Lyhyt range ei muka ole ongelma

Kyllä se ainakin minulle olisi ongelma. Olen eläkeläinen ja yksi harrastukseni on tavata sukulaisiani Pohjoismaissa ja Keski-Euroopassa. Ajan pitkiä siivuja kerrallaan ja pidän taukoja hyvillä maisemapaikoilla. Dieselilläni ajelen yhdellä tankkauksella 1300 km ja se riittää hyvin. Range ei tule mieleenkään matkoillani, koska sitä on aina riittävästi. Sähköauto ei ole minkäänlainen vaihtoehto huonon rangen takia.
51231
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

Sähköautot ovat vihonviimeisiä pitkämatkalaisille. Mutta lyhytajoon ne sopivat ihan hyvin. Älkää ihmeessä valehdelko, että sähköauto sopisi hyvin myös pitkille matkoille.

1Äänestä
  • Just tulin 200 km reissulta, rangea jäljellä 350 km. Ehkä jollekin ongelma, minulle ei.

    1Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Just tulin 200 km reissulta, rangea jäljellä 350 km. Ehkä jollekin ongelma, minulle ei.

    Vautsi vau . 200 km. Ja ilman latausta . On sulla pitkät reissut .

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Vautsi vau . 200 km. Ja ilman latausta . On sulla pitkät reissut .

    Luetun ymmärtäminen?

    1Äänestä

Nykyisten sähköautojen ongelma on kivikautta edeltävältä kehitys-ajalta peräisin oleva akusto !? Joka on....

1. Liian painava !
2. Liian kookas !
3. Liian hintava !?

Akuston vaihto maksaa edelleen 15000-40000€ tai Toyotassa jopa enemmän !?

Kun akuston takuu on Moro ja SOH-arvo on 70% ????

Niin, nokkelimmat saattavat hoksata mikä on tuon sähköauton arvo ??
No, minä vastaan, se on muistojen arvo !?

1Äänestä
  • No kyllä olet nokkela. Samaa lässytystä päivästä toiseen....

    1Äänestä

  • Miksi niitä akustoja pitää vaihdella ja mitä se paino merkitsee mitään?
    Tuollako jutulla aiot jatkaa vielä montakin vuotta, keksisit edes jotain uutta ja järkevää.

    2Äänestä

Hauskaa hauskempi avaus jälleen kerran. Menikö montakin päivää keksiä noin onneton avaus ja tarina?

1Äänestä
  • No nuo aloittajan esiintuomat iänikuiset ja moneen kertaan läpikäynyt tarinat aina vaan tulevat esiin.
    Tarinat on jo niin eilispäivien tarinoita ja pohjautuvat jokseenkin täydelliseen kokemattomuuteen ja tietämättömyyteen sähköautoilusta. Niinhän se aina onkin, että tyhjät tynnyrit kolisevat eniten.

    No ei noista tietenkään eroon pääse, kun kirjoittajat ovat niitä jääriä, joille uusi on aina kauhistus ja itsepintaisesti kieltäytyvät uudesta ja kehityksen tuomista sujuvammista asioista, jos niihin mukautuminen vaatii vähänkin uuden oppimista.

    Äänestä

No sitten se on sinulle ongelma.
Pidättäydy siinä pitkän kantaman sähköautissa tai hybridissä - tai siinä ruosteen raiskaamaasa bensatojossa.

Äänestä

Sähköautoilijat eivät elä reaalielämää, koska he eivät tiedä, mitä lyhyt range tarkoittaa. Toinen selitys on, että heidän ei tarvitse ajaa kuin pikkumatkoja.

Äänestä
  • Oikean auton Mustangin V8 range on samaal luokka, kuin halvimman Teslan ja muut ominaisuudet surkeat. Tesla laittaa Mustangin mennen tullen. Ja edullinen.

    Äänestä

Olet fossiili. Ota rohkea loikka sähköön ja hämmästelet miksi olet koskaan ajanut savuttavilla fossiiliautoilla. Latureita on Eurooppa täynnä, range on hyvä jos otat Mersu CLA 250-mallin!

Äänestä
  • En ota loikkaa huonompaan. Olkaa te iloisia, jos sähköautostanne on teille iloa. Minulle on tuonut iloa kunnon TDI:t jo vuosikymmenten ajan ja nyt sähköautojen tullessa ilo on moninkertaistunut.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    En ota loikkaa huonompaan. Olkaa te iloisia, jos sähköautostanne on teille iloa. Minulle on tuonut iloa kunnon TDI:t jo vuosikymmenten ajan ja nyt sähköautojen tullessa ilo on moninkertaistunut.

    Aika surullista tarinaa tuo liikenteen sähköistyminen

    Äänestä

Täällä jatkuvasti kirjoittavilla ei ole rangessa ongelmaa, kun ei ole mitään sähköautoakaan. Todellinen ongelma on ihan jonkin muun lyhyys.

1Äänestä
  • Minullakaan ei ole range ongelmaa, sillä ajelen itselataavalla hybridi-Toyotalla. Se kulkee tankillisella 1000 km , joten pitkätkään reissut eivät tuota ongelmia. Rahaa kyllä olisi ostaa vaikka useampi sähköauto kerralla, mutta arvostan enemmän käytön helppoutta ja liikkumisen vapautta. Koskaan ei tarvitse hermoilla latauspaikoista.

    Sähköauto on minulle aivan liian vaikeakäyttöinen, sillä silloin pitäisi vaihtaa myös puhelin. Vanhaan NOKIA 3310 puhelimeen ei voi asentaa lataukseen tarvittavia äppejä, joten saattaisin jäädä sähköautolla jumiin korpitaipaleelle. Jatketaan siis vain Toyotalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Minullakaan ei ole range ongelmaa, sillä ajelen itselataavalla hybridi-Toyotalla. Se kulkee tankillisella 1000 km , joten pitkätkään reissut eivät tuota ongelmia. Rahaa kyllä olisi ostaa vaikka useampi sähköauto kerralla, mutta arvostan enemmän käytön helppoutta ja liikkumisen vapautta. Koskaan ei tarvitse hermoilla latauspaikoista.

    Sähköauto on minulle aivan liian vaikeakäyttöinen, sillä silloin pitäisi vaihtaa myös puhelin. Vanhaan NOKIA 3310 puhelimeen ei voi asentaa lataukseen tarvittavia äppejä, joten saattaisin jäädä sähköautolla jumiin korpitaipaleelle. Jatketaan siis vain Toyotalla.

    Toyota näyttääkin olevan paras valinta tavallisille ihmisille.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Minullakaan ei ole range ongelmaa, sillä ajelen itselataavalla hybridi-Toyotalla. Se kulkee tankillisella 1000 km , joten pitkätkään reissut eivät tuota ongelmia. Rahaa kyllä olisi ostaa vaikka useampi sähköauto kerralla, mutta arvostan enemmän käytön helppoutta ja liikkumisen vapautta. Koskaan ei tarvitse hermoilla latauspaikoista.

    Sähköauto on minulle aivan liian vaikeakäyttöinen, sillä silloin pitäisi vaihtaa myös puhelin. Vanhaan NOKIA 3310 puhelimeen ei voi asentaa lataukseen tarvittavia äppejä, joten saattaisin jäädä sähköautolla jumiin korpitaipaleelle. Jatketaan siis vain Toyotalla.

    Minulla onkin turvallinen 3G puhelin, ei tule huijauspuheluita.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Minullakaan ei ole range ongelmaa, sillä ajelen itselataavalla hybridi-Toyotalla. Se kulkee tankillisella 1000 km , joten pitkätkään reissut eivät tuota ongelmia. Rahaa kyllä olisi ostaa vaikka useampi sähköauto kerralla, mutta arvostan enemmän käytön helppoutta ja liikkumisen vapautta. Koskaan ei tarvitse hermoilla latauspaikoista.

    Sähköauto on minulle aivan liian vaikeakäyttöinen, sillä silloin pitäisi vaihtaa myös puhelin. Vanhaan NOKIA 3310 puhelimeen ei voi asentaa lataukseen tarvittavia äppejä, joten saattaisin jäädä sähköautolla jumiin korpitaipaleelle. Jatketaan siis vain Toyotalla.

    Sulle onkin ihan paras ja sopivin tuollainen itserunkkaava Toyota. Muista ettei lapsesi, jos sinulle sinulla edes on, niin ei auta hoitamaan omia asioitasi kun kaikkeen tarvitaan älykännykkä tai tietokone. Sulla ei taida olla pankkikorttiakaan?

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Minulla onkin turvallinen 3G puhelin, ei tule huijauspuheluita.

    Se sopii yksinkertaiselle luovuttajalle oikein hyvin.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Minullakaan ei ole range ongelmaa, sillä ajelen itselataavalla hybridi-Toyotalla. Se kulkee tankillisella 1000 km , joten pitkätkään reissut eivät tuota ongelmia. Rahaa kyllä olisi ostaa vaikka useampi sähköauto kerralla, mutta arvostan enemmän käytön helppoutta ja liikkumisen vapautta. Koskaan ei tarvitse hermoilla latauspaikoista.

    Sähköauto on minulle aivan liian vaikeakäyttöinen, sillä silloin pitäisi vaihtaa myös puhelin. Vanhaan NOKIA 3310 puhelimeen ei voi asentaa lataukseen tarvittavia äppejä, joten saattaisin jäädä sähköautolla jumiin korpitaipaleelle. Jatketaan siis vain Toyotalla.

    Että joku vielä on noin pihalla nykyajan autoilusta kuin sinä….

    No et ole ainoa kehityksen junasta pudonnut ja elät jotain 90-lukua edelleen, kuten näissä kirjoituksissa on helppo nähdä…
    Kun tietämyksesi on noin onnetonta, niin sinulle ilman muuta on parasta pysyä noissa vanhoissa kieseissä…. Uudet jutut ja nykyaika eivät todellakaan ole sinua varten….

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Minullakaan ei ole range ongelmaa, sillä ajelen itselataavalla hybridi-Toyotalla. Se kulkee tankillisella 1000 km , joten pitkätkään reissut eivät tuota ongelmia. Rahaa kyllä olisi ostaa vaikka useampi sähköauto kerralla, mutta arvostan enemmän käytön helppoutta ja liikkumisen vapautta. Koskaan ei tarvitse hermoilla latauspaikoista.

    Sähköauto on minulle aivan liian vaikeakäyttöinen, sillä silloin pitäisi vaihtaa myös puhelin. Vanhaan NOKIA 3310 puhelimeen ei voi asentaa lataukseen tarvittavia äppejä, joten saattaisin jäädä sähköautolla jumiin korpitaipaleelle. Jatketaan siis vain Toyotalla.

    Taidat maksaa fossiililiemesi käteisellä? Totta, sähköautojen lataus ei tietääkseni onnistu käteisellä. Muilta osin maksutavat ovat samanlaisia, paitsi latauksen osalta helpompiakin löytyy vaikka kuinka.

    Osaatko ladata puhelinta? Sähköauton lataus onnperiaatteessa aivan samanlaista

    Latauspaikkoja on moninkertainen määrä tankkauspaikkoihin verrattuna, joten tankkauspaikoista on syytä,enemmän hermoilevan, jos hermoilla pitää…

    Totta, Totoja sopii kädettömille ja kaikille, jotka pelkäävät uusia moderneja asioita ja haluavat menneen maailman tuttua ja turvallista…

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Minullakaan ei ole range ongelmaa, sillä ajelen itselataavalla hybridi-Toyotalla. Se kulkee tankillisella 1000 km , joten pitkätkään reissut eivät tuota ongelmia. Rahaa kyllä olisi ostaa vaikka useampi sähköauto kerralla, mutta arvostan enemmän käytön helppoutta ja liikkumisen vapautta. Koskaan ei tarvitse hermoilla latauspaikoista.

    Sähköauto on minulle aivan liian vaikeakäyttöinen, sillä silloin pitäisi vaihtaa myös puhelin. Vanhaan NOKIA 3310 puhelimeen ei voi asentaa lataukseen tarvittavia äppejä, joten saattaisin jäädä sähköautolla jumiin korpitaipaleelle. Jatketaan siis vain Toyotalla.

    Eikö sulla ole pankkikorttiakaan? Millä sä ostat bensaa? Ei ole enää seteliautomatteja.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Taidat maksaa fossiililiemesi käteisellä? Totta, sähköautojen lataus ei tietääkseni onnistu käteisellä. Muilta osin maksutavat ovat samanlaisia, paitsi latauksen osalta helpompiakin löytyy vaikka kuinka.

    Osaatko ladata puhelinta? Sähköauton lataus onnperiaatteessa aivan samanlaista

    Latauspaikkoja on moninkertainen määrä tankkauspaikkoihin verrattuna, joten tankkauspaikoista on syytä,enemmän hermoilevan, jos hermoilla pitää…

    Totta, Totoja sopii kädettömille ja kaikille, jotka pelkäävät uusia moderneja asioita ja haluavat menneen maailman tuttua ja turvallista…

    Norjassa Keiranger vuonolla oli paikka missä olisi voinut maksaa halutessaan latauksen käteisellä!

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Minullakaan ei ole range ongelmaa, sillä ajelen itselataavalla hybridi-Toyotalla. Se kulkee tankillisella 1000 km , joten pitkätkään reissut eivät tuota ongelmia. Rahaa kyllä olisi ostaa vaikka useampi sähköauto kerralla, mutta arvostan enemmän käytön helppoutta ja liikkumisen vapautta. Koskaan ei tarvitse hermoilla latauspaikoista.

    Sähköauto on minulle aivan liian vaikeakäyttöinen, sillä silloin pitäisi vaihtaa myös puhelin. Vanhaan NOKIA 3310 puhelimeen ei voi asentaa lataukseen tarvittavia äppejä, joten saattaisin jäädä sähköautolla jumiin korpitaipaleelle. Jatketaan siis vain Toyotalla.

    Millä saat tankattua, koska setelillä toimivia tankkauspaikkoja ei enää ole?

    Jos vastaat tähän, että pankkikortilla, niin samalla kortilla voit ladata sähköautoja.

    Äänestä

Erikoiset harrastukset aloittajalla, täällä ei taida toista vastaavaa harrastajaa löydy.
Keskieurooppaan mennään lentämällä ja Ruotsiin laivalla, jolloin ajomatkaa ei tule kovin paljon.
Mutta voihan näitä perustella tai keksiä vaikka mitä juttuja.

1Äänestä
  • Luuletko, että sukulaiset asuvat lentokentillä ja laivasatamissa?

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Luuletko, että sukulaiset asuvat lentokentillä ja laivasatamissa?

    Jos vaikka 300 km, niin ei tarvitse sähkäriä latailla edes talvella.
    Keskieuroopassa sitten vuokraamosta auto, mitä siellä sitten sattuu olemaan. Mutta julkinen liikenne toimii hyvin.

    1Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Jos vaikka 300 km, niin ei tarvitse sähkäriä latailla edes talvella.
    Keskieuroopassa sitten vuokraamosta auto, mitä siellä sitten sattuu olemaan. Mutta julkinen liikenne toimii hyvin.

    Onhan siinä omassa autossa etunsa, liikkuminen on vapaata ja esimerkiksi tavaraa mahtuu tarvittaessa paljon enemmän mukaan.

    Eli aloittajan tapaus voi kyllä olla ihan totta, mutta jälleen kerran on kyse sellaisesta erikoistapauksesta että yleisemmällä tasolla tuolla ei ole mitään merkitystä esimerkiksi sähköautojen yleistymiseen. Aina löytyy joku yksittäistapaus johon joku auto/käyttövoima ei ole erityisen hyvä ratkaisu.

    1Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Luuletko, että sukulaiset asuvat lentokentillä ja laivasatamissa?

    Autoahan ei voi/kannata vuokrata paikanpäällä. Paljon halvemmaksi tulee ajella dieselillä 2000 - 3000 km, eikä ole tuhansien kilometrien ajaminen ilman taukoja niin raskastakaan kuin auton vuokraus.

    Äänestä

Itse en ole eläkeläinen, mutta Teslalla käymme ajelemassa Pohjoismaissa ja Keski-Euroopassa lomamatkoilla, eikä tähän mennessä ole ollut mitään ongelmia. Jonkinlaisen tauon pidämme joka tapauksessa 300-400km:n välein, jonka aikana auton voi ladata.
Suurin muutos on siinä, että nyt matkan energiakulut on alle puolet aikaisemman dieselauton kuluista.

2Äänestä

Ei ehkä lyhyt range vaan se pieni akku, josta talvella tulee iso ongelma, jos akkua ei voi esilämmittää ennen ajoa.

Äänestä

Miksi tuo sinun henkilökohtainen tilanteesi on niin tärkeä että sinun pitää sitä mainostaa töpseliautopalstalla?

1Äänestä
  • Ongelmat eivät ole henkilökohtaisia, jos ongelmatekniikkaa myydään pakolla poliitikkojen päätösten mukaisesti.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Ongelmat eivät ole henkilökohtaisia, jos ongelmatekniikkaa myydään pakolla poliitikkojen päätösten mukaisesti.

    Kuka pakottaa ja miten?

    Onko joku pakottanut sinua aseella uhaten?

    1Äänestä

Joo ihan varmasti eläkeläinen ajaa 1300 km kerralla ja lyö tankin täyteen ja jatkaa vielä toiset 1300 km. 🤣🤣🤣

Minulle on riittänyt CLA: n reilu 700 km:n range ja en edes lataa jokaisella pysähdyksellä. Vartissa saa akun täyteen.

Paljon enemmän merkkaa sähköisen voimalinjan vaivattomuus, äänettömyys ja muutenkin CLA:n upea ajettavuus.

Äänestä
  • Pari kysymystä ?

    1. Onko akusto tyyris, eli saako alle 100000€ ?
    2. Onko auton paino alle 2000kg ?

    Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Pari kysymystä ?

    1. Onko akusto tyyris, eli saako alle 100000€ ?
    2. Onko auton paino alle 2000kg ?

    1. Akusto tulee auton mukana, ei sitä tarvitse erikseen ostaa.
    2. Miksi auton pitäisi painaa alle 2000 kg? Monet pakoputkiautotkin painaa enemmän.

    Äänestä

Julkisilla ja puukengillä kulkevalle kettutytölle
200 km range ei todellakaan ole ongelma.

Hän vähät välittää 15 litran polttoainetankista.

Mieluiten autoa pitäisi työntää
ettei päästöjä syntyisi.
Paitsi Sanna Marin saa käyttää
lentokonetta
kun hän on niin " hyvä ihminen ".
( Sanna on oikeasti ihmishirviö )

Äänestä

Mulla bensa-autossa range on 1200 km mutta silti parkkeerasseni sen koripihaan viimeksi mittaristossa luki "range 66 km". Eikä se aamuun mennessä muutu mihinkään.

Äänestä

Joka kerta kun olet ajanut sen 1300 km, diesel on maksanut aina sen 150 €.
Kun minä olen ajellut sen 1300 km sähkö on maksanut joko reilun 20€. Riippuen siitä missä on ladannut ja kuinka pitkän matkan kerralla tekee. Useammalla sukulaisella latausmahdollisuus, eli yleisillä latureilla joutuu harvoin lataamaan.

Äänestä

Aloittoja käy tyypillisemä kommarina loisimassa sukulaisten riesana ja vaihtaa kyläpaikkaa,kun ensi on syönyt köyhien sukulaisten kaapit tyhjiksi.

1Äänestä

Ei meitä oikeestaan kiinnosta mitkä ovat aloittajan vaihtoehdot!
Ajakoon millä haluaa niinhän me muutkin tehdään.

1Äänestä

Onko eläkeläisellä aina kiire ja onko terveellistä ja turvallista ajella pitkiä matkoja ilman lepotaukoja?
No oikeasti tuo avaus on vain surkea provo ja kateellisen satuja ja tarinoita.

Äänestä

"Olen eläkeläinen ja yksi harrastukseni on tavata sukulaisiani Pohjoismaissa ja Keski-Euroopassa."

Montako kertaa kuukaudessa teet näitä matkoja? 10, 15, 20 kertaa?
Eikö sun sukulaisesi tympäänny sun jatkuviin vierailuihin? Kilometrejähän sulle tulee kymmeniä tuhansia/ vuosi näistä matkoista.
Istut satoja tunteja autossa euroopan teillä, pysähdyt vain maisemapaikoilla, et käy päiviin vessassa, et syö tai juo; kova harrastus sulla...
Oletko koskaan ajatellut muita vaihtoehtoja (lento, laiva, jne) kuin oma auto näihin matkoihin?

Äänestä

"Kyllä se ainakin minulle olisi ongelma. "

Narsisti avautuu. Miksi luulet että sinun ongelmasi kiinnostaisivat ketään?

Äänestä

Tojo hönön provo 100 varmasti ! ! Älä kommentoi ! ! Mt massapostaus Tojo hönön huuuullun ruokkiminen kielletty ! ! Älä tollo kommentoi ! !

Äänestä

"Luuletko, että sukulaiset asuvat lentokentillä ja laivasatamissa?"
Oletko pappa koskaan miettinyt mitä nämä sukulaiset oikeasti yrittävät sinulle kertoa kun sanovat että me ei voida tulla hakemaan sinua lähimmältä lentokentältä tai juna-asemalta.

Äänestä
  • Joo. Kyllä tuossa moni alkaisi miettimään ennemminkin sitä miksi sukulaiset eivät tarjoudu hakemaan sinua lähimmältä lentokentältä kuin oman autonsa rangea.

    Mutta narsisti ei tällaisia asioita ymmärrä. Hän miettii vain omaa agendaansa.

    Oikeastihan tuo koko alotus on täysin bullshittä. Ja todella huonoa sellaista. Jos haluaa provosoida niin pitäisi osata se provosointi paremmin. Tuo on vain surkea yritys.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Kyllä se ainakin minulle olisi ongelma. Olen eläkeläinen ja yksi harrastukseni on tavata sukulaisiani Pohjoismaissa ja Keski-Euroopassa. Ajan pitkiä siivuja kerrallaan ja pidän taukoja hyvillä maisemapaikoilla. Dieselilläni ajelen yhdellä tankkauksella 1300 km ja se riittää hyvin. Range ei tule mieleenkään matkoillani, koska sitä on aina riittävästi. Sähköauto ei ole minkäänlainen vaihtoehto huonon rangen takia.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu