" perinteisessä luterilaisuudessa, mikä ei varmasti ollut Lutherin alkuperäinen tarkoitus. Eräs Lutherin juutalaisvastaisista lausunnoista on edelleen luettavissa Suomen evankelisluterilaisen kirkon tunnustuskirjassa "Yksimielisyyden ohjeessa":
On kysymys synnin ansaituista rangaistuksista silloin, kun Jumala rankaisee jotakin maata tai kansaa sanansa halveksimisesta niin, että rangaistus kohtaa myös jälkipolvia, kuten huomaamme juutalaisten kohtalosta. (Yksimielisyyden ohje)
Hitlerin valtaannousuvuosi 1933 oli Saksassa myös Lutherin juhlavuosi, sillä hänen syntymästään tuli silloin kuluneeksi 450 vuotta. Kansallissosialistit ottivatkin propagandassaan kaiken irti Lutherin juutalaisvastaisesta tuotannosta. Lutherin teos Juutalaisista ja heidän valheistaan oli mm. kunniapaikalla natsien Nurnbergin puoluekokouksessa 1935, missä säädettiin useita juutalaisvastaisia lakeja.
Luther hyökkäsi juutalaisuutta vastaan ensisijaisesti uskontona eikä niinkään rotuna niinkuin natsit. Luther oli juutalaisvastainen siinä mielessä, että hän vastusti jokaista, joka opetti hänen oppinsa vastaisesti, niin paavilaisia, turkkilaisia kuin juutalaisiakin. Vaikka natsit yrittivät vedota Lutheriin omien hirmutekojensa tueksi, niin Hitlerin toimet perustuivat kuitenkin ensisijassa hänen omaan epäinhimilliseen rotuoppiinsa.
Kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaan Luther julkaisi seitsemänkohtaisen juutalaisvastaisen ohjelman (s. 169-177), mikä toteutui hämmästyttävän tarkasti kansallissosialistisessa Saksassa 1933-1945. Alunperin Lutherin julkaisema ohjelma oli tarkoitettu luterilaisen uskonpuhdistuksen innokkaan kannattajan, vaaliruhtinas Juhana Fredrikin elokuussa 1536 toteuttaman juutalaisten karkotuksen puoltamiseksi.
Saksan protestanttiset ruhtinaat pyrkivät toteuttamaan periaatetta "kenen maa, sen uskonto", jolla haluttiin taata uskonrauha. Tämä periaate toteutui kuitenkin käytännössä vasta yli sata vuotta Lutherin kuoleman jälkeen 30-vuotisen sodan päättäneessä Westfalenin rauhansopimuksessa vuonna 1648. Uskonpuhdistuksen alkuunpanemat katolisten ja protestanttien väliset sodat jatkuivat Lutherin kuoleman jälkeen vielä em. sata vuotta.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Luther oli yksi suurimmista kansanmurhaajista, mitä maailma on koskaan nähnyt.
Luterilainen kirkko on irtisanoutunut Lutherin juutalaisvastaisuudesta niinkin myöhään kuin vasta vuonna 1984 Budapestissa pidetyssä Luterilaisen maailmanliiton (LML) 7. yleiskokouksessa, yli 440 vuotta em. kirjan kirjoittamisen jälkeen. Siksi voidaan sanoa juutalaisvastaisuuden valitettavasti olevan jossain määrin kuin "sisäänkirjoitettuna" perinteisessä luterilaisuudessa, mikä ei varmasti ollut Lutherin alkuperäinen tarkoitus. Eräs Lutherin juutalaisvastaisista lausunnoista on edelleen luettavissa Suomen evankelisluterilaisen kirkon tunnustuskirjassa "Yksimielisyyden ohjeessa":
On kysymys synnin ansaituista rangaistuksista silloin, kun Jumala rankaisee jotakin maata tai kansaa sanansa halveksimisesta niin, että rangaistus kohtaa myös jälkipolvia, kuten huomaamme juutalaisten kohtalosta. (Yksimielisyyden ohje)
Hitlerin valtaannousuvuosi 1933 oli Saksassa myös Lutherin juhlavuosi, sillä hänen syntymästään tuli silloin kuluneeksi 450 vuotta. Kansallissosialistit ottivatkin propagandassaan kaiken irti Lutherin juutalaisvastaisesta tuotannosta. Lutherin teos Juutalaisista ja heidän valheistaan oli mm. kunniapaikalla natsien Nurnbergin puoluekokouksessa 1935, missä säädettiin useita juutalaisvastaisia lakeja.
Luther hyökkäsi juutalaisuutta vastaan ensisijaisesti uskontona eikä niinkään rotuna niinkuin natsit. Luther oli juutalaisvastainen siinä mielessä, että hän vastusti jokaista, joka opetti hänen oppinsa vastaisesti, niin paavilaisia, turkkilaisia kuin juutalaisiakin. Vaikka natsit yrittivät vedota Lutheriin omien hirmutekojensa tueksi, niin Hitlerin toimet perustuivat kuitenkin ensisijassa hänen omaan epäinhimilliseen rotuoppiinsa.
Kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaan Luther julkaisi seitsemänkohtaisen juutalaisvastaisen ohjelman (s. 169-177), mikä toteutui hämmästyttävän tarkasti kansallissosialistisessa Saksassa 1933-1945. Alunperin Lutherin julkaisema ohjelma oli tarkoitettu luterilaisen uskonpuhdistuksen innokkaan kannattajan, vaaliruhtinas Juhana Fredrikin elokuussa 1536 toteuttaman juutalaisten karkotuksen puoltamiseksi.
Saksan protestanttiset ruhtinaat pyrkivät toteuttamaan periaatetta "kenen maa, sen uskonto", jolla haluttiin taata uskonrauha. Tämä periaate toteutui kuitenkin käytännössä vasta yli sata vuotta Lutherin kuoleman jälkeen 30-vuotisen sodan päättäneessä Westfalenin rauhansopimuksessa vuonna 1648. Uskonpuhdistuksen alkuunpanemat katolisten ja protestanttien väliset sodat jatkuivat Lutherin kuoleman jälkeen vielä em. sata vuotta.

Lue lisää

Luther oli uskonpuhdistaja

Anonyymi00040 kirjoitti:

Luther oli uskonpuhdistaja

siis puhdisti uskon JUMALASTA ja korvausopilla, ts. perinnäissäännöillä hallitsee meidän uskonnossa kenttäuskoa...

Esim. ympärileikkaus- ja vauvakaste - sekä kummit ovat jäljitelmää...... että se siitä

Anonyymi00020 kirjoitti:

Luther oli yksi suurimmista kansanmurhaajista, mitä maailma on koskaan nähnyt.
Luterilainen kirkko on irtisanoutunut Lutherin juutalaisvastaisuudesta niinkin myöhään kuin vasta vuonna 1984 Budapestissa pidetyssä Luterilaisen maailmanliiton (LML) 7. yleiskokouksessa, yli 440 vuotta em. kirjan kirjoittamisen jälkeen. Siksi voidaan sanoa juutalaisvastaisuuden valitettavasti olevan jossain määrin kuin "sisäänkirjoitettuna" perinteisessä luterilaisuudessa, mikä ei varmasti ollut Lutherin alkuperäinen tarkoitus. Eräs Lutherin juutalaisvastaisista lausunnoista on edelleen luettavissa Suomen evankelisluterilaisen kirkon tunnustuskirjassa "Yksimielisyyden ohjeessa":
On kysymys synnin ansaituista rangaistuksista silloin, kun Jumala rankaisee jotakin maata tai kansaa sanansa halveksimisesta niin, että rangaistus kohtaa myös jälkipolvia, kuten huomaamme juutalaisten kohtalosta. (Yksimielisyyden ohje)
Hitlerin valtaannousuvuosi 1933 oli Saksassa myös Lutherin juhlavuosi, sillä hänen syntymästään tuli silloin kuluneeksi 450 vuotta. Kansallissosialistit ottivatkin propagandassaan kaiken irti Lutherin juutalaisvastaisesta tuotannosta. Lutherin teos Juutalaisista ja heidän valheistaan oli mm. kunniapaikalla natsien Nurnbergin puoluekokouksessa 1935, missä säädettiin useita juutalaisvastaisia lakeja.
Luther hyökkäsi juutalaisuutta vastaan ensisijaisesti uskontona eikä niinkään rotuna niinkuin natsit. Luther oli juutalaisvastainen siinä mielessä, että hän vastusti jokaista, joka opetti hänen oppinsa vastaisesti, niin paavilaisia, turkkilaisia kuin juutalaisiakin. Vaikka natsit yrittivät vedota Lutheriin omien hirmutekojensa tueksi, niin Hitlerin toimet perustuivat kuitenkin ensisijassa hänen omaan epäinhimilliseen rotuoppiinsa.
Kirjassaan Juutalaisista ja heidän valheistaan Luther julkaisi seitsemänkohtaisen juutalaisvastaisen ohjelman (s. 169-177), mikä toteutui hämmästyttävän tarkasti kansallissosialistisessa Saksassa 1933-1945. Alunperin Lutherin julkaisema ohjelma oli tarkoitettu luterilaisen uskonpuhdistuksen innokkaan kannattajan, vaaliruhtinas Juhana Fredrikin elokuussa 1536 toteuttaman juutalaisten karkotuksen puoltamiseksi.
Saksan protestanttiset ruhtinaat pyrkivät toteuttamaan periaatetta "kenen maa, sen uskonto", jolla haluttiin taata uskonrauha. Tämä periaate toteutui kuitenkin käytännössä vasta yli sata vuotta Lutherin kuoleman jälkeen 30-vuotisen sodan päättäneessä Westfalenin rauhansopimuksessa vuonna 1648. Uskonpuhdistuksen alkuunpanemat katolisten ja protestanttien väliset sodat jatkuivat Lutherin kuoleman jälkeen vielä em. sata vuotta.

Lue lisää

Luther ei ollut vainojen alullepanija ja harhaoppiset joutui roviolle joita ei sytyttäneet luterilaiset vaan alueiden hallitsijat jotka olivat laki.

helpottiko elämääsi- kun kakasit vanhan fraasisi ulos.... tuntuuko hyvältä, jubileeraako sieluasi- ja suusi tunnustus kertoi- mihin ikäänkuin pakanana- eli epäjumalanpalvelijan uskot,

Pakkovauvakastettujen piispa pitää pride-jumalanpalveluksia.
Hän pitää myös jooga-tilaisuuksia.

siinähän toistat leegiona fraasejasi- vaihda levyä

Helluntailaisuus on lopun ajan väkevätä eksytystä. Siksi monet tulee eksytetyksi.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Helluntailaisuus on lopun ajan väkevätä eksytystä. Siksi monet tulee eksytetyksi.

se siitä, mutta, entäpä se Valkean Valtaistuimen ja todistuksen maja.
kun tuomaroit, voit huomata - että tuon Valtaistuimen edessä sinut tuomitaan aivan samasta asiasta.

Sittenhän sinulla on tuttuja - samalla puolen, olisiko se sinun helvettisi?
PÄÄSET sättimään iankaikkisesti- kun sydämesi on lihalllinen...

Voin näin sivullisena vaa'aita sinut omista puheistasi.

pata kattilaa soimaa- musta kylki kummallakin....

Ei sinun tarviikkaan kasteesta mennä helluntalaisuudesta tutkimaan. LUE RAAMATTUA.
Siksi moni luterilainen pappikin on käynyt vaikka ISRAELISSA uskovienkasteella.

mieti- kasteen hauta- pohdi NOOAN aikaa- kansan elämänmallia, arkin rakentamista, ketkä pelastui- mikä on hauta- vesihän hukutti- ja JUMALA otti tuomiolle sen väkivaltaisen kansan, etukäteen, eli JUMALA tappoi - tästä ajasta tottelemattomat.

Siksi se vesi tuli haudaksi- vesi pesi- maailman puhtaaksi pahattajista- eikä iankaikkista elämää heille suotu. Siksi kasteen "haudasta" puhutaan.
ja näinollen. usko tuo iankaikkisen elämän, ja vapaat suunnat juuri siksi kastavat uskoon tulleita ja kasteen hauta - on muistutus kastetilaisuuksista- että synnin palkka on kuolema - helvetin tuli ja usko - uskovaisuus saa hyvän omantunnnon liitossa kasteellaan nousta haudasta- iankaikkiseen elämään sisälle, SE ON JUMALAN työ ....
ja aivankuin ehtoollinen on KRISTUKSEN sijaisurhin, kuolema - elämä HERRAN omille,
se on muisto----ateria- niin kastekin on muisto- muistutus, synnin palkasta ja vain usko- sijaiseen antaa -ELÄMÄN, KOSKA JUMALALLA ainoalla on Elämä itsellään ja on antanut Elämän POJALLE, JA Poika antaa elämän kelle tahtoo....
Siis JUMALA tappaa syntiä tekevät sielut ja tämä kasteen hauta on edelleen kuin muistutus joka kastetilaisuudessa, että veteen hukutettiin se väkivallan kansa- tapettiin, elämä otettiin pois ja edelleen on helvetin tuli tekee saman....
näin kasteen hauta- ja uskovien kaste- julistaa KRISTUKSEN KUOLEMAN kautta elämää HERRAN KANSALLE.

Siis kaste on hyvänomantunnon liitto- joka tapahtuu JUMALAN sanan saarnan kautta- että usko tulee sydämessä todeksi ja on hyvän omantunnon LIITTO.....
liitto on sopimus- että uskon sijaisuhriin, ja tämä on elämä- Kristuksessa...

siis seurataan Jumalan Karitsaa HÄNEN askeleissaan.

Olihan JEESUS ympärileikattu ja kävi kolmekymppisenä kasteella.

Hän antoi monessa esimerkin meille, ja ollaanko me mukamas Häntä suurempia?

Luterilaisuus on keskiaikainen uskonto. Syntynsä alusta asti luterilaisilla on ollut valta sanoa, kenen uskonto on oikein ja kenen oppi väärä ja kenet he saavat tappaa väärän uskon ja väärän opin takia.
Yhä edelleen luterilaiset elävät keskiaikaisen uskontonsa mukaan. Yhä edelleen luterilaiset katsovat omistavansa lain takaaman vallan tuomita kenet tahansa väärän opin ja väärän uskon takia.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Luterilaisuus on keskiaikainen uskonto. Syntynsä alusta asti luterilaisilla on ollut valta sanoa, kenen uskonto on oikein ja kenen oppi väärä ja kenet he saavat tappaa väärän uskon ja väärän opin takia.
Yhä edelleen luterilaiset elävät keskiaikaisen uskontonsa mukaan. Yhä edelleen luterilaiset katsovat omistavansa lain takaaman vallan tuomita kenet tahansa väärän opin ja väärän uskon takia.

Lue lisää

Mikä on oikea usko ja oppi, ja mikä on väärä usko ja oppi,
riippuu siitä, mistä näkökulmasta asiaa katsoo. Jos asiaa
kysyy luterilaiselta papilta, luterilainen usko ja oppi on
oikea. Jos asiaa kysyy helluntaisaarnaajalta, helluntailainen
usko on oikea usko ja oppi.

Keneltä meidän sitten pitäisi asiaa kysyä, jotta saisimme
tietää totuuden?

Itse olin tämän vaikean asian edessä tultuani uskoon.
Minä olin pelastunut kirkkaasti ja tullut uskon juurille.

Mutta nyt minulle heräsi kysymys; mikä kaste on oikea
Jumalan asettama ja Raamatun mukainen kaste.
Mietin jonkun aikaa keneltä kysyisin asiasta. Käsitin, että
jos kysyn ihmiseltä, vastaus riippuisi siitä, minkä kirkkokunnan
tai seurakunnan edustajalta kysyn. En siis voi kysyä ihmiseltä
koska saisin monenlaisia vastauksia.

Sitten huomasin, että voinhan kysyä suoraan Jumalalta.
Herra sanoi lyhyesti ja ytimekkäästi: "Luen Raamattua."

Huomattavaa tässä kaikessa on se, että Pyhä Henki vie
ihmisen aina Raamatun Sanan ääreen seuraamaan Sanaa,
juurtumaan Sanaan sekä elämään Sanan kautta Sanasta.

"Hän on minut kirkastava, sillä Hän ottaa minun omastani
ja julistaa teille" (Joh 16:14).

Jumala tahtoo, että me itse tutkimme Raamattua ja siten
saamme Jumalan Sanaa asiasta, josta etsimme totuutta.

Mvh J - K

Anonyymi00028 kirjoitti:

Mikä on oikea usko ja oppi, ja mikä on väärä usko ja oppi,
riippuu siitä, mistä näkökulmasta asiaa katsoo. Jos asiaa
kysyy luterilaiselta papilta, luterilainen usko ja oppi on
oikea. Jos asiaa kysyy helluntaisaarnaajalta, helluntailainen
usko on oikea usko ja oppi.

Keneltä meidän sitten pitäisi asiaa kysyä, jotta saisimme
tietää totuuden?

Itse olin tämän vaikean asian edessä tultuani uskoon.
Minä olin pelastunut kirkkaasti ja tullut uskon juurille.

Mutta nyt minulle heräsi kysymys; mikä kaste on oikea
Jumalan asettama ja Raamatun mukainen kaste.
Mietin jonkun aikaa keneltä kysyisin asiasta. Käsitin, että
jos kysyn ihmiseltä, vastaus riippuisi siitä, minkä kirkkokunnan
tai seurakunnan edustajalta kysyn. En siis voi kysyä ihmiseltä
koska saisin monenlaisia vastauksia.

Sitten huomasin, että voinhan kysyä suoraan Jumalalta.
Herra sanoi lyhyesti ja ytimekkäästi: "Luen Raamattua."

Huomattavaa tässä kaikessa on se, että Pyhä Henki vie
ihmisen aina Raamatun Sanan ääreen seuraamaan Sanaa,
juurtumaan Sanaan sekä elämään Sanan kautta Sanasta.

"Hän on minut kirkastava, sillä Hän ottaa minun omastani
ja julistaa teille" (Joh 16:14).

Jumala tahtoo, että me itse tutkimme Raamattua ja siten
saamme Jumalan Sanaa asiasta, josta etsimme totuutta.

Mvh J - K

Lue lisää

>>>Herra sanoi lyhyesti ja ytimekkäästi: "Luen Raamattua."<<<

Ehkä tämä ei ole aivan väärin kirjoitettu, mutta siinä on
kirjoitusvirhe. Tarkoitus oli kirjoittaa: "Herra sanoi lyhyesti
ja ytimekkäästi: "Lue Raamattua!"

Mvh J - K

Kiinnostaako sinua totuus Parhamista? Perham joutui ilkikurisen
juonen uhriksi ja tuomittiin syyttömästi, mutta hänet vapautettiin
myöhemmin koska tuli ilmi, että hän oli joutunut valheellisten syytösten
uhriksi.

Ja sinä levität näitä valheita 100 vuotta Parhami jälkeen???
Mistä hengestä valhe on, tiedätkö sen? Mitä henkeä palvelet
levittäessäsi valheita sata vuotta eläneestä Herran palvelijasta.
Keneltä sinä saat siitä kiitosta?

Ja sitten tahdon kertoa sinulle, koska näyttää siltä, että sinä et
tiedä tätä; Jumala käytti Parhamia parantaessaan lukuisia
ihmisiä monista sairauksista ja vaivoista. Siksi Jumalan vihollinen
vastusti häntä ja sai jonkun tai jotkut palvelijansa valehtelemaan
Parhamista.

Parham tuli siis kuuluisaksi siitä, että Jumala käytti häntä
voimakkasti parantamaan sairaita. Mutta Saatana tahtoi
tuhota hänet ja hänen palvelustyönsä. Ja sinä palvelet valhetta
ja vastustat Jumalaa valheillasi.

Mvh J - K

ONKO sinun elämässäsi tullut usko- sydämeen - JEESUS Herraksesi, vai muutoinko vain ajan kauluksi toitotat tuota fraasiasi.
ONKO kasteesi todistus siitä, että vesi tappoi ja puhdisti maanpäällisestä pahasta- ihmiskunnan ja kahdeksan sielua pelastui arkkiin, jonka oven JUMALA SULKI.

Jumala hukutti ihmiskunnan. Siksi synnin palkka oli kuolema ja hauta kuvaa kuolemaa, jossa ei ole elämää läsnä.
tunnustatko tämän? Tähän kasteeseen Raamattu viittaa...

Tunnustatko .että usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen JUMALAN sanan kautta.
Onko sinulle tullut usko- mitä seuraat --- elämäksesi?
Kuka on HERRA- ketä kumarrat? Todistatko sinä, että JUMALA tappaa syntiä tekevän sielun.?

Entä hyvän omantunnon liitto. ONKO sinulla sitä ja jos on, onko se merkkinä sinun otsassasi ja kädessäsi. Kumarratko Häntä ja sanot JEESUS KRISTUS ON HERRA"!

Onko HÄN SINUN HERRASI*? JNE.

Mitä sinun kasteesi julistaa- ketä siinä kumarretaan, onko se kuin Herran muisto----ateria--
leipä ja viini- ja viinikin mielellään alkoholiton, koska Jeesus on synnitön Jumalan Karitsa- ja synti on Raamatussa happamuuden kuva- ja Jeesuksen veri ei ole hapatettu.

Kerropa suusi tunnustuksessa- onko kasteen haudalla merkitystä- ja onko HERRAN pöydässä merkitystä- -sen opetuksen julistuksessa, vain painaako perinnäisopit suurempaa roolia kuin se- mistä HERRA puhuu?`

OLET päässyt toistoissasi nyt kuuluisaksi- siis kerro kuuluisuutesi snaoman ydin.
vai onko haureellisuus- että morsiamena YLKÄÄSI vastaan saarnaat ja julistat omisasi....

Anonyymi00060 kirjoitti:

ONKO sinun elämässäsi tullut usko- sydämeen - JEESUS Herraksesi, vai muutoinko vain ajan kauluksi toitotat tuota fraasiasi.
ONKO kasteesi todistus siitä, että vesi tappoi ja puhdisti maanpäällisestä pahasta- ihmiskunnan ja kahdeksan sielua pelastui arkkiin, jonka oven JUMALA SULKI.

Jumala hukutti ihmiskunnan. Siksi synnin palkka oli kuolema ja hauta kuvaa kuolemaa, jossa ei ole elämää läsnä.
tunnustatko tämän? Tähän kasteeseen Raamattu viittaa...

Tunnustatko .että usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen JUMALAN sanan kautta.
Onko sinulle tullut usko- mitä seuraat --- elämäksesi?
Kuka on HERRA- ketä kumarrat? Todistatko sinä, että JUMALA tappaa syntiä tekevän sielun.?

Entä hyvän omantunnon liitto. ONKO sinulla sitä ja jos on, onko se merkkinä sinun otsassasi ja kädessäsi. Kumarratko Häntä ja sanot JEESUS KRISTUS ON HERRA"!

Onko HÄN SINUN HERRASI*? JNE.

Mitä sinun kasteesi julistaa- ketä siinä kumarretaan, onko se kuin Herran muisto----ateria--
leipä ja viini- ja viinikin mielellään alkoholiton, koska Jeesus on synnitön Jumalan Karitsa- ja synti on Raamatussa happamuuden kuva- ja Jeesuksen veri ei ole hapatettu.

Kerropa suusi tunnustuksessa- onko kasteen haudalla merkitystä- ja onko HERRAN pöydässä merkitystä- -sen opetuksen julistuksessa, vain painaako perinnäisopit suurempaa roolia kuin se- mistä HERRA puhuu?`

OLET päässyt toistoissasi nyt kuuluisaksi- siis kerro kuuluisuutesi snaoman ydin.
vai onko haureellisuus- että morsiamena YLKÄÄSI vastaan saarnaat ja julistat omisasi....

Lue lisää

kywsymys edellä oli tämän kirjoittan kohdalle- osoitettu...

eli
Anonyymi00023 2026-07-05 18:24:03
Parhami oli kuuluisa sateenkaarimies. Samoin Olsenin pastori, joka toi sen helluntailiikkeen Suomeen. (Wikipedia)

vastaa sinä kirjoitukseeni.

Anonyymi00060 2026-07-06 19:17:56 tähän. edellä olevaan

Mistä tiedät mitään terveestä uskosta ?

Kuka sinulle siitä kertoo..lutteriko..älä naurata se munkki ei tiennyt mitään siitä.

Sua tuntuu väkivalta kovasti kiehtovan.

Kristus sinua armahtakoon

Anonyymi00041 kirjoitti:

Sua tuntuu väkivalta kovasti kiehtovan.

Kristus sinua armahtakoon

Luterilaiset ovat täyttäneet kolmasosan helluntailaisuutta käsittelevän palstan enimmäisestä sivusta hyökkäävillä kommenteilla Jeesuksen omia vastaan!
esimerkkejä:
-Uskovatko helluntailaiset pelastusvarmuuteen ?
-GALLUP: Kumpiko on parempaa "uskoa" ?
-Pastorit eivät uskalla saarnata Jeesuksen sanoin
Siis luterilaiset toimivat tänään täysin samoin kuin keskiajalla, syntynsä alussa: pilkkaavat ja halvetavat js syyttävät Jeesuksen todistajia!

Anonyymi00046 kirjoitti:

Luterilaiset ovat täyttäneet kolmasosan helluntailaisuutta käsittelevän palstan enimmäisestä sivusta hyökkäävillä kommenteilla Jeesuksen omia vastaan!
esimerkkejä:
-Uskovatko helluntailaiset pelastusvarmuuteen ?
-GALLUP: Kumpiko on parempaa "uskoa" ?
-Pastorit eivät uskalla saarnata Jeesuksen sanoin
Siis luterilaiset toimivat tänään täysin samoin kuin keskiajalla, syntynsä alussa: pilkkaavat ja halvetavat js syyttävät Jeesuksen todistajia!

Lue lisää

Mistä tiedät että ovat luterilaisia?

Miksi ukastajat rienaa täällä Jeesuksen omia? Eräs luetteli 25 eri haukkumasanaa joita hellarit on Jeesuksen omista käyttäneet

Anonyymi00053 kirjoitti:

Mistä tiedät että ovat luterilaisia?

Miksi ukastajat rienaa täällä Jeesuksen omia? Eräs luetteli 25 eri haukkumasanaa joita hellarit on Jeesuksen omista käyttäneet

Lue lisää

Ovatko lutterit jeesuksen omia !

Onko Jeesuskin levillä ?!

Anonyymi00053 kirjoitti:

Mistä tiedät että ovat luterilaisia?

Miksi ukastajat rienaa täällä Jeesuksen omia? Eräs luetteli 25 eri haukkumasanaa joita hellarit on Jeesuksen omista käyttäneet

Lue lisää

Luterilaiset tunnistaa heidän pahuudesaan!

Anonyymi00067 kirjoitti:

Luterilaiset tunnistaa heidän pahuudesaan!

Uudestikastajat tunnistaa heidän pahuudestaan ja siitä että vihaavat ja nimittelevät Jeesuksen omia

Putin on kastettu sakramentit tarkkuudella !

Anonyymi00042 kirjoitti:

Putin on kastettu sakramentit tarkkuudella !

Mutta silti menee kansanmurha vituralleen.

Kansa kaikkoaa valloteltua Krimiltä kun siellä ei voi elää enää Ukrainan dronetulessa vaikka edes siviilejä ei pommiteta. Vaikka Ukraina ei edes hädän hetkellä tapa toisten maan viattomia kansalaisia eikä siihen anneta sille aseita.

Anonyymi00042 kirjoitti:

Putin on kastettu sakramentit tarkkuudella !

Uudestikaste helluntailaiseksi on paha hengellinen synti ja laittomuuden teko.

Anonyymi00048 kirjoitti:

Uudestikaste helluntailaiseksi on paha hengellinen synti ja laittomuuden teko.

Äitiskö tuon fraasin syötti puuron ohessa @

siksipä hän on kaltaisesi

Lutteri oli toki armollinen eikä sanonut pahaa virkettä edes paavistaan !

Kasva aikuiseksi ja anna pelastaa itsesi, tee parannus ja kääntymys pascanpuhumisesta nisun tuotantoon.

Anonyymi00054 kirjoitti:

Lutteri oli toki armollinen eikä sanonut pahaa virkettä edes paavistaan !

Parhami oli armollinen eikä tehnyt lapsille pahaa!

Isä ja poika ja pyhä henki=kolme saastaista henkeä

Anonyymi00066 kirjoitti:

Isä ja poika ja pyhä henki=kolme saastaista henkeä

niiinkö ukastajat luulevat?

Joskus voi ampua itseään jalkaan.

Kunhan ei ammu päähän.

Tosin toivon, että se, joka aidosti uskoo ei eroa seurakunnasta ja Jumalasta. Mutta se on jokaisen oma päätös.

Anonyymi00075 kirjoitti:

Tosin toivon, että se, joka aidosti uskoo ei eroa seurakunnasta ja Jumalasta. Mutta se on jokaisen oma päätös.

Ei loppujen lopuksi edes erota seurakunnasta eikä Jumalasta jos erotaan kirkosta kun ei varsinaisesti edes voida puhua Jumalan seurakunnasta. Eroaminen on vähän kuin virkamiespäätös että loppuu keisarille rahan antaminen.

Voi hyvää päivää sentään.

Minut on vauvana kastettu, ilman omaa halua /suostumusta, kuten valtaosa suomalaisista !

Ja siten minut liitettiin eriseuraan / puolueesseen / lahkoon, täysin olman omaa haluani / suostumustani !

Vasta kun aikuisena itse ymmärsin sen toiminnan Raamatun vastaisena, minä itse erosin kirkosta, koska en halunnut olla mukana sellaisessa eksytyksessä, jota kirkko opetti ja julisti.

Ja ihan tiedoksi se, että luterilainen kirkko on kautta aikain peloitellut vauvojen vanhempia siten, että jos vauvaa ei kasteta ja siten liitetä kirkkoon, niin vauva joutuu ns. "helvetin tuleen" kärventymään !

Siis opin mukaan täysin viattoman ja synnittömän vauvan mukamas Oikeamileinen Jumala heittää helvetin tuleen kärventymään ja kärsimään mukamas toisten ihmisten syntien ja sen pahan eksytyksen kautta ja vuoksi, eli kirkon "perisyntiopin" vuoksi !

Kukaan ei Raamatun mukaan peri toisten syntejä, joten koko oppi on rekennettu vain pelotteeksi, siten että kirkko saa makasvia jäseniä loputtomasti !

SAIRASTA !

Siis Kirjoitukset jo aikoinaan kertoivat Totuuden, jonka kirkkokunnat ovat väänätäneet valheeksi:

Hes. 18:19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa

Reformaation isät Martti Luther ja Philip Melanchthon antoivat arvovaltansa ja teologisen tukensa vainoille ja väkivallalle puheillaan ja kirjoituksillaan. Dokumentit osoittavat, että Luther ja Melanchthon antoivat useita jyrkkiä ja väkivallan sallivia lausuntoja TOSIUSKOVISTA. He eivät pelkästään hyväksyneet ihmisten vainoamista ja heihin kohdistettua fyysistä väkivaltaa, vaan jopa kannustivat vallanpitäjiä siihen sekä maallisin että teologisin perustein.
Luther joutui ottamaan kantaa TOSIUSKOVIEN tappamiseen vuonna 1527. Hän antoi suostumuksensa laille ja kuolemantuomioille, vaikka tapahtumia hänen omien sanojensa mukaan olikin ”kauheaa katsella”.
Luther perusteli TOSIUSKOVILLE määrättyä kuolemantuomiota hengelliseltä kannalta: Silmä silmästä ja hammas hampaasta. Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.
Mutta on paradoksaalista, että samalla TOISUSKOVIEN toiminta kiellettiin kuolemantuomion uhalla. Koska kuolemantuomio koski kaikkia TOSIUSKOVIA, tapahtumaa on pidetty lain varjolla toteutettuna KANSAN- JA MASSAMURHANA!

Kova on ukastajien viha uskovia kohtaan

Vaikea on siis tässäkään sanoa, mikä todella on totta ja mikä ei. Anabaptistit eivät olleet näiden mielestä uskovia vaan vaarallisia 'hurmahenkiä'. Evankeliumi ja laki, hengellinen ja maallinen olivat Lutherille ja jälkipolville kirkkaat ja Jeesuksen korottaminen uskonnon yläpuolelle jne.
Vanhaa Testamenttia tulkittiin niin, että viholliset ja vastustajat oli Jumalan nimessä velvollisuus eliminoida. Tästä näkyy vieläkin keskuudessamme rippeitä seurakunnissa. Perisynnin vaikutus on kaamea.

Anonyymi00086 kirjoitti:

Vaikea on siis tässäkään sanoa, mikä todella on totta ja mikä ei. Anabaptistit eivät olleet näiden mielestä uskovia vaan vaarallisia 'hurmahenkiä'. Evankeliumi ja laki, hengellinen ja maallinen olivat Lutherille ja jälkipolville kirkkaat ja Jeesuksen korottaminen uskonnon yläpuolelle jne.
Vanhaa Testamenttia tulkittiin niin, että viholliset ja vastustajat oli Jumalan nimessä velvollisuus eliminoida. Tästä näkyy vieläkin keskuudessamme rippeitä seurakunnissa. Perisynnin vaikutus on kaamea.

Lue lisää

Ei ole mitenkään vaikeaa !

Senhän jo Luther itse todeksi on näyttänyt !

Raamattu / Jumalan sana sanoo selvästi:;

1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Tämän mukaan ei siis Luther pelastunut !

Ja itse ajattelen niin, ettei hän mikää veli edes ollut, vaan uskosta oaston teologi !

Anonyymi00086 kirjoitti:

Vaikea on siis tässäkään sanoa, mikä todella on totta ja mikä ei. Anabaptistit eivät olleet näiden mielestä uskovia vaan vaarallisia 'hurmahenkiä'. Evankeliumi ja laki, hengellinen ja maallinen olivat Lutherille ja jälkipolville kirkkaat ja Jeesuksen korottaminen uskonnon yläpuolelle jne.
Vanhaa Testamenttia tulkittiin niin, että viholliset ja vastustajat oli Jumalan nimessä velvollisuus eliminoida. Tästä näkyy vieläkin keskuudessamme rippeitä seurakunnissa. Perisynnin vaikutus on kaamea.

Lue lisää

Perisynti oppi on kirkkokuntien rakentama harhaoppi, jolla peloteltiin vauvojen vanhempia siten, että jos et kastata ja liitä vauvaasi kirkkokuntaan, niin vauva joutuu muiden syntien tähden helvetin tuleen kärventymään !

Tästä osin johtuu hätäkasteet !

Joten miksi sinä kirjoittelet tuosta, sillä Sana sanoo:


Hes. 18:19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

Se, että ihminen syntyy turmeltuneeseen lihaan, on ihan eri asia kuin kirkkokuntien perisyntioppi, jossa siis viaton ja synnitön vauvakin joutuu jopa muiden syntien tuomittavaksi, eli jopa Aadamista asti !

Aivan järjetön ja Raamatunvastainen harhaoppi !

Kukin vastaa Herran edessä vain omista toimistaan !!!

Anonyymi00089 kirjoitti:

Perisynti oppi on kirkkokuntien rakentama harhaoppi, jolla peloteltiin vauvojen vanhempia siten, että jos et kastata ja liitä vauvaasi kirkkokuntaan, niin vauva joutuu muiden syntien tähden helvetin tuleen kärventymään !

Tästä osin johtuu hätäkasteet !

Joten miksi sinä kirjoittelet tuosta, sillä Sana sanoo:


Hes. 18:19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.

Hes. 18:20 Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.

Se, että ihminen syntyy turmeltuneeseen lihaan, on ihan eri asia kuin kirkkokuntien perisyntioppi, jossa siis viaton ja synnitön vauvakin joutuu jopa muiden syntien tuomittavaksi, eli jopa Aadamista asti !

Aivan järjetön ja Raamatunvastainen harhaoppi !

Kukin vastaa Herran edessä vain omista toimistaan !!!

Lue lisää

Perisynti on selvää Raamatun opetus

Perisynti on eri asia kuin syntivelka

Anonyymi00088 kirjoitti:

Ei ole mitenkään vaikeaa !

Senhän jo Luther itse todeksi on näyttänyt !

Raamattu / Jumalan sana sanoo selvästi:;

1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.

Tämän mukaan ei siis Luther pelastunut !

Ja itse ajattelen niin, ettei hän mikää veli edes ollut, vaan uskosta oaston teologi !

Lue lisää

oaston 😹👍

Valhe tai ei, mutta sitä riparilla pitäisi opettaa.

Muu on harhaoppia ryhtyä laista kertomaan tai jotain muuta.

Omissa opissa pitää kunkin kuitenkin pysyä.

Ripareilla on aktiivinen yöelämä.

Se on apostolinen opi joten se ei ole harhaoppia

Helluntailaisten kasteoppia ei saa mitään tukea Raamatusta

Pelästävä katse.👀👻😱

Niin ja kai jokainen tuo omaa oppiaan esille ja tarjoaa sitä kautta pelastusta eikä sitä kautta että panettelee muiden uskoa.

Jos joku menee seurakuntaan etsien Jumalaa, jos tuntee sydämessään Jumalan kaipuun ja sitten siellä aletaan vain parjata muita uskovia, niin pettymys voi olla todella suuri ja jos Raamattua luetaan vain siten, että ne ja ne ovat tuollaisia eikä mitään hyvää sanota, ei tarjota sielulle ravintoa eikä muuta kuin panettelua. Ehkä puolella sanalla voidaan sanoa että meillä on kuitenkin se kaikki mitä muilla ei ole.

Ja jos ihminen on kiinnostumpi muiden uskosta kuin omastaan, niin se on hälytyksen merkki siitä, että nyt kaikki ei ole kunnossa, nyt oma jumlasuhde ei ole oikein sisäistynyt eikä Pyhä Henki ole päässyt asumaan, vaan siellä husertaa aivan joku muu henki.

Luther ei ole perustanut mitään kirkkoa tai uskontoa, joten menehän takaisin peruskouluun

Anonyymi00104 kirjoitti:

Luther ei ole perustanut mitään kirkkoa tai uskontoa, joten menehän takaisin peruskouluun

Luterilaisen kirkon alku ja pääopettaja on Luther, katolisen kirkon munkki.

Anonyymi00113 kirjoitti:

Luterilaisen kirkon alku ja pääopettaja on Luther, katolisen kirkon munkki.

Mutta Luther ei ole perustanut mitään

Näinpä ja ihan yhtä lailla hellarit hyökkää luterilaisia vastaan.

Anonyymi00105 kirjoitti:

Näinpä ja ihan yhtä lailla hellarit hyökkää luterilaisia vastaan.

Mitä te pelkäätte? Helluntailaisia on vain 2% luterilaisten määrästä!

Anonyymi00105 kirjoitti:

Näinpä ja ihan yhtä lailla hellarit hyökkää luterilaisia vastaan.

Helluntailaiset eivät ole murhanneet seurakuntana yhtä ainoaa ihmistä. Mutta luterilaiset ovat vainonneet anabaptisteja ja murhaneet miljoonia Jeesuksen todistajia!

Anonyymi00111 kirjoitti:

Mitä te pelkäätte? Helluntailaisia on vain 2% luterilaisten määrästä!

Kuka täällä on sanonut pelkäävänsä?

Anonyymi00112 kirjoitti:

Helluntailaiset eivät ole murhanneet seurakuntana yhtä ainoaa ihmistä. Mutta luterilaiset ovat vainonneet anabaptisteja ja murhaneet miljoonia Jeesuksen todistajia!

Helluntailaiset ovat nimitelleet ja solvanneet täällä Jeesuksen omia

Anonyymi00122 kirjoitti:

Helluntailaiset ovat nimitelleet ja solvanneet täällä Jeesuksen omia

Onko pakko notkua tällä keskustelupalstalla?
Pakkovauvakastetut herjaa ja saavat herjauksia takaisin.

Anonyymi00124 kirjoitti:

Onko pakko notkua tällä keskustelupalstalla?
Pakkovauvakastetut herjaa ja saavat herjauksia takaisin.

Lähes sata prosenttisesti kaikki aloitukset on sakastista kotoisin ja sisältävät vain keksittyjä valeita ja pulun tuubaa helluntaista!

Miksi niin, katkismuksen henkilö kehottaa ja velvoittaa moiseen!

Anonyymi00124 kirjoitti:

Onko pakko notkua tällä keskustelupalstalla?
Pakkovauvakastetut herjaa ja saavat herjauksia takaisin.

Siinä taas nähdään miten useamman kerran kylvetetty notkuu täällä je herjaa uskovia kuten muutkin uudestikastajat tekevät. On se surullista

Anonyymi00127 kirjoitti:

Lähes sata prosenttisesti kaikki aloitukset on sakastista kotoisin ja sisältävät vain keksittyjä valeita ja pulun tuubaa helluntaista!

Miksi niin, katkismuksen henkilö kehottaa ja velvoittaa moiseen!

Lue lisää

Taitaa olla kellarista kotoisin

Mutta se sapatismin äärilaitaa, viimeisten mohikaanien taistoa.

Ei tarvitse kuin vähäinen perehtyminen historiaan, niin pian alkaa selvitä mistä on kysymys !

Miksi ei silti selviä, vaan kansa maksaa siitä että heitä johdetaan harhaan ja pois todellisesta evankeliumista $

hehe, hellarivaari vinkuu taas vaaveista. Nämä pedot haluaa lopettaa lasten kastamisen

Lasten kastaminen on niin raamatullista kuin olla ja voi

Anonyymi00126 kirjoitti:

Ei tarvitse kuin vähäinen perehtyminen historiaan, niin pian alkaa selvitä mistä on kysymys !

Miksi ei silti selviä, vaan kansa maksaa siitä että heitä johdetaan harhaan ja pois todellisesta evankeliumista $

Lue lisää

Ei tarvi kun katsoa historiaa niin ymmärtää että lasten kastaminen on apostolinen tapa

Uudestikastajat tappaelevat tätä vastaan kynsin hampain ja samalla yrittävät sumuttaa evankeliumia

Ai kus 🍑💦🧻🚽katse👀

Kukaan ei päätä kenenkään uskoa paitsi yksilö itse Jumalansa edessä.

Uskonnon voi toki päättää jollin ollaan taikauskon pakeilla.

Anonyymi00129 kirjoitti:

Kukaan ei päätä kenenkään uskoa paitsi yksilö itse Jumalansa edessä.

Uskonnon voi toki päättää jollin ollaan taikauskon pakeilla.

Edes jumala ei päätä että usko usko kun minä määrään.
Jo vanhassa liitossa kansalle julistetaan, päättäkää ketä tahdotte palvella, jos Baal on hyvä palvelkaa häntä jos Jumala on hyvä, palvelkaa häntä !

Anonyymi00130 kirjoitti:

Edes jumala ei päätä että usko usko kun minä määrään.
Jo vanhassa liitossa kansalle julistetaan, päättäkää ketä tahdotte palvella, jos Baal on hyvä palvelkaa häntä jos Jumala on hyvä, palvelkaa häntä !

Lue lisää

pedokääkkä palvoo baalia

Helluntailaisen nimittelevät Jeesuksen omia täällä

Papit lietsovat tuota henkeä laumaansa.
Lampaat toki innolla kantoivat risuja rovioon, tottakai !

Mutta kansa ei herää he eivät halua herätä, isossa joukossa on niin mukavaa nukkua.

Joo niin uudestikastajat toimivat

Erästäkin uskoontullutta alettiin vainoamaan ja nimittelemään kun tämä kastoi lapsensa

Anonyymi00133 kirjoitti:

Papit lietsovat tuota henkeä laumaansa.
Lampaat toki innolla kantoivat risuja rovioon, tottakai !

Mutta kansa ei herää he eivät halua herätä, isossa joukossa on niin mukavaa nukkua.

Lue lisää

Kyllä, helluntaipapit lietsovat omaa joukkoaan ja siksi kuuluu kuorossa vihainen huuto uskoville: "pakkovauvakasteeetuuuut!!!"

Hullut kuuluukin hullujenhuoneelle.🎃

Jeesuksen oma ei ole kukaan ilman omakohtaista uudestisyntymistä ja siihen ei vaikuta mi käänlaiset rituaalit.
Luterilaisissa on kourallinen uskovia eikä niitäkään näy eikä kuulu minkään tien varressa.

Eikä niistä kukaan ole uskova minkään kirkollisen rituaalin vuoksi.

Miksi helluntailaiset riehuvat luterilaisten palstalla?

Anonyymi00146 kirjoitti:

Miksi helluntailaiset riehuvat luterilaisten palstalla?

Valehtet, eihän luterilaisus palstalla ole yhtä ainoaa helluntaista riehumassa.

Anonyymi00148 kirjoitti:

Valehtet, eihän luterilaisus palstalla ole yhtä ainoaa helluntaista riehumassa.

On, yksi kirjoittaa siellä koko ajan vauvoista ja vedestä

Anonyymi00150 kirjoitti:

On, yksi kirjoittaa siellä koko ajan vauvoista ja vedestä

Voiko siis yhden satunnaisen kirjoittajan vuoksi sanoa että helluntailaiset, Voiko?

Eikö kokokansan yhteinen lutteroppi kestä yhden ihmisen olemista!?

No ei se kestänyt jeesuksen olemusta, .pois maan päältä tuommoinen...

Anonyymi00154 kirjoitti:

Voiko siis yhden satunnaisen kirjoittajan vuoksi sanoa että helluntailaiset, Voiko?

Eikö kokokansan yhteinen lutteroppi kestä yhden ihmisen olemista!?

No ei se kestänyt jeesuksen olemusta, .pois maan päältä tuommoinen...

Lue lisää

Kyllä voi kun sinäkin siellä vikiset

Miksi siis hellarit vinkuu LUT foorumilla?

Taas herjaava viesti luterilaisia kkohtaan.

Jeesus on totuus luterilaisuudessa

Anonyymi00151 kirjoitti:

Taas herjaava viesti luterilaisia kkohtaan.

Jeesus on totuus luterilaisuudessa

Totuus on se että luterilaisuudessa totuus ei ole missään arvossa edes papiston osalta !
Mutta sokea ja kuuro voi sanoa mitä tahansa.

Anonyymi00151 kirjoitti:

Taas herjaava viesti luterilaisia kkohtaan.

Jeesus on totuus luterilaisuudessa

Jeesus kolkuttaa luterilaisen kirkon ovien ulkopuolella. Sisällä kirkoissa järjestetään pride-vihkimisiä ja joogaa.

Anonyymi00155 kirjoitti:

Totuus on se että luterilaisuudessa totuus ei ole missään arvossa edes papiston osalta !
Mutta sokea ja kuuro voi sanoa mitä tahansa.

Luterilaisuudessa Jeesus on keskiössä

Helluntailaisuudessa taas vauvat ja uskovien vainoaminen

Se tuntuu olevan eräille vaikeaa

Kukaan jumalaton ei kuulu kristuksen ruumiiseen

Ja jokainen on jumalaton ilman omakohtaista Hengestä syntymistä.

Eikä kukaan synny Hengestä rituaaleilla eikä tietämättään.

Anonyymi00156 kirjoitti:

Kukaan jumalaton ei kuulu kristuksen ruumiiseen

Ja jokainen on jumalaton ilman omakohtaista Hengestä syntymistä.

Eikä kukaan synny Hengestä rituaaleilla eikä tietämättään.

Lue lisää

Vedestä ja hengestä synnytään uudesti

Luterilaiset, lähes kaikki, kuuluvat maailman, eivät Kristuksen ruumiiseen, sillä vain Jumala voi littää ihmisen omaan seurakuntaansa, eivät papit.

Anonyymi00156 kirjoitti:

Kukaan jumalaton ei kuulu kristuksen ruumiiseen

Ja jokainen on jumalaton ilman omakohtaista Hengestä syntymistä.

Eikä kukaan synny Hengestä rituaaleilla eikä tietämättään.

Lue lisää

Kyllä, eli uudestisyntymätön on jumalaton iästä riippumatta

Vatipäisyyteen ei lääkkeet auta.

Lääketiede on voimaton.

Mutta se on vihaamista jos herjaa heitä koko ajan