Tulkaas uskovaiset selvittämään tämä ristiriita. Molemmat on sepitetty Jeesuksen sanomaksi ja ristiriita löytyy samasta evankeliumista. Mitä ihmettä?
[30] Minä ja Isä olemme yhtä.»
[28] Kuulittehan, mitä sanoin: minä menen pois, mutta tulen taas teidän luoksenne. Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi.
[30] Minä ja Isä olemme yhtä.»
[28] Kuulittehan, mitä sanoin: minä menen pois, mutta tulen taas teidän luoksenne. Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo, sillä Isä on minua suurempi.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Isä ja Hänen Poikansa ja myös Pyhä Henki, ovat yhdessä meidän Jumalamme. Hierarkiassa Pyhä Henki, kirkastaa Jeesuksen Herrautta ja sovitustyötä ihmisille. Poika ja Pyhä Henki, toteuttavat Isän tahtoa. Ihmis Jeesus nousi tehtävänsä tehtyään takaisin taivaan Jumaluuteensa. Jeesuksen sovitustyö asetti uudenliiton voimaan. Hän lepytti Isänsä, lunastamalla ihmisten synnit ja kuolettamalla ne Golgatan ristillä. Nyt pelastus tapahtuu henkilökohtaisesti vapaasti valitsemalla evankeliumien sanoman hyvyys. Tai kapinallisen Luciferin järjestelmän pahuus. Valitkaa mieleisenne ikuisuutenne viettopaikka.
Soopaa!
Tämä on sitä uskonnon logiikkaa (tai ehkä paremminkin epälogiikkaa):
1 + 1 + 1 = 1
Jos tätä ei tavallisella järjellä ymmärrä, vastaukseksi saa: Se on mysteeri!
Olen monesti muistellut puhuttiinko tuosta kouluaikoina. Puhuttiin kyllä pyhästä kolminaisuudesta ja kolmiyhteisestä Jumalasta, mutta asiaa ei taidettu koskaan kuitenkaan sen tarkemmin käsitellä. Olisiko johtunut siitä, että joku viattomista lapsukaisista olisi voinut tunnilla möläyttää: "Eihän tuossa oo mitään järkee!"
Miten Jumala ja Jeesus voivat olla yksi olento kahden sijaan? Jeesus on ihmisenä kokonaan eri olento kuin Jumala.
Mutta kun Pyhä henki on vielä kolmas "olento" eli kaikki kolme on yksi...
Onhan se omituista, mutta niin se kristinuskon mukaan menee. (Kts. uskontunnustus)
>> niin se kristinuskon mukaan menee
Ei suinkaan kaikkien kristittyijen mielestä. Joillekin niin uskominen kuuluu kristityn määritelmään, toiset ovat taas sitä mieltä, että se on jumalanpilkkaa.
Kolme Jumaluutta Isä , Poika, ja Pyhä Henki, voivat olla joka paikassa yhtäaikaa, tämä ominaisuus sisältää sen, että kaikki on yhteistä heille. Hierarkiassa Poika tunnustaa Isänsä auktoriteetin ja toteuttaa mielellään Hänen tahtonsa, Pyhä Henki, kirkastaa Isää ja Poikaa ihmisille. Näin uudessaliitossa ihmiset kuuluvat Kaikkivaltiaan Jeesuksen Herrauden alaisuuteen. Toimimme Jeesuksen helmoissa nyt ja tuhatvuotisen valtakunnan aikana ja ikuisuudessa olemme henkisieluina Isä Jumalamme lapsia.
Jotkin "harhaoppiset" ovat eri mieltä, mutta ylivoimaisesti suurin osa on sitä mieltä, että kristinuskon Jumala on kolmiyhteinen eli Pyhä kolminaisuus (Sancta Trinitas).
Nikean uskontunnustus
Nikean uskontunnustus on 300-luvulla jKr. kahdessa ekumeenisessa kirkolliskokouksessa syntynyt muoto uskontunnustuksesta. Se on yksi kuuluisimmista ja vaikutusvaltaisimmista uskontunnustuksista kirkon historiassa, koska se ratkaisi kysymyksen siitä, kuinka kristityt voivat palvoa yhtä Jumalaa ja myös sanoa, että tämä Jumala on kolme persoonaa.
"Me uskomme Pyhään Henkeen,
Herraan ja eläväksi tekijään,
joka lähtee Isästä ja Pojasta,
jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan
ja joka on puhunut profeettojen kautta."
Tässä juuri näkee kristinuskon epäloogisuuden. Miten tämän selittää esim. lapselle? Muuten kuin tarinana menneiltä ajoita.
Monet kristityt eivät tunnusta Jeesusta ihmiseksi vaan uskovat hänen olevan Jumala ihmisen ruumiissa. Sellainen ei ole ihminen.
Jeesus oli ihminen ihmisen ruumiissa.
>> ylivoimaisesti suurin osa on sitä mieltä
Jos historia olisi mennyt toisin, tuokin käsitys voisi olla ylivoimaisesti suurimman osan mielestä harhaoppia. Myös "pyhien kirjoitusten" kokoelma voisi olla aivan toinen. Virallinen kristinuskohan päätettiin Rooman keisarin johdolla. Ennenpitkää siitä tuli valtionuskonto ja eriäviä käsityksiä alettiin vainoamaan harhaoppisina.
Ja jumala siitti jeesuksen.
Siinäpä se onkin: uskontojen käsitykset ovat lopulta ihmisten päättämiä. Asioista "sovittiin" joskus jopa tappelun kera.
Ja lännen ja idän kirkon erokin johtui alunperin yhdestä sanasta Filioque. Mukana oli tietysti mukana myös politiikkaa ja valtataistelu Rooman paavin ja Konstantinopolin keisarin välillä. (Asiasta voi lukea esim. Mika Waltarin kirjasta Johannes Angelos.)
Lopuksi tietokilpailukysymys: Mikä oli Konstantinopolin alkuperäinen nimi? 😊
Istanbul
Nikean uskontunnustus on aikansa politiikkaa. Vähän sma kun ensi keväänä SDP ja kokoomus ryhtyy yhteistä hallitusohjelmaa sorvaamaan. Ehkä joku kolmas puolue vielä lisää niin saadaan kolmiyhteinen ohjelma.
Jeesus lupasi lähettää opetuslapsilleen ja uskoville Totuuden Hengen, joka kertoo Isän ja Jeesuksen tahdon. Jeesus tulee silloin, kun Isä haluaa, tuhatvuotisen valtakunnan herrojen Herraksi ja kuningasten Kuninkaaksi.
Juuri näin!!!!!?
>> Jeesus tulee silloin, kun Isä haluaa,
Miksi meni lupailemaan paluuta vielä silloisen sukupolven eläessä? Kuka muutti mielensä?
49 En minä ole puhunut omissa nimissäni. Isä, joka on minut lähettänyt, on määrännyt, mitä minun tulee puhua ja julistaa,
50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."
Jeesus ei tullut first hand korottamaan itseään, vaan todistamaan Isästä ja johdattamaan ihmiset Jumalan luo. Tässä valossa ”Minä ja Isä olemme yhtä” ja ”Isä on minua suurempi” eivät minusta muodosta ristiriitaa, vaan kuvaavat kahta eri puolta samasta suhteesta. Eli Jeesus on myös Jumalan palvelija. Hieno kysymys
ja erilaisia käsityksiä. Jeesus on syntynyt
Jumalan Isän todistajaksi, Pyhän Hengen
Voimauttavana. Personal opinion.
Kumman tahtoisit katsoa ensin?
Uksonto on kielipeli, jota ei sido logiikka eikä todellisuus.
Kolminaisuusopissa jopa perustavin verbi "olla" on muutettu kaanaankieliseksi hötöksi, jossa logiikka ei enää päde.
Entiteetti A on entiteetti B
Entiteetti A on entiteetti C
Entiteetti B ei ole entiteetti C.
Mahdotonta ellei olla Jeesus-päissään jokeltelemassa.
Uskon, koska se on järjetöntä.
"No onko isä ja poika yhtä vai erillään?"
Yhdessä ovat. Jeesus ei istu Jumalan oikealla puolella vaan hän on Jumalan anustappi. Näin menetellen estetään Pyhän Hengen pakeneminen pieruna Saharaan.
Yhdessä ovat. Jeesus Kristus värähtelee enemmän positiivista valoa absoluuttisessa tyhjiössä.
Tyhjiö on absoluutti, jossa on siis molemmat puolet eli valo ja pimeys, aineellisessa maailmassa latvus ja juuristo.
Anustappi viittaa pimeään negatiiviseen puoleen, joka viitaa pimeään rikkipitoisen ateistiseen maailmaan, jossa ei kirkas valo ja raitis ilma värähtele, vaan pelkät haisevat pierut.
Kiusanhenget, joita palstoilla pörrää, on aina näitä haisevasta pierukaasusta henkensä saavia.
En voi mitään sille, mikä on kaikkivaltiaan Jumalan tahto. Hän on päättänyt tehdä pojastaan anustapin itselleen. Haistelkoot siitä kaikenmaailman pahansuovat ja ilkeät uskovaiset vaan ansaitusti rikkipitoisia Jumalan kaasuja!
Jumalan läsnäolon havaitsee heti hajusta! Esimerkiksi sikaloiden läheisyydestä. Myös kirkoissa hän narisee toisinaan.
Ei ole mitään ristiriitaa. Jeesus on Isä. Mutta Poikana hän alistui Pojan rooliin:
Filippiläiskirje 2:5-11
' Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli, joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen, vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen; hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti. Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut ja antanut hänelle nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat, ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra. '
Se että jotkin asiat näyttäytyvät ristiriitaisina jumalankieltäjälle, itse asiassa vain todistaa, että Raamatussa puhutaan asioista jotka ovat korkeammassa ulottuvuudessa kuin mihin ihmisen järki yltää.
Tästä hyvä esimerkki:
Johannes 3:13
'Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa. '
Jeesus itse sanoi olevansa noussut jo taivaaseen ja olevansa siellä koko ajan. Eikö ole ristiriitaista? Ristiriitaisuus on teidän epäuskossa ja ymmärtämättömyydessänne. Jeesus on iankaikkinen ja muuttumaton.
...
"Jeesus on iankaikkinen ja muuttumaton"
Samasta syystä Jeesus pystyi yhdellä ainoalla uhrauksella hyvittämään kaikki maailman synnit. Hän pystyi kerralla kärsimään viattomana ikuisuuden.
Jeesus ei hyvittänyt yhtään mitään. Kuollutta näyttelemällä ei voiteta kuin korkeintaan Oscar-palkinto.
Ikuisuus oli siis muutama tunti ristillä?
Olisko helvetti yhtä pitkä?
Jotta ihminen voi elää ikuisesti, tultuaan syntiseksi, hänen synneistään on uhrattava ikuinen uhri. Tämän Jeesus teki uhraamalla itsensä. Jonkun oli otettava meidän paikkamme Jumalan vihassa syntiin.
2. Korinttilaiskirje 5:19-21
'Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa. Sen, joka ei synnistä tiennyt, hän meidän tähtemme teki synniksi, että me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi.'
Roomalaiskirje 8:3
'Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, '
Heprealaiskirje 9:13-14
'Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen, kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa! '
Heprealaiskirje 13:8
' Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. '
Ilmestyskirja 13:8
' Ja kaikki, jotka maassa asuvat, kumarsivat häntä, joiden nimet ei ole kirjoitetut Karitsan elämän kirjassa, joka maailman alusta tapettu on.'
Johannes 1:29
' Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin! '
Karitsa on tapettu maailman alusta, siis Jeesuksen uhraus on ikuinen, ilman aikaa.
Minä ja Isä olemme yhtä." Joh 10:30, siinä vastaus.
Johannes vain pakinoi.
Keksi loruja omasta päästään.
Vain idiootit ottavat tosissaan.
Et edes tunne kirjoitukisa kirjoittele loruista,sinäkin joka olet matkalla kadotukseen noilla sanoillasi, omata päästäni en edes viisi kirjoitella enkä ole lorujen kirjoitta.
Lapsellista uhoamista! Minä en joudu minnekään kadotukseen joidenkin idioottien uskomusten takia! Mutta sinä joudut krematorioon! Ja se on helvatan hyvä se!
Miksi täytyisi tuntea jotkut "kirjoitukset"?
Kuvittelette Jumalan ikuiseksi. Ihmiskunta on ollut olemassa ehkä 200.000 vuotta. Miksi siis Jumala kertoisi "totuutensa" vasta 2500 - 2000 vuotta sitten? Silloinko Jumala keksi miten asiat ovat hänen olevaiseksi taikomassaan maailmassa? Miten kävi kaikille niille ihmisille jotka eivät ehtineet kuulla tätä "lopullista totuutta", koska elivät liian aikaisin tai eivät sattuneet elämään lähi-idässä alueella, jolla Jumala kertoi kaikki suuret viisautensa?
Jumala ei tarvise keksiä, aika taulu jumalan on eri kuin ihmisellä, salaisuuksia kun ihminen ei tiedä eivät kuulu ihmiselle.
Sinäkö sen päätä joutumista kermatorioon, Raamattu kertoo sen millä sinä tuomitse toisen samalla tuomitset itsesi.
Usko Jeesukseen pelastaa, mutta jos ei ole kuullut mitään Jeesuksesta, niin ei voi uskoa. Suurin osa ihmisistä on joutunut menneinä vuosituhansina helvettiin, kun eivät ole uskoneet Jeesuksen Kristuksen evankeliumia. Myös israelilaiset.
Usko Jeesukseen pelastaa yhtä paljon kuin usko Joulupukkiin. Notta älä höpise lapsellisia! Helvetti sulla on housuissas!!!
Joudu vaikka Riihimäen ongelmajätelaitoksen polttouuniin! Pääasia ettei raatosi ei haisemaan minnekään! Raamattu on ihmisten kirjoittama huuhaateos!
Kaikki uskonnolliset väitteet ovatkin "loruja" (ei vain Johanneksen lorut).
Kaikki uskontojen sisältämät uskonnolliset väitteet ovat loruja. Ihmiset ne ovat keksineet omasta päästään. Eivät ne ole tulleet mistään "ylhäältä", joiltakin jumalilta tai henkimaailmoista. Ne eivät ole mitään ns. "ilmoitusta"...
Väitteet ovat tyhjän päiväisiä, ei ole mitään pohjaa, todellisesta kertomuksesta.
Ajatuset ovat pimeydestä minne olet matkalla, ellet käänny teeparannus että saisi elää.
Kaikki Raamatun tarinat ovat höpönlöpön huuhaata!
Sinä olet pimeä jo nyt.
Kuolet kuollessasi!
Kristuksen tuoksu on uskoville elämäntuoksu, jotka menevät kadotukseen on kuoleman tuoksu.
Mulle elän tuosu hyvä hedemän tuoksu jota voi nautia vapaasti.
jeesus sairasti skitsofreniaa
Jeesus sairasti olemattomuudesta johtuvaa luulosairautta.
Kristinuskossa on tavanomaista että poika tulee isäänsä. Johtuisiko geeneistä?
Jumalan lähettämä; käsittämätön lapsi
Joka syntyy neitseestä. Jeesus Kristus
Eli käytännössä Pyhä henki on tässä
osallisena. Hedelmöityksessä. Syntymässä.
Asiaa ei voi pohtia normi biologisesti
koska mennään toiseen dimensioon.
Jota biologia ei tunne. Ainoastaan
Hengelliset tms. Henkitiede ihmiset voivat
tunnistaa jotakin.
Jeesus on tullut " Isästä " ja syntynyt
Ihmiseksi.
Käytännössä Jumalan Lähettiläs
Lihallisena ihmisenä. Eli myös
Merkkinä Jumalan todellisuudesta.
Kyllä se on ihme.
"Merkkinä Jumalan todellisuudesta."
Jumalan todellisuudesta ei ole yhtäkään merkkiä.
Ihmisten kirjoittamat huuhaajutut eivät ole lihaa.
Kyllä se on ihme, jos muuta luulet.
Yritäs vaikka grillata Jeesusmakkaraa.
Lihaprosentti nolla.
"Jumalan lähettämä; käsittämätön lapsi
Joka syntyy neitseestä."
Myös valaan vatsassa matkustelut ja
puhuvat käärmeet ovat samanlaista huuhaata.
Aivan käsittämätöntä skeidaa.
Synnytä kuule itse neitseestä lapsi!
HAAAH HAAAH HAAAAA!!!!!!!!
Hommaa lääkitys!
Se on mahdollista vain Jumalalle!
Mitä lääkettä tarvitset?
Sinun tapauksessasi rikkihappo on osuvinta.
Jumalalle on ihmisten kirjoittamissa huuhaajutuissa
mikä tahansa mahdollista. Todellisuudessa Jumalasta
ei ole mihinkään. Ei edes sen Raamatun kirjoittamiseen!
Raamattu on kuin Schrödingerin laatikko (se jossa oli kissa), jossa on kosminen isäpoika jotka ovat sekä yhtä että erillisiä. Kyse on teologisesta superpositiosta.
Aina kun laatikon, eli Raamatun avaa ja lukee sitä, niin vain jompi kumpi vaihtoehto toteutuu aivan kuten Schrödingerin kissa on laatikossa sekä elävä, että kuollut mutta laatikon avaamisen jälkeen vain joko-tai.
Sitten kun Raamatun sulkee ja avaa uudestaan voi toteutua taas toinen vaihtoehto kuin viimeksi. Jumalalliset totuudet ovat muuttumattomia. Isäpoika on superpositiossa.
Mutta missä ovat Jeesuksen sukset? Nehän ovat oikeasti olemassa jossain. Jeesushan huudahti poikasena saadessaan Joulupukilta lahjaksi sukset: "Jee sukset!!!" Jeesus harrasti vesihiihtoa vetten päällä aina silloin, kun hän ei viitsinyt kävellä. Hän voitti hiihtokilpailut aina, koska muilla ei ollut suksia, eikä uimalla pärjännyt nopeudessa perinteiselle hiihtotyylille.
Päivi Räsänen kysyi Juha Miedolta:
-Juha, haluatko kuulla Jeesuksesta?
-En, mutta minä kerron sinulle puusuksesta.
Insestiähän sekin olisi.
Jeesus on täydellinen ihminen ja Jumala.
https://www.youtube.com/watch?v=A3y60wIPFHA
Eli olematon potenssiin kaksi.
Alisa Vainio ja valmentaja
everstiluutnantti !
Universaalissa virrassa Isä ja poika ovat yhtä. Kuu heijastaa Auringon valoa. Kuu heijastuu ja vaikuttaa veteen. Jeesus edusti kalojen merkkiä ja aikaa sekä kalasteli ihmisiä. Auringon vety palaa iloisesti, ja sitä on tarjolla avaruudessa. Eli yhtä ovat. Aivan selvä asia.
"Astrologiassa Aurinko (isä/valo) ja Kuu (äiti/pimeys) muodostavat perusparin.
Kalat on herkkä vesimerkki, joka yhdistää vastakohdat yin- ja yang-voimat henkisen ja intuitiivisen luonteensa kautta.
Aurinko ja Kuu (Isä ja Poika / Vastakohdat)Aurinko (Yang): Edustaa tietoista minää, elämänvoimaa, egoa ja usein astrologiassa myös isän tai auktoriteetin arkkityyppiä.
Kuu / Vastakohta (Yin): Edustaa alitajuntaa, tunteita ja vastakkaista periaatetta (äiti tai poika/perillinen suhteessa alkujuurimpaan).
Yin ja Yang
Yin: Edustaa feminiinistä, vastaanottavaista, pimeää ja syvää vesielementtiä.
Yang: Edustaa maskuliinista, aktiivista, valoisaa ja ulospäinsuuntautunutta tulielementtiä tai tietoista aurinkoenergiaa.
Kalat (Pisces)Viimeinen merkki: Eläinradan kahdestoista merkki, joka kantaa kaikkien muiden merkkien kokemusta.
Yin-luonne: Kalat on syvästi yin-merkki – herkkä, intuitiivinen ja sisäänpäin kääntynyt.
Kaiken yhdistäjä: Kaloissa rajat katoavat, jolloin Aurinko (valo) ja varjo, isä ja poika tai yin ja yang sulautuvat yhdeksi universaaliksi virraksi."
Jumala on aivan kamalaa sontaa
ja juuri siksi niin uskomatontaa.
Jeesus on puolestaan perskuraa,
jonka takia ei kannata huutaa huraa!
Isä ja minä olemme sekä yhtä että erillään.
jeesus