Eroakirkosta-palvelun merkityksestä

Paljonko arvioit eroakirkosta.fi-palvelulla olleen vaikutusta 1) suoranaisesti eroamisen kasvuun ja 2) yhteiskunnan maallistumiseen laajemmin?
3491
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 34

Vanhimmat

Joria nappaa se, että ko. jutulla ei ole ollut mitään merkitystä ko. asioihin. Aiheesta keskusteltiin täällä ja Jorille osoitettiin faktat. https://keskustelu.suomi24.fi/t/19499723/vaparien-paikallistoiminta-heikentyy-jatkuvasti-2000-luvulla

Faktatei kelpaa, joten hän yrittää täällä uudestaan. Totean kootusti, että kirkoista on erottu koko läntisessä Euroopassa ilman vaparien kirkostaerosivuja, pornotempauksia yms. Kyse ei siten ole vaparien toiminnasta, jolla ei ole itse kehitykseen vaikutusta.

Loogisinta olisi lopettaa vaparien tyhjänpäiväinen ja merkityksetön toiminta. Erotkaa vapareista ja säästäkää varanne hyödylliseen käyttöön.

Äänestä
  • Just näin

    Äänestä

  • Valiitossa ei tajuta tai ei keskustella siitä, että juntti joka ei tiedä mitään ei uskon perusteita eikä Euroopan historiasta eikä tietenkään tieteestä

    ei ole mikään osaaja joka
    poistuessaan kirkosta jostain syystä, verot, räsänen ...
    ei mitenkään ole kiinnostunut mistään asian syventämisestä eikä tietenkään
    liity valiittoon jauhamaan jotain mitä ei ollenkaan ymmärrä

    Valiiton johto luulee että tiedettä on kun kieltää jumalajeesuksen eli sen omat k-mikot leikkivät tiedemiestä pompööseillä höpöpuheillaan

    Äänestä

  • Aloittaja

    Tämä ei liity va-liiton paikallistoimintaan.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Tämä ei liity va-liiton paikallistoimintaan.

    Eikö se ollu Tampereen vaparien juttu? Sitte jotkut eriytti sen TaVasta VaTaan ja teki VaTaan liittymisen mahdollisimman vaikeaksi. Sekin juttu on vielä avaamatta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00013 kirjoitti:

    Eikö se ollu Tampereen vaparien juttu? Sitte jotkut eriytti sen TaVasta VaTaan ja teki VaTaan liittymisen mahdollisimman vaikeaksi. Sekin juttu on vielä avaamatta.

    Muodollisesti joo Tampereen yhdistys perusti. Taustatiimiin tuli kyllä sitten aika äkkiä muualtakin väkeä, mm. grafiikat teki Oulun suunnalla asuva.

    Vata-kuvio oli minusta turha, ja hallinto-oikeushan kumosikin rahankeräyskiellon jonka takia lähdettiin ei-paikallista yhdistystä perustamaan.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Muodollisesti joo Tampereen yhdistys perusti. Taustatiimiin tuli kyllä sitten aika äkkiä muualtakin väkeä, mm. grafiikat teki Oulun suunnalla asuva.

    Vata-kuvio oli minusta turha, ja hallinto-oikeushan kumosikin rahankeräyskiellon jonka takia lähdettiin ei-paikallista yhdistystä perustamaan.

    No miksi se vata jatkoi niin kauan ja huolellisesti linnoitettuna? Sinnehän pääsi vain jäsenen suosituksella, ei hakemuksesta. Keitä pelättiin?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00020 kirjoitti:

    No miksi se vata jatkoi niin kauan ja huolellisesti linnoitettuna? Sinnehän pääsi vain jäsenen suosituksella, ei hakemuksesta. Keitä pelättiin?

    Turhaan se minusta jatkoi. Mutta käänteinen kysymys: Olitko aikeissa liittyä vapaa-ajattelijoihin ja mitä olisit tehnyt eroakirkosta-palvelussa toisin?

    Äänestä

  • Aloittaja

    jori.mantysalo kirjoitti:

    Turhaan se minusta jatkoi. Mutta käänteinen kysymys: Olitko aikeissa liittyä vapaa-ajattelijoihin ja mitä olisit tehnyt eroakirkosta-palvelussa toisin?

    Nostan tätä. Mitä olisit halunnut tehdä toisin? Ehdotitko sitä eroakirkosta-tiimille?

    Äänestä

Maallistumiseen ei yhtään vaikutusta
eroamiseen kyllä

ei junttien maallistumisella - jotka eroavat kun räsänen sanoo jotain - ole toimivaa jatkoa, siksi juuri ne eivät liity valiiton tylsään lässyttelyyn mukaan myöskään
pitää saada kiksejä tms

ei ne juntit mitään muutakaan tiedä ja saavat sitten lyhytpinnaisina sätkyn jostain
ohjelmasta joka ei kanna minnekään ja erovat siltä istumalta

Ja sitten joku valiiton sisäinen keskustelupalsta suljetuissa sivuissa joissa on kova sensuuri ei varmaan
kauheasti kiinnosta

Usari yritti blogipalstaa jossa oli kaikkia hienoja merkkejä kansanedustajille ja palveluja - mutta Huusko niminen toimittaja (= oli vielä Arvopaperin toimittaja ennen ja siellä oli kovasanainen Armoton Areena -keskustelu)
aloitti massiivisen sensuroinnin jolloin hävisivät poliitikot keskusteluissa ja nyt
jäljellä on pieni keskenään tappeleva porukka

jossa höysteenä on muutama kylähullu tiedeteorioineen ja kryptisine höpötyksineen on enää jäljellä kuivettuneena

Eläkeläistasoiset poliitikot Ilaskivi ja Arto Luukkanen joskus jotain lykkäävät sinne

Äänestä
  • Luonnontieteestä vielä se, että huuhaapalstoilla valiitto usari ... varmaan sallitaan aivan
    järjettömät tiedehöpöttäjät pitkiksi ajoiksi kun valvojasensori epätieteellisenä ei tiedä mistä ne puhuvat
    mutta sanomalehtiotsikkojen kommentoijat tms poistetaan nopeasti jos
    eivät miellytä sensoria

    Usarin palstoilla oli muutaman vuoden ukkeli joka ei ollut opiskellut mitään selvästikään

    mutta teki teoriaa työntävästä graviataatiosta tai jostain ja ne jutut pitenivät erilaisten apuneuvojen
    wikipedia tekoäly ... avulla ja

    juttujen kasvu alkoi lähestyä valon nopeutta ja se on ehkä pitänyt keskeyttää ettei ylittyisi?

    Äänestä

  • Usarin blogit ovat kovan sensuurin alla, toimittelijoista
    Markku Huusko sen aloitti voimakkaan sensuurin eikä asetelma
    ole mitenkään parantunut uuden pään Jenni Tammisen aikana

    https://professorinajatuksia.blogspot.com/2026/02/kuusitoista-vuotta.html?showComment=1771825994070#c1142430001256619192

    Se oli aikaa, kun US-blogista sai potkut todenpuhumisesta. Näin kävi allekirjoittaneelle: mitään kielteistä faktaa ei mamuista sopinut kertoa.
    S. Oikkonen kirjoitti tyylinsämukaisesti niin, että US-sensori ei ymmärtänyt sitä kritiikiksi.
    Äärimmäisen tekopyhää, valheellista aikaa....

    Vastaa
    Vastaukset

    Seppo Oikkonen23. helmikuuta 2026 klo 8.18
    Mainitsemasi US-puheenvuoro -palsta tosiaan kaatui omaan koppikatseiseen poliittiseen korrektiuteensa, ja vaikka omia tekstejäni tosiaankaan ei sensuroitu, palstalta poistuivat kaikki ajattelevat yksilöt, joten itse irtisanouduin sieltä sen seurauksena, etteivät tekstini enää näyttäneet olevan oikeassa keskusteluympäristössä.

    Äänestä

Paljon vaikuttanut noihin. Ongelmana on kohta 3, lainsäädännölliset muutokset julkisen van nrutraalisuuden suuntaan. Myös kouluissa aiotaan yhä pyörittää koulujumalanpalvelusrulettia.

Äänestä
  • Msalo ei kysy tätä varmaankaan, joten kysen
    miten valiiton höpöt vaikuttavat maallistumiseen

    silläkö että valiiton lehdessä kysyttiin tähtitieteilijältä miten pimeä energia -tutkimus
    etenee eli psykiatrilta miten haava sidotaan?

    Äänestä

  • Julkisen vallan neutraalisuuden eteneminen on pysähtynyt.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Julkisen vallan neutraalisuuden eteneminen on pysähtynyt.

    Se etenee, peruuttaa ja pysähtyy ihan vapareista riippumatta

    Äänestä

  • Todistajan ja tuomarin vakuutukset uudistuksia. Ehtoollisviini verolle. Tunnustuksettomat valtiopäivien avajaistilaisuudessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Todistajan ja tuomarin vakuutukset uudistuksia. Ehtoollisviini verolle. Tunnustuksettomat valtiopäivien avajaistilaisuudessa.

    Vakuutuksista: se että te kannatatte jotain joka etenee, ei tarkoita, että se olisi teidän ansio. Esim kirkostaeroamisliike tapahtuu täysin teistä riippumatta.

    Siispä miks liiton johto höpisee merkityksestä? Täällä selkeä vastaus: https://keskustelu.suomi24.fi/t/19511751/miksi-vapaa-ajattelijaliiton-johto-vaittaa-etta-toiminnalla-olisi-jotain-merkitysta-ja-vaikutusta

    Äänestä

VALIITON JÄSENTEN OMA MAAILMANKUVA ON ROJAHTANUT
eivätkä oikein ymmärrä sitä, joten mitä tarjottavaa niillä on?

voi se hivellä jotakuta että sanoo
minulla on tieteellinen maailmankuva kun en usko jsukseen

ja olen oppinut uuden kuvan Ylikoskelta joka on opiskellut historiaa

Mutta, itse asiassa Y ei ole ymmärtänyt oman maailmankuvansa rojahdusta, koska

Marx osannut laskea piian työnarvoa

eli Y:n oma maailmankuva johon hän on vuosikymmeniä uskonut on rojahtanut
ei kannata paljon silloin tarjoilla humanistijulkilausumia

marxilainen maailmankuva nykymaailmassa (perustuu palvelualoille) ei toimi
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19487553/ajankohtaista-elokuu-2026#comment-143929865

Äänestä

Vapariliiton yhdenvertaisuushömppä lisää maahanmuuttoa islamilaisista maista ja siten sopeutumattomia ihmisiä maahan. Tämä tarkoittaa etääntymistä maallistumisesta
kovan linjan diktaaturiuskovaisten suuntaan

Valiitto ajaa suomalaisia syrjivää yhdenvertaisuutta, jossa yhdenvertaisuus tarkoittaa suomalaisten potkimista ja syrjäyttämistä ja väestönvaihtoa ulkomaalaisiin.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18122842/esityksia-yhdenvertaisuuden-edistamiseen#comment-124501078

Äänestä
Aloittaja

Lukumääristä: Ennen palvelua kirkosta erosi aika tasaisesti n. 15 000 henkeä vuodessa. Joitakin vuosia palvelun perustamisen jälkeen muutoin kuin sen kautta erosi noin 7000.

Niinpä ei voine mitenkään sanoa, että noin miljoona eroa olisi palvelun ansiota. Siitä pitää vähentää karkeasti 20 × 7000 = 140 000, ainakin. Tuo määrä ja enemmänkin olisi eronnut muutenkin.

Äänestä
  • Teidän sivunne oli vain väylä. Olisi joku muukin väylä löytynyt. Löytyihän se muuallakin Länsi-Euroopassa.

    Ottaahan se kipeää, kun huomaa, ettei omalla työllä ollutkaan lopulta merkitystä. Mutta totuus sattuu joskus niin, että ihminen kieltää sen ja alkaa elää harhoissa. Sulkeudutko sinäkin harhoihin?

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Teidän sivunne oli vain väylä. Olisi joku muukin väylä löytynyt. Löytyihän se muuallakin Länsi-Euroopassa.

    Ottaahan se kipeää, kun huomaa, ettei omalla työllä ollutkaan lopulta merkitystä. Mutta totuus sattuu joskus niin, että ihminen kieltää sen ja alkaa elää harhoissa. Sulkeudutko sinäkin harhoihin?

    Mäntysalon+Karissiman ehkä kannattaisi JUURI NYT
    VIELÄ ON EHKÄ TILAISUUS

    myydä väylä Vapaa-ajattelijoiden liitolle, joku sopuhinta halvalla menee, sata tonnia? ja vapautua tästä kaikesta ettei loppuelämä mene näiden kanssa räsästänälviessä -puuhassa - pikkuisen on kapeaa

    Ehdotan myyntiä jotta saa vähän korvausta isosta työstä

    Äänestä

  • Msalo: Niinpä ei voine mitenkään sanoa, että noin miljoona eroa olisi palvelun ansiota. Siitä pitää vähentää karkeasti 20 × 7000 = 140 000, ainakin. Tuo määrä ja enemmänkin olisi eronnut muutenkin

    niin tietenkin mutta sanon itsestään selvän asian, prosessi ei ole aivan lineaarinen koska 20 vuotta yhteiskunta muuttuu

    se on mahdollista että netissä eroamisportaalin rakennus/salliminen tai miten se nykyisin menee

    kiihtyi eroakirkostapalvelun ekp esityön myötä

    ja se on mahdollista
    että ekp taisteli läpi eroamisen netissä ja teki sen vaadituksi jne sanoi kirkko mitä
    hyvänsä

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00017 kirjoitti:

    Mäntysalon+Karissiman ehkä kannattaisi JUURI NYT
    VIELÄ ON EHKÄ TILAISUUS

    myydä väylä Vapaa-ajattelijoiden liitolle, joku sopuhinta halvalla menee, sata tonnia? ja vapautua tästä kaikesta ettei loppuelämä mene näiden kanssa räsästänälviessä -puuhassa - pikkuisen on kapeaa

    Ehdotan myyntiä jotta saa vähän korvausta isosta työstä

    Asioita tehdään tässä maailmassa muutenkin kuin rahan vuoksi.

    Äänestä


  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Asioita tehdään tässä maailmassa muutenkin kuin rahan vuoksi.

    Ei tuomio ja halonen tee eikä stubb

    u r heilu poislukien

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00018 kirjoitti:

    Msalo: Niinpä ei voine mitenkään sanoa, että noin miljoona eroa olisi palvelun ansiota. Siitä pitää vähentää karkeasti 20 × 7000 = 140 000, ainakin. Tuo määrä ja enemmänkin olisi eronnut muutenkin

    niin tietenkin mutta sanon itsestään selvän asian, prosessi ei ole aivan lineaarinen koska 20 vuotta yhteiskunta muuttuu

    se on mahdollista että netissä eroamisportaalin rakennus/salliminen tai miten se nykyisin menee

    kiihtyi eroakirkostapalvelun ekp esityön myötä

    ja se on mahdollista
    että ekp taisteli läpi eroamisen netissä ja teki sen vaadituksi jne sanoi kirkko mitä
    hyvänsä

    Se on tietysti totta, että sähköinen kirkosta eroaminen on tullut jäädäkseen ja hyvinkin mahdollisesti palvelumme ansiosta. Ja toisaalta myös tuo epälineaarisuus on ilman muuta noin.

    Äänestä

Ei ole ainakaan lisännyt vapaa-ajattelijoiden määrää juuri ollenkaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    Näin oletan. Tosin historiaa ei voi kokeilla uudelleen eri tavalla, joten emme varmuudella tiedä olisiko jäsenmäärä nyt pienempi ilman tuota palvelua. Kuitenkaan ainakaan Tampereella ei näkynyt mitään merkittävää jäsenhakemusten piikkiä, joka ajallisesti olisi linkittynyt johonkin palvelun onnistumiseen.

    Äänestä

  • jori.mantysalo kirjoitti:

    Näin oletan. Tosin historiaa ei voi kokeilla uudelleen eri tavalla, joten emme varmuudella tiedä olisiko jäsenmäärä nyt pienempi ilman tuota palvelua. Kuitenkaan ainakaan Tampereella ei näkynyt mitään merkittävää jäsenhakemusten piikkiä, joka ajallisesti olisi linkittynyt johonkin palvelun onnistumiseen.

    Eli ei merkitystä. Miksi?. Lue täältä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/19511751/miksi-vapaa-ajattelijaliiton-johto-vaittaa-etta-toiminnalla-olisi-jotain-merkitysta-ja-vaikutusta

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00023 kirjoitti:

    On parempi keskustella ketjussa, jossa otsikko on neutraali tai myönteinen va-liikkeelle. Sanoin aiemmin hieman väärin puhuessani mollausketjuista -- tarkoitin hieman laajemmin mm. ketjuja, joissa otetaan toisesta ketjusta erilliseksi aloitukseksi sama asia, jotta otsikkoon saadaan jotain ikävää.

    Äänestä

Hanki omat markkinat.

Äänestä
Aloittaja

Olennaisesti aloitukseen liittyvä kommentti on tämä: "Totean kootusti, että kirkoista on erottu koko läntisessä Euroopassa ilman vaparien kirkostaerosivuja - -".

Tämä on epäilemättä totta, Eurooppa pääosin maallistuu. Ja se on hienoa!

Toisaalta on vaikea nähdä miten ainakaan Homoillasta olisi tullut erovyöryä ilman palveluamme. Olemmeko ainakin siitä samaa mieltä, että noin 35 000 ihmistä erosi tuolloin palvelun ansiosta? Toki olisivat voineet erota myöhemmin muutenkin, mutta siis lokakuussa 2010.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jori.mantysalo kirjoitti:

Paljonko arvioit eroakirkosta.fi-palvelulla olleen vaikutusta 1) suoranaisesti eroamisen kasvuun ja 2) yhteiskunnan maallistumiseen laajemmin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu