Mr. Raamattu kirjoitti Uuden Maailman käännöksestä, joka on New Yorkin Vartiotorni-seuran julkaisema raamatunkäännös:
>>UM julkaiseminen netissä laitonta>>
>>Jos joku on mennyt julkaisemaan UM-käännöksen suomeksi ilman tekijän lupaa, tuo käännös tulisi ottaa heti pois verkosta! >>
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009666866
Mielestäni varsin erikoinen näkökanta. Haluavatko JT:t pimittää Raamatun?
Vaikkakin on kyse heidän käännöksestään, eikö Jumala ole tarkoittanut Raamatun kaikille ihmisille? Eivätkö monet ole historian aikana urheasti taistelleet henkensäkin uhalla Raamatun levittämisen puolesta?
Mitä Jumala ajattelisi jostain New Yorkin Vartiotorni-seurasta, joka haluaa estää Raamatun julkaisemisen internetissä "tekijänoikeuksiin" vedoten? Kenelleköhän RAAMATUN tekijänoikeuden oikein kuuluvat, Jumalalle vai Vartiotorni-seuralle?
Kyllä valitettavasti Jehovan todistajien Vartiotorni-seuran rahanahne asenne paistaa aivan kympillä läpi.
Lisätään vielä ote heidän kirjastaan
Raamatun Ymmärtämisen Opas, 2. osa
"Ensimmäinen painettu Raamattu, Gutenbergin Raamattu, valmistui vuonna 1456. Nykyään koko Raamattua tai sen osia on levitetty noin neljä miljardia kappaletta yli 2 200 kielellä. Monet eri tahot ovat kuitenkin suuresti vastustaneet sen levittämistä. Raamatulla on tosiaankin ollut enemmän vihollisia kuin millään muulla kirjalla; paavit ja kirkolliskokoukset jopa kielsivät Raamatun lukemisen kirkonkirouksen uhalla. Tuhannet Raamattua rakastavat ihmiset menettivät henkensä, ja tuhansia Raamattuja heitettiin liekkeihin. Yksi Raamatun säilymisen puolesta käydyn taistelun uhreista oli kääntäjä William Tyndale, joka keskustellessaan erään papin kanssa julisti: ”Jos Jumala säästää henkeni, niin ennen kuin montakaan vuotta on kulunut, panen kyntöpojan tuntemaan Raamattua paremmin kuin sinä.” (John Foxe, Actes and Monuments, Lontoo 1563, s. 514.)"
>>UM julkaiseminen netissä laitonta>>
>>Jos joku on mennyt julkaisemaan UM-käännöksen suomeksi ilman tekijän lupaa, tuo käännös tulisi ottaa heti pois verkosta! >>
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009666866
Mielestäni varsin erikoinen näkökanta. Haluavatko JT:t pimittää Raamatun?
Vaikkakin on kyse heidän käännöksestään, eikö Jumala ole tarkoittanut Raamatun kaikille ihmisille? Eivätkö monet ole historian aikana urheasti taistelleet henkensäkin uhalla Raamatun levittämisen puolesta?
Mitä Jumala ajattelisi jostain New Yorkin Vartiotorni-seurasta, joka haluaa estää Raamatun julkaisemisen internetissä "tekijänoikeuksiin" vedoten? Kenelleköhän RAAMATUN tekijänoikeuden oikein kuuluvat, Jumalalle vai Vartiotorni-seuralle?
Kyllä valitettavasti Jehovan todistajien Vartiotorni-seuran rahanahne asenne paistaa aivan kympillä läpi.
Lisätään vielä ote heidän kirjastaan
Raamatun Ymmärtämisen Opas, 2. osa
"Ensimmäinen painettu Raamattu, Gutenbergin Raamattu, valmistui vuonna 1456. Nykyään koko Raamattua tai sen osia on levitetty noin neljä miljardia kappaletta yli 2 200 kielellä. Monet eri tahot ovat kuitenkin suuresti vastustaneet sen levittämistä. Raamatulla on tosiaankin ollut enemmän vihollisia kuin millään muulla kirjalla; paavit ja kirkolliskokoukset jopa kielsivät Raamatun lukemisen kirkonkirouksen uhalla. Tuhannet Raamattua rakastavat ihmiset menettivät henkensä, ja tuhansia Raamattuja heitettiin liekkeihin. Yksi Raamatun säilymisen puolesta käydyn taistelun uhreista oli kääntäjä William Tyndale, joka keskustellessaan erään papin kanssa julisti: ”Jos Jumala säästää henkeni, niin ennen kuin montakaan vuotta on kulunut, panen kyntöpojan tuntemaan Raamattua paremmin kuin sinä.” (John Foxe, Actes and Monuments, Lontoo 1563, s. 514.)"
Vastaukset 18
Vanhimmat
Tämä on tyypillinen esimerkki tarkoitushakuisesta uutisoinnista. Jehovan todistajat eivät järjestönä sen enempää kuin nimimerkki Mr. Raamattukaan eivät vastusta Raamatun julkaisemista. Tietysti, kun asiaa kääntää ja vääntää, niin saahan siitä lopulta mielesensä.
Tässä kohtaa kyse oli vain ja ainoastaan tekijänoikeuksista. Jokainen julkaistu teos ja käännös ovat tekijänoikeuden suojaamia. Myös Raamatun käännökset ovat tekijänoikeuslain piirissä. Niitä ei ole oikeutta painaa eikä levittää ilman tekijänoikeuden omistajan lupaa. Esim. vuoden 1992 Kirkkoraamatussa lukee "Suomennoksen tekijänoikeudet: Kirkon keskusrahasto". KR-92 ei siis ole lupa painaa tai levittää ilman Kirkon keskusrahaston lupaa. Sama koskee Uuden maailman käännöstä. Sen tekijänoikeudet lienevät Suomessa rekisteröidyllä Jehovan todistajien uskonnollisella yhdyskunnalla. Teosta ei siis saa painaa eikä esim. panna nettiin ilman oikeudenomistajan lupaa. Mr. Raamattukaan ei saa pistää UM:ää sivuilleen ilman lupaa.
>>Teosta ei siis saa painaa eikä esim. panna nettiin ilman oikeudenomistajan lupaa.
Tuosta päättää kääntäjä itse. Kuten huomattiin, New Yorkin Vartiotorni-seura ja sen kannattajat pitävät tiukasti huolta omasta oikeudestaan Raamatun käännökseensä, jota he itse pitävät kaikkein parhaana totuuden lähteenä ihmiskunnalle.
Eikö Raamattu ole aina "Jumalan sana" kenen käännöksessä tahansa? Eikö Jumala tarkoittanut sanansa kaikille?
Ei kai ole Raamatullista, että jollain ihmisten laeilla tai "tekijänoikeuksilla" yritetään estää Raamatun julkaiseminen, oli se sitten kenen käännös tahansa?
Mitä asiasta sanoo Jehovan todistajien julkaisu?
Vartiotorni 1.10.1997
"Raamatun kääntäjien ja jäljentäjien joukossa oli miehiä, jotka todella rakastivat Jumalan sanaa ja ponnistelivat vilpittömästi saattaakseen sen jokaisen ulottuville. William Tyndale kuoli marttyyrina (v. 1536) sen vuoksi, mitä hän oli tehnyt saattaakseen Raamatun ihmisten käsiin englannin kielellä. Katolinen inkvisitio vangitsi Francisco de Enzinasin (v:n 1544 jälkeen) siksi, että hän käänsi ja julkaisi Raamatun kreikkalaiset kirjoitukset espanjaksi. Robert Morrison vaaransi henkensä, kun hän käänsi (v. 1807–18) Raamatun kiinan kielelle"
Vartiotorni 1.10.1997
"William Tyndale kuoli marttyyrina (v. 1536) sen vuoksi, mitä hän oli tehnyt saattaakseen Raamatun ihmisten käsiin englannin kielellä."
Entä tämä sitten?
"KutvosenTane erotettiin seurakunnasta ja tuomittiin kuolevaksi Harmagedonissa (v.2005) sen vuoksi, mitä hän oli tehnyt saattaakseen mielestään parhaan Raamatunkäännöksen ihmisten käsiin suomen kielellä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009662874
Raamattu ei aina ole Jumalan sana ainakaan silloin kun sitä muutetaan niin paljon, että sisältö eli Jumalan sana muuttuu. etenkin kun se tehdään tarkoituksenhakuisesti.
Tällöin on varmaan tekijänoikeuskin paikallaan, koska Jumalan sanan muuttaminen vaatii paljon työtä jotta se saadaan sopimaan Vartiotorniseuran oppiin. Ei se kaikilta vaan onnistu. Monet uskovat Raamatun varoituksiin eivätkä tahdo muutenkaan muuttaa alkuperäistä sanomaa.
RK 38
Ilm 22:18. Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
19. ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
>>Mr. Raamattukaan ei saa pistää UM:ää sivuilleen ilman lupaa. >>
Tämä Mr. Raamattu erotettaisiin seurakunnasta heti, jos tulisi haaratoimiston tietoon hänen henkilöllisyytensä. Jehovan todistajilla ei ole lupaa pitää sivuja k.o. uskonnosta.
Vaikkei yhteisö olekaan järin innoissaan siitä, että sen jäsenet pitävät yksittäisiä sivustoja netissä, niin sinänsä se ei ole erottamisen peruste.
Jos ihan mahdottomia juttuja sivuillaan julkaisee, niin sitten asia on toinen.
Oletko muuten aivan varma siitä, etteikö haaratoimistossa suomessa tiedettäisi nimim. Mr_Raamatun henkilöllisyyttä?
Maailma on pieni ja Suomi ihan mitätön osa sitä. Jehovantodistajat suomessa ovat vain noin 18 800 kattava joukkio. Aina joku tuntee ja tietää - ja sana leviää.
>>niin sinänsä se ei ole erottamisen peruste.
Kyllä "Orjan" neuvosta kieltäytyminen on erottamisen peruste.
"Tuosta päättää kääntäjä itse."
No tarkasti ottaen siitä päättää oikeudenomistaja. Esim. KR-92:n käänsi komitea, mutta sen oikeudet on annettu Kirkon keskusrahastolle. Se ei taas ole vastustanut raamatun julkaisemista netissä.
Vartiotorniseuran ja sen edustajien toiminnasta eri maissa voidaan olla monta mieltä, mutta joka tapauksessa heidän toimintansa tässä asiassa on ollut lain mukaista. Heillä on oikeudet UM:ään ja he saavat vapaasti päättää teoksen levityksestä.
>>Vartiotorniseuran ja sen edustajien toiminnasta eri maissa voidaan olla monta mieltä, mutta joka tapauksessa heidän toimintansa tässä asiassa on ollut lain mukaista. Heillä on oikeudet UM:ään ja he saavat vapaasti päättää teoksen levityksestä.>>
Ei tuota ole kukaan kiistänytkään.
Eri asia on, miten he ovat (katolista)kirkkoa arvostelleet mm. yrityksistä estää raamatun julkaisemisen ja jakelu jne., ja nyt ihan tarkalleen syyllistyvät siihen itse, tosin tässä maailmanajassa "tekijänoikeuksiin" vedoten.
Vainko 18800?
Eikös niitä ollut täs pari vuotta sitten 20000?
Missä 1200?
Vartiotornihan sanoi juuri kesäkuussa,että"on rohkaisevaa lukea raportoinnin johdosta jatkuvasta kasvusta."
Nyt en ymmärrä!
Joku mättää? Joko mun laskutaito tai lukutaito?
Tai kummatkin.Tai sitten mua kusetetaan! Ja tämä kusettaja on se p...eleen "JT-uskollinen ja ymmärtäväinen orja".
Taidan ottaa lopputilin seuraavassa kokouksessa ja sanoa vanhimmistolle:"HYVÄSTI"!
Tehkää muutkin JT:t samoin!
Jos olet JT niin teet hyvin kun otat heistä loparit, tosin tää vaikuttaa provolta.
No UM:n jakelussa tuskin on sinällään ongelmia, tarjotaanhan sitä ihmisten ovillakin vaivaksi asti. UM saa kyllä kirjaversiona jokainen haluava.
Tietysti kysyä sopii, miksi Jehovan todistajat suhtautuvat niin nihkeästi UM:n ja muiden kirjojensa tarjoamiseen netissä. Netistähän ihmiset nykyään tietonsa hakevat.
Raamatun Ymmärtämisen Opas, 2. osa
"Raamatulla on tosiaankin ollut enemmän vihollisia kuin millään muulla kirjalla; paavit ja kirkolliskokoukset jopa kielsivät Raamatun lukemisen kirkonkirouksen uhalla. Tuhannet Raamattua rakastavat ihmiset menettivät henkensä, ja tuhansia Raamattuja heitettiin liekkeihin."
Mr. Raamattu ja Vartiotorni-seuran tekijänoikeuden vartijat tosiaankin peräävät suomenkielistä UM-nettiraamattua heitettäväksi liekkeihin..
Vastaappas vastaukseeni, jonka sinulle jo esitin.
Ja mikähän se lienee?
Toi äskönen lipsahti hätäisyydestä johtuen ihan väärään keskusteluun.
Tässä julkinen pahoitteluni mahdollisesti aiheutuneesta hämmingistä: Sorry!
Sorry ... lue tuo 'Uuupsista' ...
Tohon tyylin kun esität juttujas sulle nauretaan.