Lähetin oheisen kysymyksen fastille heidän Hera80 -tuotetta koskien, tässä meilini:
"Hei,
Kysymys Hera80 -tuotteesta. Mm. FAST.fi -nettisivuilla sanotaan em. tuotten yhteydessä että "Nykyaikaisen ultrasuodatusmenetelmän ansiosta myös terveysvaikutteiset mikrofraktiot ovat HERA80-proteiinissa säilyneet aktiivisessa muodossa."
Miten tämä nykykaikainen ultrasuodatusmenetelmä eroaa ns. perinteisestä ultrasuodatuksesta? Jos oikein olen ymmärtänyt niin perinteisessä ultrasuodatuksessa Ph-arvo laskee prosessin aikana kolmeen ja tällä Ph-arvolla tuhoutuu monia mikrofraktioita (glykomakropeptidit, immunoglobuliinit, laktoferriini).
Lisäksi, jos heran raaka-aine on tullut juustonvalmistuksen sivutuotteena niin eikö juustonvalmistuksen alussa kun raaka-aine pastöroidaan noin 70:ssä Celsius-asteessa jo monia mikrofraktioita (laktoferriini,immunoglobuliinit ja BSA)
tuhoudu tuota alhaisemmassa lämpötilassa?
No, kehitys kehittyy ja vanhat tietoni näköjään kaipaisivat päivittämistä. Olisi kiva tietää ainakin pääpiirteittäin Hera80-tuotteen konsentraatin valmistuksesta (miten nuo mikrofraktiot on saatu pysymään aktiivisina) ja jos mahdollista saada ko. tuotteesta makro- ja mikrofraktiojakauma. Se Teillä varmasti on tiedossa ja sen varmasti voisi kai kertoakkin koska tuossa tuote-esittelyssä jo mainitaan sanallisesti että mikrofraktiot ovat säilyneet aktiivisessa muodossa. Voisi täten vertailla nykyaikaisen konsentraatin eroja isolaattien vastaaviin fraktioihin."
Täälläkin on paljon käyty keskustelua isolaatti vs. konsentraatti. Isolaatin etuja ovat olleet perinteisesti erittäin vähäiset määrät rasvaa ja laktoosia, MUTTA myös erinomainen mikro- ja makrofraktiojakauma(siltä osin tosin olettamuksena että yhdestäkään konsentraatista en ikinä ole vielä nähnyt fraktiojakaumaa!).
Huono isolaatilla puoli taas on ollut aavistuksen korkeampi hinta, tosin tässä on viime aikoina tultu todella hyvin alas!
No, jäädään odottelemaan vastausta fastilta, varmasti monia muitakin kiinnostaa tuo fraktiojaukama ;-)
"Hei,
Kysymys Hera80 -tuotteesta. Mm. FAST.fi -nettisivuilla sanotaan em. tuotten yhteydessä että "Nykyaikaisen ultrasuodatusmenetelmän ansiosta myös terveysvaikutteiset mikrofraktiot ovat HERA80-proteiinissa säilyneet aktiivisessa muodossa."
Miten tämä nykykaikainen ultrasuodatusmenetelmä eroaa ns. perinteisestä ultrasuodatuksesta? Jos oikein olen ymmärtänyt niin perinteisessä ultrasuodatuksessa Ph-arvo laskee prosessin aikana kolmeen ja tällä Ph-arvolla tuhoutuu monia mikrofraktioita (glykomakropeptidit, immunoglobuliinit, laktoferriini).
Lisäksi, jos heran raaka-aine on tullut juustonvalmistuksen sivutuotteena niin eikö juustonvalmistuksen alussa kun raaka-aine pastöroidaan noin 70:ssä Celsius-asteessa jo monia mikrofraktioita (laktoferriini,immunoglobuliinit ja BSA)
tuhoudu tuota alhaisemmassa lämpötilassa?
No, kehitys kehittyy ja vanhat tietoni näköjään kaipaisivat päivittämistä. Olisi kiva tietää ainakin pääpiirteittäin Hera80-tuotteen konsentraatin valmistuksesta (miten nuo mikrofraktiot on saatu pysymään aktiivisina) ja jos mahdollista saada ko. tuotteesta makro- ja mikrofraktiojakauma. Se Teillä varmasti on tiedossa ja sen varmasti voisi kai kertoakkin koska tuossa tuote-esittelyssä jo mainitaan sanallisesti että mikrofraktiot ovat säilyneet aktiivisessa muodossa. Voisi täten vertailla nykyaikaisen konsentraatin eroja isolaattien vastaaviin fraktioihin."
Täälläkin on paljon käyty keskustelua isolaatti vs. konsentraatti. Isolaatin etuja ovat olleet perinteisesti erittäin vähäiset määrät rasvaa ja laktoosia, MUTTA myös erinomainen mikro- ja makrofraktiojakauma(siltä osin tosin olettamuksena että yhdestäkään konsentraatista en ikinä ole vielä nähnyt fraktiojakaumaa!).
Huono isolaatilla puoli taas on ollut aavistuksen korkeampi hinta, tosin tässä on viime aikoina tultu todella hyvin alas!
No, jäädään odottelemaan vastausta fastilta, varmasti monia muitakin kiinnostaa tuo fraktiojaukama ;-)
Vastaukset 13
Vanhimmat
Todella mielenkiintoista kuulla vastaus, jos sitä nyt edes tulee sieltä. Muussa tapauksessa puhelin käteen.
Vastausta odotellessa voimme tutustua Fastin laajaan tuotevalikoimaan!
http://www.fast.fi/cgi-bin/iisi3.pl?cid=funcfood&mid=247&sid=170
(ps. linkistä ei ajaudu edes vahingossa pakkotoistolle)
Vai pitääkö odottaa yli viikonlopun?
Tätä kirjoittaessa ei ole tullut vielä vastausta. Muistutuksena vielä että lähetin tuon samaisen meilin siihen info@func... osoitteeseen MUTTA myös suoraan vallinille kanssa!
En usko että vastauksen kirjoittamisessa paljon aikaa tai vaivaa menisi. Mikro- ja makrofraktiot ovat varmasti heti saatavissa ja tuon ultrasuodatusmenetelmänkään pikainen kertominen iso juttu ei varmasti ole.
Lähinnä kiinnostaa tuo miten nuo mikrofraktiot ovat aktiivisia mahdollisen pastöroinnin ja mahdollisen alhaisen Ph-arvon jälkeen vielä. Tämä on siis se perinteinen ultrasuodatus, mutta fastin mukaan heidän raaka-aineensa tulee nykyaikaisen ultrasuodatuksen kautta.
Perinteinen menetelmä kun tiettävästi tuhoaa noita mikrofraktioita, osaksi myös alfaa.
Ellen ihan väärin muista niin FAST käyttää sellaisen firman kuin Carberry Milk Products:n raaka-aineita konsentraatissa ja isolaatissa, mutta varma en ole! Tuolta firmalta en ainakaan itse löytänyt mitään kotisivua tms tietoa netistä.
FuncFood käyttää joissakin tuotteissa myös paljon maitojauhetta, olisi mielenkiintoista tietää maitojauheen valmistuksen mahdollisia ongelmia myös. Jos se valmistetaan pastöroiusta maidosta niin siinä suuri lämpötila tuhoaa edelleen noita mikrofraktioita. Millä lämmöllä sitteh vesi haihdutetaan pois tuosta niin että siitä tulee maitojauhetta mulla ei ole tietoa?!
Kävin heti viestisi luettuani surffailemassa netissä. Tuo Carberry Milk Products jolta Fastin isolaatit ja konsentraatit on ilmeisesti peräisin, on sellainen pieni perheyritys Irlannissa. Tekevät kaikennäköistä, mm. Boru Vodka on heidän tuotantoaan ;)
Harmi, kun niillä ei kotisivuilla auennut kuin linkki, josta pääsee lähettämään sähköpostia, eli [email protected] Mitään tarkempaa tietoa tuotteista en löytänyt mistään. Te jotka olette etevämpiä kaivelemaan tietoja voisitteko yrittää?
Ei ainakaan minun mielestäni vaikuta kovinkaan vakuuttavalta tehtaalta tähän mennessä. Millaiset lie laatuvaatimukset, tää nyt ainakin olisi hyvä tietää?
Hei onko kukaan löytänyt lisätietoa tästä Carberry tehtaasta? Ja siis lisätietoa raaka-aineista jos kerran Fast niitä käyttää. Itseä kyllä hieman hymyilytti tuo Boru Vodka. LOL ;)
Lähetit sinne liian vaikeita kysymyksiä, ei siellä noihin kukaan osaa vastata.
Luulempa että vastauksessa vedotaan liikesalaisuuksiin ja sen perusteella pitäydytään kertomasta mitään.
Aiemmin fastin raakaaineet tulivat uudesta-seelannista, missä vaiheessa ovat vaihtaneet toimittajaa ?, rahtikulut ainakin pienemmät kun irlannista tulevat, ilmeiseati kustannus säästöt on suoraan lisätty voittoihin koska hinnathan fasteissa eivät ikinä ole laskeneet.
Salitietojen mukaan toimittajaa olisi vaihdettu, mutta tietenkään satavarma en asiasta voi olla koska fastin uusi-seelantilaisen toimittajan kehuminen loppui jo aikoja sitten(toinen syy se että fast ei nykyisinkään tunnu kertovan juuri mitään raaka-aineistaan). Miksi se loppui en tiedä. Yhtenä syynä tietysti voisi olla heikko laatu. Tai se että tietoisuus ko. toimittajan heikosta laadusta olisi tullu isommin esille.
FASTillahan oli yhteen aikaan paljonkin ionisuodatusmenetelmällä tehtyä isolaattia (uusi-seelantilaista?!) tarjolla. Suurinosa tarjolla olevasta ioni-isolaatistaa on tosin juuri sitä ns. "beeta-jauhetta" josta mikrofraktiot ovat lähteneet livohkaan aikoja sitten...
Yhteen aikaan tosin fast mainosti myös isolla tärkeitä mikrofraktioita ja että maailmassa olisi vain kaksi valmistajaa jotka taitaa tuollaisia ominaisuuksia omaavien herojen valmistuksen. Tietoa miltä valmistajalta nuo herat sitten tuli ei ole tietoa, tuon uusi-seelantilanen firman herat eivät kuitenkaan tällaisia laatukriteereitä täyttäneet, salitietojen mukaan ;-)
Mieleen tuli sellainenkin seikka että tuohon aikaan fast ei vielä sotkenut herakonsentraattia jokaiseen tuotteeseen kuten nykyisin tekevät. Ehkä syynä mahdolliseen toimittajan vaihtoon oli paremman diilin saaminen herakonsentraatista (isolaatin ohella). Vaikea sanoa?
Kustannus ja raaka-ainesäästöistä tuli mieleen tämä "uudistettu" massa-tuote. Ennen siinä oli eniten isolaattia, nykyisin konsentraattia + toiseksi eniten maitojauhetta. Uskoisin että valmistuskustannukset tippuivat huolimatta proteiinin lisääntymisestä (olikos se nyt 16% vai 20%), hinta tosin pysyi samana (siis kilohinta, pussin koko pienentyi mistä johtui hinnan tippuminen, moniko mahtaa huomata?)
Maitojauhe toki tuo makua ja tiettyä "ruokaisuutta", mutta mitkä sen ominaisuudet (mm. laktoosi?) ovat urheiluravitsemuksellisista lähtökohdista onkin sitten toinen juttu.
Juu voi olla noinkin. Kummallista vaan kun eräiltä muilta valmistajilta kyllä irtoaa vastauksia heidän käyttämistään raaka-aineista kovinkin tarkasti, esim. Evolutionilta saa tiedot makro-ja mikrofraktiojakaumista tuosta vain. Samaten heidän käyttämiensä raaka-aineiden valmistajat ovat täysin yleistä tietoa :-)
Jos FAST mainostaa että heidän tuotteessaan on mikrofraktioita aktiivisessa muodossa niin luulisi voivan kertoa tarkemminkin niiden määrästä. Tai jos he eivät voi sitä kertoa niin kertoisivat sitten heidän käyttämänsä raaka-ainetoimitajan tiedot niin kysyn suoraan heiltä!
On se kumma jos terveysvaikutteisissa asioissa vedottaisiin liikesalaisuuteen. Kerrotaan kyllä puoliksi asioita mutta ei kokonaan?!
Äläpäs nyt liikaa kehu Evolution Nutrition Systems Finland Oy:n tuotesisältötiedotusta. Yritys ilmoittaa käyttävänsä tuotteissaan tiettyjä raaka-aineita, mitään todistuksia asiasta ei sen sijaan ole. Pelkkä valmistajan ilmoitus.
Kuinka monta kertaa kuluttajaa on kusetettu tällaisilla asioilla? Lukemattomia kertoja eri aloilla.
Tuotteen raaka-aineen saa selville ainoastaan puolueettomalla sisältöanalyysilla. Sellaisia ei tee kukaan Evon eikä minkään muunkaan merkin tuotteille.
UFS Oy:n mainostamat Tullilaboratorion testit kertovat ainoastaan tuotteen puhtaudesta. Tullilaboratorio testaa, onko tuotteessa salmonellaa tai muita taudinaiheuttajia, ei muuta. Raaka-aineista tai tuotteen laadusta testit eivät kerro mitään.
Vaikka kuinka kehutte Evolution-tuotteita, myynti on marginaalista (kaksi myyntipistettä Suomessa). En usko suuriin myynnin lisäyksiin tänäkään vuonna, katsotaan myyntiluvut sitten keväällä 2006.
Meinaatko ihan tosissaan että Evolutionilla laitettaisiin pussiin jotain muuta jauhoa kuin sitä mitä sanotaan? Sitten lätkäisisivät päälle vielä rekisteröidyn tavaramerkin logon!!!??? (CFM, BiPro, Creapure ovat patentoituja ja rekisteröityjä tavaramerkkejä!).
Se on totta että jotkus MUUT valmistajat tahallaan tai tahattomasti antaa virheellistä tietoa, sanotaan että pussissa on esim. CFM-heraa. Tuo 'CFM' -voi tarkoittaa toki jotain muutakin, mutta usein halutaan "vihjata" että olisi juurikin sitä PATENTOITUA CFM -heraa. Mitään laitonta ei siis tehdä, mutta asiakkaita kusetetaan...
MUTTA yhdelläkään em. toimintaa tahallaan/tahattomasti tekevällä ei ole hullun rohkeutta laittaa sitä logoa sinne pussiin asti. Siinä menee raja heilläkin. Evolutionin pusseista tuo logo löytyy ja juurikin siksi että ne tosiaan sisältävät sitä mitä pitää.
Rekisteröidyn tavaramerkin väärinkäyttö on erittäin rangaistavaa toimintaa!
Uskoisin että kuluttajaa kusetaan enemmänkin tuolla tavalla ja sitten sillä että pussissa on väärät ravinto-arvot, esim. tästä löytyy hyvä esimerkki tällaisesta:
http://www.reflex-nutrition.com/news/document_47_29.php
Eli useimmiten nuo todellista alhaisemmat ravintoarvot löytyy proteiinisekoituksista. Mun mielestä toki eräänlaista kusettamista on sekin että ei kerrota kahden tai useamman eri proteiinilaadun keskinäisiä suhteita noissa sekoituksissa!
Kiva maksaa jostain konsentraatti+isolaatti-sekoituksesta 30€/kg kun tuotteessa onkin 95% konsentraattia ja 25€/kg saisi pelkkää isolaattiakin ja konsentraattia alle kympin kilolta ;-)
Mitä tulee Evolution myyntiin niin ihan mutu-tuntumalla voi jo sanoa että se on RÄJÄHTÄNYT kasvuun. Hinnat on tippunut niin paljon kevään aikana ollen nyt suomen edullisimpia!
Myyntipisteitä on ihan riittävästi ja tosiaankin enemmän mitä kaksi, lue sieltä Evon sivuilta, tässä vähän listaa:
-Sinunkaupat-ketju
-Ikivireä-ketju
-Luontaistuntijat -ketju
-UFS-ketju (+verkkomyynti!!!!!!!!!!!!)
Sä sotket nyt nyt UFS:n ja Evolutionin pahasti. Evo on valmistaja ja UFS on kauppa jolla tosiaankiin on järkeävästi "live-kaupat" kahdessa suomen suurimmassa kaupungissa palvelemassa asiakkaita! UFS:llä on lisäksi verkkokauppa jonka kautta todella merkittävä osuus myydään. Ja miksei myytäisi, UFS:llä on edulliset hinnat ja postimaksutta raja on vain 60€ :-)
Tulet yllättymään todella paljon Evon ja UFS:n kasvaneistamyynneistä tältä vuodelta (hesassa ufs jo laajentaa myyntitiloja kuulemma).
Jengi saleillakin puhuu näistä halventuneista hinnoista innoissaan ja kaikille. Konsentraattia alle kympillä, isolaattia alle 25 equa ja samaan syssyyn tilaa vielä edullista Creapure -kreatiinia. Sääliksi käy sitä meidänkin salinpitäjää jolla hyllyssä notkuu ne samat vanhat FAST-pussit, ei mene kaupaksi enää niinkuin vuosia sitten, en itsekkään ENÄÄ osta. Jengi on todella hyvin hereillä hinnoista kiitos netin ja sen että kavereille kerrotaan halvat hinnat :D
Paskapuhetta jälleen...
Evolutionilta saa alkuperäiset raaka-ainetehtaiden todistukset kun pyytää jälleenmyyntipisteistä.
Tuotteen raaka-aineen saa selville valmistavien tehtaiden raaka-ainetodistuksista tai ottamalla yhteyttä suoraan raaka-ainetehtaisiin.
Viittauksesi kahteen myyntipisteeseen on aivan naurettava kuin aiemmat kommenttisi, sillä sinun ei tarvitse muuta kuin kävellä lähimpään sinunkaupat tai ikivihreä myymälään. Siellä ne evon tuotteet ovat ihan kivasti esillä ja myyvät takuulla päivä päivältä enemmän...
Kommenttisi myyntiluvuista ovat myös aivan yhdentekeviä, sillä et tunnu muuhun pystyvän kuin muiden haukkumiseen. Sinä päivänä kun tämän tajuat voi sinullakin taas pitkästä aikaa kääntyä myynnit ylöspäin. Ja niin kauan kun muita haukut on konkka hetki hetkeltä lähempänä...
Olisi kiva tietää milloin rupeatte itse antamaan asiakkaillenne raaka-ainetodistukset teillä myytävistä tuotteista?
Ette varmaan milloinkaan...
ketä kuluttajaa kiinnostaa myynti määrät ? kuluttajana olen kiinnostunut lähinnä hinta-/laatusuhteesta.