Hyvinvointivaltio ilman talouskasvua on mahdollinen!

Anonyymi-ap

Tutkimuskentältä kajahtaa ja tärkeä aihe on otettu väitöstutkimuksen aiheeksi. Talouskasvu ei ole välttämätön hyvinvointivaltiolle, vaikka niin on poliittisista syistä uskoteltu.

On aivan kestämätöntä kuvitella, että jatkuva kasvu olisi mahdollinen. Siksi on tärkeää keskittyä tutkimaan sitä väistämätöntä tilannetta, jossa kasvua ei olekaan.

"Väitöstutkimus käsittelee talouskasvuriippuvuutta ja nollakasvun hyvinvointivaltiota. Nollakasvulla tarkoitetaan tilannetta, jossa talous kasvaa keskimäärin alle prosentin vuodessa usean vuoden ajan. Näin on ollut Suomessa vuodesta 2008 lähtien."

https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/yhteiskunta-ja-oppiminen/vaitos-hyvinvointivaltio-voi-selvita-myos-ilman-talouskasvua?utm_campaign&utm_content&utm_term

22

75

    Vastaukset 22

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Niin kauan kun ammattiliittojen tavoite on lisätä palakansaajien ostovoimaa täytyy olla talouskasvua.
      Niin kauan kun ihmiset haluavat parempia asunyoja, parempia autoja, parempaa ruokaa, parempaa elektroniikkaa, parempaa sisältöä elämään tarvitaan talouskasvua.

      Kaikki uusi ja parempi vaatii talouskasvua.

      Jos katsot peiliin jä kysyt näkemältäsi henkilöltä onko hän valmis jäädyttämään elintasonsa siihen mitä nyt on niin minkä vastauksen saat?

      • Anonyymi00002

        Näinpä, lääkärien edunvalvoja Lääkäriliittokin valvoo omien jäsentensä etuja pyrkimällä rajoittamaan valmistuvien lääkärien määrää, jotta lääkärien tulotaso säilyy korkeana. Näin Lääkäriliitto varmistaa lääkärien hyvän tulotason markkinatalousympäristössä.


      • Anonyymi00004
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Näinpä, lääkärien edunvalvoja Lääkäriliittokin valvoo omien jäsentensä etuja pyrkimällä rajoittamaan valmistuvien lääkärien määrää, jotta lääkärien tulotaso säilyy korkeana. Näin Lääkäriliitto varmistaa lääkärien hyvän tulotason markkinatalousympäristössä.

        Ja aiheuttamat samalla lukemattomia ennenaikaisia kuolemia ja mittaamattomasti turhaa kärsimystä.


      • Anonyymi00006

        Totta kai elintasoksi riittää nykyinen. Sinulleko ei riitä? Mitä sinä sitten yrität saavuttaa?

        Ymmärrän, että köyhä haluaa parannusta tilanteeseen ja kestää halutakin. Mutta miksi sellainen tahtoisi, jolla on jo riittävä elanto?

        Kiinnostiko sinua itse tutkimus lainkaan?


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Totta kai elintasoksi riittää nykyinen. Sinulleko ei riitä? Mitä sinä sitten yrität saavuttaa?

        Ymmärrän, että köyhä haluaa parannusta tilanteeseen ja kestää halutakin. Mutta miksi sellainen tahtoisi, jolla on jo riittävä elanto?

        Kiinnostiko sinua itse tutkimus lainkaan?

        Itseasiassa ei kiinnosta tutkimus.
        Minä olen tyytyväinen nykyiseen elintasooni, eläkkeellä kun ei tarvitse kovin paljoa nostaa elintasoaan.

        Mutta faktaa on että jos ei haluta talouskasvua niin pitäisi jäädyttää nykyinen taso, jos taasen aletaan hilata köyhiä kekituloisiksi niin tarvitaan talouskasvua.
        Jokainen tajuaa tuon ilman mitään tutkimuksiakin.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Itseasiassa ei kiinnosta tutkimus.
        Minä olen tyytyväinen nykyiseen elintasooni, eläkkeellä kun ei tarvitse kovin paljoa nostaa elintasoaan.

        Mutta faktaa on että jos ei haluta talouskasvua niin pitäisi jäädyttää nykyinen taso, jos taasen aletaan hilata köyhiä kekituloisiksi niin tarvitaan talouskasvua.
        Jokainen tajuaa tuon ilman mitään tutkimuksiakin.

        AI-yhteenveto Talousvaikeuksista ja lama-ajasta selviytymiseen auttaa omien menojen karsiminen, budjetin laatiminen ja yhteydenotto velkojiin. Julkisella tasolla lamaa lievittävät valtion elvytystoimet ja keskuspankkien koronlaskut, kun taas henkilökohtaisessa kriisissä apua saa suomalaisilta tukiorganisaatioilta.Henkilökohtainen talousTee tarkka budjetti ja karsi kaikki ylimääräiset menot (kuten suoratoistopalvelut ja ulkona syöminen).Ota ajoissa yhteys laskuttajiin ja pyydä maksuaikaa tai maksujärjestelyitä.Hae apua maksuttomista palveluista, kuten Takuusäätiö tai hyvinvointialueen Talous- ja velkaneuvonta.Tarkista oikeutesi Kelan etuuksiin tai perustoimeentulotukeen.Yhteiskunnallinen ja laaja talousKeskuspankit laskevat ohjauskorkoja, mikä halventaa lainoja ja rohkaisee kuluttamaan.Valtiot käyttävät elvytystoimia (investointeja ja veronalennuksia) kysynnän ylläpitämiseen.Yritykset uudistavat toimintaansa ja hakevat uusia markkinoita.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Itseasiassa ei kiinnosta tutkimus.
        Minä olen tyytyväinen nykyiseen elintasooni, eläkkeellä kun ei tarvitse kovin paljoa nostaa elintasoaan.

        Mutta faktaa on että jos ei haluta talouskasvua niin pitäisi jäädyttää nykyinen taso, jos taasen aletaan hilata köyhiä kekituloisiksi niin tarvitaan talouskasvua.
        Jokainen tajuaa tuon ilman mitään tutkimuksiakin.

        Aivan ymmärrettävää, ettei kiinnosta. Mutta miksi kommentoit ketjuun, jossa aiheena on tutkimus, joka sinua ei kiinnosta?

        Aivan yhdentekevää tähän aiheeseen, mitä sinä asiasta arvailet.


      • Anonyymi00017

        Kuitenkin tuo himoitseminen ja ahneus ei ole sama asia kuin hyvinvointi. Sen sijaan juuri tuo ahneus vaatii sen että köyhiä riistetään ja rikkaille jaetaan mahdollisuus toteuttaa himojaan.
        Kaikki lienee alkanut siitä valheesta että,"maapallon resurssit ei riitä näin suurelle väestölle". Ei tietenkään riitä kun 1 prosentin täytyy omistaa 60 prosenttia kaikesta.

        Mutta onneksi Jumala tulee tuomitsemaan kaiken oikeuden mukaan ja pahuus tuhotaan ja hyvyys hallitsee sitten 1000 vuotta.


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Kuitenkin tuo himoitseminen ja ahneus ei ole sama asia kuin hyvinvointi. Sen sijaan juuri tuo ahneus vaatii sen että köyhiä riistetään ja rikkaille jaetaan mahdollisuus toteuttaa himojaan.
        Kaikki lienee alkanut siitä valheesta että,"maapallon resurssit ei riitä näin suurelle väestölle". Ei tietenkään riitä kun 1 prosentin täytyy omistaa 60 prosenttia kaikesta.

        Mutta onneksi Jumala tulee tuomitsemaan kaiken oikeuden mukaan ja pahuus tuhotaan ja hyvyys hallitsee sitten 1000 vuotta.

        Siis oikeasti.
        Suomessa ei ole oikeasti köyhiä, on vain huonosti toimeentulevia.
        "Köyhä" himoitsee niitä markkivaatteita, iphoneja ja ipadeja, suoratoistopalveluja, ulkona syömisiä, ja ravintoloissa käyntejä, hyvillä paikoilla asumista yms. yms.
        Suomalainen köyhä on tasan samanlainen ahne kuin kaikki muutkin.
        Suomalaisella köyhällä vain puuttuu ymmärrys ja halu saada itse se toimeentulo.
        Sairaat ja vammaiset ovat eri asia.
        Jos aletaan seuloa ns. köyhän talouden taustoja niin aika monella on syy se että on eletty leveämmin kuin olisi ollut varaa ja tehty muutenkin huonoja päätöksiä.
        Tähän kun lisätään suomalainen kateus niin soppa on valmis.
        Suomalainen kateus = on valmis maksamaan 1000€ jotta kateuden kohde menettää 500€.


    • Anonyymi00003

      Tyytyisinkö samaan kuin naapurit jos mahdollista olisi parempaan elintasoon? En tietenkään tyytyisi.

      Vasemmisto koettaa kaikin keinoin tasottaa tulot ja se on juuri se mikä yhteiskunnan näivettää ja elintason laskee.

      Onneksi asumme demokraattisessa maassa jossa kukin voi kohdallaan päättää jääkö elintason alaosaan vai pyrkiikö yläosaan.

    • Anonyymi00005

      "Toiseksi julkisen vallan on tuettava työllisyyttä ja energiainvestointeja, jos yksityinen sektori ei siihen riitä."
      Millä hitolla valtio tukee, jos ei ole kasvua ja verotuloja? Velallako? Höpöhöpötutkimus. Unohtiko sen, että väestö lisääntyy maahanmuutolla ja myös vanhuksia tulee lisää, millä ne elätetään, kun työpaikat eivät tule lisääntymään.

      • Anonyymi00007

        Mihin verotulot loppuvat, jos kasvu loppuu?

        Mikset sinä tutustunut tutkimukseen ennen kuin kuvittelit maallikkona sen höpöhöpöksi? Sotiiko se jotenkin ideologiaasi vastaan, vai mistä on kyse?


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Mihin verotulot loppuvat, jos kasvu loppuu?

        Mikset sinä tutustunut tutkimukseen ennen kuin kuvittelit maallikkona sen höpöhöpöksi? Sotiiko se jotenkin ideologiaasi vastaan, vai mistä on kyse?

        Suomen julkinen velka on nyt tasoa 250 miljardia Euroa joka kasvaa vuosittain ja on peräisin ulkomailta !?

        Tuskin tuo pienenee ilman pitkäaikaista talouskasvua !?

        Talouskasvun esteenä Suomessa ovat liian suuret julkiset menot suhteessa BKT:hen
        Suomen luku on 57-58% !? (Maailman korkein luku) ?

        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 33%


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        Suomen julkinen velka on nyt tasoa 250 miljardia Euroa joka kasvaa vuosittain ja on peräisin ulkomailta !?

        Tuskin tuo pienenee ilman pitkäaikaista talouskasvua !?

        Talouskasvun esteenä Suomessa ovat liian suuret julkiset menot suhteessa BKT:hen
        Suomen luku on 57-58% !? (Maailman korkein luku) ?

        Sveitsin luku on 32% ja Yhdysvaltojen luku on 33%

        Onko jatkuvan kasvun tavoittelu siis ollut jollakin tavalla sinusta hyvä asia tästä näkökulmasta?

        Jos itse otat lainaa, pystytkö maksamaan sen takaisin vain, jos tulosi kasvavat koko ajan?

        Meillä tosiaan tuo eläkesysyteemi näkyy julkisissa menoissa vähän ehkä harhaanjohtavasti. Eläkeasiat tutkimuksen mukaan kuitenkin ovat yksi niistä, joita olisi mietittävä, mikäli erkaannuttaisiin poliittisesta jatkuvan kasvun tarpeen uskomuksesta.


    • Anonyymi00008

      KOK EK:lle tämä ei käy. Selkänahka piiskataan lopullisesti pois tarvittaessa ja sitten viedään tuhkatkin pesästä.

      Kapitalistin ahneudella ei ole minkäänlaisia rajoja.

      • Anonyymi00015

        Näinhän se tehdään. Koko ajan pitää tehdä enemmän ja vähemmällä palkalla, mikäli se suinkin saadaan pienennettyä (ja pian saadaan, sillä paikallinen sopiminen yleissopimuksia heikommin on jo puskettu läpi). Samalla meillä on kuitenkin massatyöttömyys.

        Mutta osaltaan asia voi johtua siitä, että jatkuvan kasvun tarvetta pidetään niin itsestäänselvänä. Se on osattu ajaa universaaliksi totuudeksi, että näin sen on vain oltava. Siksi on kiinnostavaa, että tutkimuksen näkökulmasta näin ei tarvitsekaan olla ja hyvinvointivaltio voi aivan hyvin olla olemassa ilman sitä jatkuvaa kierrettä, joka väistämättä joskus kuitenkin romahtaa, koska resurssit ovat rajalliset.


    • Anonyymi00016

      Ihmeellistä että tähänkin luonnolliseen tietoon tarvittiin väitöskirja.

      • Anonyymi00018

        Sinullako on kaikki se tieto, mitä siellä väitöskirjassa on?

        Vai luuletko, että se on kuvattu yhdellä virkkeellä?

        Kyllä siinä on hyvä ja monipuolinen tutkimus kyseessä.


    • Anonyymi00019

      Eihän hyväkään väitös ja tieto auta jos ahneus määrää kehityksestä. Joku voi siinä haaveilla että hyvyys olisi kivaa mutta päättäjät toteuttaa aina vain omaa pahuuttaan kunnes tuhoutuvat.

      Uskon että hyvyyteen ja sen mukaiseen viisauteen kykeneviä tarvitaan sitten ww3n jälkeen kun kaikki kaupungit ovat raunioina ja kaikki kehitys täytyy aloittaa alusta sillä 1000lla henkilöllä jotka ehkä,jää suomessa henkiin. Silloin hyväksytään kaikki hyvät keksinnöt joita jo nytkin on olemassa mutta joita pahuuden päättäjät ei salli toteutettavan.

      • Anonyymi00020

        Niin, Suomen julkisen talouden pulmana ovat liian suuret julkiset menot suhteessa BKT:hen !?
        Suomen luku on 57-58% (maailman korkein luku) ?

        Seurauksena Suomen julkinen velka on nyt tasoa 250 miljardia Euroa joka kasvaa vuosittain ja on peräisin ulkomailta !?

        Nokkelimmat saattavat hoksata mitä täytyy tehdä !?


    • Anonyymi00022

      Silloin myös huoltosuhteen täytyisi säilyä samana. Ja vaikkei oma talous kasvaisi kilpailijamaiden kasvaa. Eli tuontihärpäkkeiden hinta suomalaisille kohoaisi kaiken aikaa. Palkkoja kun ei voi ilman kasvua nostaa.

    • Anonyymi00023

      Rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy, kasvua tulee yläpäähän, syyn ja seurauksen laki se ihmisen yläpuolella, niin fyysisesti, kuin henkisesti ja moraalisesti!

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      20
      1324
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1221
    3. 64
      1220
    4. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1195
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1039
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      989
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      947
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      913
    9. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      43
      824
    10. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      80
      821
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      781
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      676
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      656
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      653
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      636
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      628
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      608
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      121
      570
    19. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      52
      554
    20. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      544
    Aihe