Avauksen aihe on kommentti edellisestä keskustelusta:
”Jos et usko Jeesukseen niin joudut helvettiin ja se on ihan oikein sinulle.”
Rangaistus jumalaan uskomattomuudesta esiintyy vain Aabrahamilaisissa uskonnoissa, idän uskonnoissa sitä ei ole.
1. Ihmisellä voi olla luontainen taipumus haikailla kuolemanjälkeiseen elämään:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/19501958/olenko-olemassa
2. Sen sijaan, ihmisellä ei ole mitään luontaista tarvetta helvetin suhteen.
Näin ollen, rangaistus uskomattomuudesta räätälöitiin Aabrahamilaisiin uskontoihin tarkoituksella manipuloida ja alistaa ihmisiä, ja nopeuttaa uskontojen leviämistä.
Rangaistus jumalaan uskomattomuudesta esiintyy edelleen islamissa ja kristinuskossa. Eikö tämä jo yksin falsifioi molemmat uskonnot?
Jos et usko Jumalaan, niin joudut helvettiin.
35
147
Vastaukset 35
- Anonyymi00001
Kaikesta kohkaamisesta ja tunnekuohunnasta huolimatta Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kokoelma mielikuvitustarinoita, minkä jokainen täysijärkinen ymmärtääkin.
- Anonyymi00002
Entä jos ei ole edes kuullut Jeesuksesta?
Onko se "vapaudu helvetistä" -kortti?
Jos ei ole, onko se oikein?
Jos on, niin eikö lähetystyö ole suurinta julmuutta?- Anonyymi00003
"Entä jos ei ole edes kuullut Jeesuksesta?"
"Öööööhhhh, kaikki ovat kuulleet Jeesuksesta tavalla tai toisella. En tiedä miten, tutkimattomat ovat Herran tiet."
Näin meillä rippikoulussa vanhoillislestadiolainen opettaja vastasi 1980 -luvulla. - Anonyymi00013
Ihminen voi päästä taivaaseen, jos tekee luonnostaan hyvää ja karttaa pahaa, mutta kun kuulee Jeesuksen Kristuksen evankeliumin eikä usko sitä, niin joutuu helvettiin. Ne, jotka uskovat, pelastuvat.
Tämä on oikeudenmukainen tuomio, koska Jumala sanoo niin ja on asiat näin määrännyt ja suunnitellut. Kaikki ikuiseen elämään valitut uskovat evankeliumin paitsi ne, jotka ovat kuolleet ennen Jeesuksen kuolemaa ja ylösnousemusta. Heidät tuomitaan tekojen mukaan joko helvettiin tai taivaaseen. - Anonyymi00016
Anonyymi00013 kirjoitti:
Ihminen voi päästä taivaaseen, jos tekee luonnostaan hyvää ja karttaa pahaa, mutta kun kuulee Jeesuksen Kristuksen evankeliumin eikä usko sitä, niin joutuu helvettiin. Ne, jotka uskovat, pelastuvat.
Tämä on oikeudenmukainen tuomio, koska Jumala sanoo niin ja on asiat näin määrännyt ja suunnitellut. Kaikki ikuiseen elämään valitut uskovat evankeliumin paitsi ne, jotka ovat kuolleet ennen Jeesuksen kuolemaa ja ylösnousemusta. Heidät tuomitaan tekojen mukaan joko helvettiin tai taivaaseen."Tämä on oikeudenmukainen tuomio, koska Jumala sanoo niin ja on asiat näin määrännyt ja suunnitellut."
Eli Jeesuksen ilmestymisen jälkeen pahat voivat päästä taivaaseen ja hyvät joutua helvettiin? - Anonyymi00017
Anonyymi00016 kirjoitti:
"Tämä on oikeudenmukainen tuomio, koska Jumala sanoo niin ja on asiat näin määrännyt ja suunnitellut."
Eli Jeesuksen ilmestymisen jälkeen pahat voivat päästä taivaaseen ja hyvät joutua helvettiin?Kyllä. Hyvät ihmiset, jotka eivät usko, joutuvat helvettiin, mutta pahat ihmiset, jotka uskovat, pääsevät taivaaseen.
Näin on Jumala säätänyt ja se on äärimmäisen oikeudenmukaista ja hyvää. - Anonyymi00024
Anonyymi00013 kirjoitti:
Ihminen voi päästä taivaaseen, jos tekee luonnostaan hyvää ja karttaa pahaa, mutta kun kuulee Jeesuksen Kristuksen evankeliumin eikä usko sitä, niin joutuu helvettiin. Ne, jotka uskovat, pelastuvat.
Tämä on oikeudenmukainen tuomio, koska Jumala sanoo niin ja on asiat näin määrännyt ja suunnitellut. Kaikki ikuiseen elämään valitut uskovat evankeliumin paitsi ne, jotka ovat kuolleet ennen Jeesuksen kuolemaa ja ylösnousemusta. Heidät tuomitaan tekojen mukaan joko helvettiin tai taivaaseen.Ihminen voi päästä taivaaseen, jos tekee luonnostaan hyvää ja karttaa pahaa, mutta kun kuulee Joulupukista eikä usko sitä, niin joutuu helvettiin. Ne, jotka uskovat, pelastuvat.
Tämä on oikeudenmukainen tuomio, koska Joulupukin muori sanoo niin ja on asiat näin määrännyt ja suunnitellut. Kaikki ikuiseen elämään valitut uskovat Joulupukin paitsi ne, jotka ovat kuolleet ennen Joulupukkia. Heidät tuomitaan tekojen mukaan joko helvettiin tai taivaaseen. - Anonyymi00033
Anonyymi00017 kirjoitti:
Kyllä. Hyvät ihmiset, jotka eivät usko, joutuvat helvettiin, mutta pahat ihmiset, jotka uskovat, pääsevät taivaaseen.
Näin on Jumala säätänyt ja se on äärimmäisen oikeudenmukaista ja hyvää."Kyllä. Hyvät ihmiset, jotka eivät usko, joutuvat helvettiin, mutta pahat ihmiset, jotka uskovat, pääsevät taivaaseen.
Näin on Jumala säätänyt ja se on äärimmäisen oikeudenmukaista ja hyvää."
Mikä siinä on äärimmäisen oikeudenmukaista ja hyvää?
Normaalilla järjellä tuossa ei ole mitään oikeudenmukaisuutta saati hyvää, vaan silkkaa sadismia ja pahuutta.
Vai onko niin, että ns. kristinusko on pelkkää opportunismia, jota se faktisesti myös on.
- Anonyymi00004
Kuinka kovasti Jumala voi rangaista ???
Voiko täydellisen hyvä ja oikeudenmukainen Jumala olla armollisempi kuin me ihmiset osaamme edes kuvitella?
Ihmisen hienosäätöä nämä
syytökset.
Ja
Tietysti fundament-osasto
Minä uskon että Jumala on
armollisempi.- Anonyymi00005
"Minä uskon että Jumala on
armollisempi."
Kyllä, Jumala armahtaa erityisesti lastenraiskaajia.
- Anonyymi00006
"Eikö tämä jo yksin falsifioi molemmat uskonnot?"
Kyllä. Jos uskoo Jumalaan, Allah tappaa. Jos uskoo Allahiin, Jumala tappaa. Näin ollen sekä kristityt että muslimit ovat tuhoon tuomittuja. Kummaltakaan puolelta ei pelastu yksikään.- Anonyymi00023
Ovat ne vaan kamalia jumalia. Vaikuttavat ihan ilmestyskirjan pedoilta. Aivan kuin ihmiset olisivat keksineet Jumalan ja Allahin. Mutta pystyvätkö sentään ihmisetkään keksimään mitään noin karmeita hirviöitä :O
- Anonyymi00007
Jos on elänyt esim.
Pohjois Mantereella.
Kuumaisemat.
Paljon kotipolttoista.
Jumalkäsitys . Eskimona
Ei kiihkeimpiä ymmärtäjiä.
Vaikeasti manipuloitavaa.
Sitten kuoleman jälkeen
Edessä.
Ovessa palovaroitin.
Herkästi syttyvää.
Mitäh? Nyt on Väärä ovi.
Eletty täysin luontoa,
Tarkkailemalla. Ei
hajuakaan Jeesuksesta.
Miksi määräys, joka on
selvästi ylimitoitettu.
Noh. Katsoin kerran
vierasta naista. Kyllä
Ehkä se on se syy.
Joten olen synnin orja.- Anonyymi00008
Tämä on kristillisessä teologiassa vakava kysymys, eikä sitä tarvitse väistellä.
Kristityt ovat kautta historian pohtineet, miten Jumala tuomitsee ihmisen, jolla ei ole ollut todellista mahdollisuutta kuulla evankeliumia.
Klassinen kristillinen vastaus ei välttämättä ole, että tällainen ihminen automaattisesti joutuu helvettiin.
Liberaali Kristitty - Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Tämä on kristillisessä teologiassa vakava kysymys, eikä sitä tarvitse väistellä.
Kristityt ovat kautta historian pohtineet, miten Jumala tuomitsee ihmisen, jolla ei ole ollut todellista mahdollisuutta kuulla evankeliumia.
Klassinen kristillinen vastaus ei välttämättä ole, että tällainen ihminen automaattisesti joutuu helvettiin.
Liberaali KristittyLisäksi tällainen jokapäiväinen
negatiivinen yksinpuhelu.
Minä, ja ne muut.
Itsekorostus
Se syö, haukkaa ihmisen aivokapasiteettia. Koska
jatkuva negat toisto muokkaa,,
aivotoimintaa.
Rappeuttavaa kemiaa
Versus. Positiivisuus.
Joka taas parantaa.
Elvyttää, suojelee
Muuri.
- Anonyymi00010
Taivaan Isämme loi materian ajattomuudessa omasta rajattomasta energiastaan. Aine on puhdasta energiaa. Luonnon lait muodostivat atomit ja sen hiukkaset vaikutuksineen. Vetovoima veti aineet yhteen, vaikutusvaltansa ympäristöstä. Planeetat, kuut, aurinkokunnat ja galaksit muodostuivat, äärettömässä ajattomuudessa. Jumala loi enkelit ja lihalliset ihmiset, seuraksi itselleen, ikuisen yksinäisyyden ratoksi. Ihmiset saivat valtavan potentiaalin aivot ja vapaan tahdon, joka on välttämätön persoonalle. Vapaa rajoittamaton täydellinen tahto sisältää myös pahuuden, itsekkyyden, ylpeyden ja kapinan ajatukset. Osa enkeleistä kapinoi täydellistä hyvyyden viisautta vastaan. Myös Eedeniin luotu ihmispari, valitsi pahuuden ja hylkäsi Isänsä hyvyyden. Kapinan valinneet enkelit heitettiin taivaasta maapallon tomuun. Ihmiset karkoitettiin Eedenistä pärjäämään omillaan, ilman ikuisen elämän tuomaa elämänpuuta. Nyt juoksemme tällä kapinallisen Lucifer/saatanan maailmassa kujanjuoksua. Tehtävämme on jalostaa itsestämme pahuudesta puhtaita, luoja Isämme tulevaan loisteliaaseen hyvyyden, rauhan, rakkauden ja oikean ilon valtakuntaan kelpaavia vapaita lapsia. Vapaasta halustaan, Isämme valtavalle viisaudelle kuuliaisia, horjumattoman oman viisaan järkensä voimalla. Lähes Ihmis Jeesus Kristuksen kaltainen pääsee suoraan Isän luo, kun lihallinen ruumis kuolee. Evankeliumeista löytyy ehdot. Loput jäävät Herramme Jeesuksen armon varaan. "Minun oli jano ja te annoitte minulle vettä". Menkää Herranne iloon te siunatut." Tai, minun oli jano, ettekä antaneet minulle vettä." Menkää pois minun edestäni, te kirotut siihen paikkaan joka on pahuudelle määrätty."
- Anonyymi00012
"Jumala loi enkelit.."
Mitä hemmetin skeidaa oikein lässytät?
Näytä yksikin enkeli niin minä pieren sulle Pyhän Hengen!!!! - Anonyymi00019
Anonyymi00012 kirjoitti:
"Jumala loi enkelit.."
Mitä hemmetin skeidaa oikein lässytät?
Näytä yksikin enkeli niin minä pieren sulle Pyhän Hengen!!!!Sinä karkeapuheinen ylpeä rehvakka ateisti. Sinä tulet vielä näkemään enkeleitä hyviä ja pahoja. Samaistat Pyhän Hengen suolistokaasuun ja siten pilkkaat hyvän Isukkimme äärettömän viisasta järjestelmää, joka on tarkoitettu jokaisen luomansa lapsen pelastumiseen. Huuda Jeesusta katuen ja itkien avuksesi, Hän ei muistele menneitä. Hän kuoli sinunkin pahuuden sovitukseksi.
- Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
Sinä karkeapuheinen ylpeä rehvakka ateisti. Sinä tulet vielä näkemään enkeleitä hyviä ja pahoja. Samaistat Pyhän Hengen suolistokaasuun ja siten pilkkaat hyvän Isukkimme äärettömän viisasta järjestelmää, joka on tarkoitettu jokaisen luomansa lapsen pelastumiseen. Huuda Jeesusta katuen ja itkien avuksesi, Hän ei muistele menneitä. Hän kuoli sinunkin pahuuden sovitukseksi.
Jopa Joulupukki auttaa enemmän kuin se sinun Jeesuksesi. Enkelin pieruksi sanotaan sitä, kun sytyttää koko laatikollisen tulitikkuja kerralla palamaan. Että sellainen suhahdus. Se on ainoa, minkä enkeleistä voi konkreettisesti saada esiin. Juokse helvettiin lapsellisine uhoiluinesi!!!!!
- Anonyymi00011
Jeesus on tuomarimme. Hän on armollinen ja Hän jopa kuoli puolestamme, sovittaen kadotuksen lapsien synnit Golgatalla. Jotkut valitsevat kuitenkin helvetin vapaaehtoisesti, hylätessään Jeesuksen sovitustyön pilkaten ja kiroten. Isä haluaa kaikkien luomiensa pelastuvan helvetiltä. Jeesus Kristus, käyttää kaikkivaltiaan valtaansa armollisesti Isänsä valtuuttamana, Voimme olla huoleti, Hänen tuomionsa ovat ehdottoman oikeita. Paha saa ansaitun palkkansa. Hyvyys loistavan armollisen siunauksen palkakseen.
- Anonyymi00021
Se sinun Jeesuksesi on yhtä tehokas kuin Mikki Hiiri. Ei mitään vaikutusta. Ota nyt hyvä ihminen jo järki käteen ja rupea aikuiseksi!!!!
- Anonyymi00034
"Hän on armollinen ja Hän jopa kuoli puolestamme, sovittaen kadotuksen lapsien synnit Golgatalla."
Se mitään kuollut. Itsekin väität samaan hengenvetoon, että se on hengissä?
Logiikka hoi!
- Anonyymi00014
Vaikka uskon Jesseen ja olen
Ns. Perushyvä standardi
Enpä lähde tuomitsemaan.
Epäoikeudellisuutta ei voi
ihmisen järki ymmärtää.
Suurin osa ateisteista ei
tee numeroa epäuskostaan.
Mutta on myös paraati eli
torvisoittokunta.
Joka hyökkää kovasti vastaan.
Eli ateismista tuleekin ideologia
( jaylenox75 - TikTok )
Kapina. Halveksiminen.
Jumalan, Jeesuksen pilkka.
Menee yli hilserajan. - Anonyymi00015
Taitaa täs joutua muutenkin,ei taida uskominenkaan auttaa.
- Anonyymi00018
jos uskoo aku ankkaa niin pääsee ankkalinnaan
- Anonyymi00022
Aku Ankan parissa on paljon hauskempaa kuin Raamatun karmeitten kidutusjuttujen kanssa. Raamattu on ilmestyskirjan peto!!!
- Anonyymi00025
Anonyymi00022 kirjoitti:
Aku Ankan parissa on paljon hauskempaa kuin Raamatun karmeitten kidutusjuttujen kanssa. Raamattu on ilmestyskirjan peto!!!
Vain Paholaisen riivaamat pystyvät kirjoittamaan jotain niin helvetillisen sairasta kuin Raamattu. Kyllä pahasti kipeitä pipipäitä ovat olleet. Spitaali heidät syököön!
- Anonyymi00026
aku ankka peilaa maailman tapahtumia
- Anonyymi00027
Helvettiin"""
Tämä Raamatun kohta on kirkko käsittänyt täysin väärin.
Yksikään ei joudu helvettiin!
Uskottomat hävitetään joka ikinen, heillä ei ole mitään oikeutta tulla häiritsemään Paratiisiin tosi uskovaisia!!- Anonyymi00028
Käsitit väärin. Etenkin sinä joudut helvettiin!!!
- Anonyymi00029
Moi. Noin ei saisi ainakaan kenellekään sanoa. Voisi olla jo hengellisen väkivallan piirteitä. Ihmisellä ei ole oikeutta tuomita ketään helvettiin.
Sen voi toki sanoa, että usko Jeesukseen omana Vapahtajanaan vie pelastukseen. Se ei ole tuomio, vaan Evankeliumin julistamista parhaimmillaan.
Varmaan Raamatussa annetaan kuva myös siitä mahdollisuudesta, että osa ihmisistä vaipuu kuoleman jälkeen tiedottomaan tilaan, ns. tuonelan syvyyteen. Tuonela voidaan ymmärtää sielujen hautausmaana. Sielläkin olevat kaikki sitten viimeisen tuomion yhteydessä herätetään ja silloin vasta heidän lopullinen kohtalonsa sinetöityy. Ne, jotka tästä ryhmästä eivät enää pelastu, eivät kuitenkaan helvettiin ole menossa, koska helvettikin asukkaineen silloin tuomitaan lopullisesti häviämään olemattomiin. Kaikki kadotetut, niin henkiolennot kuin kadotetut sielutkin häviävät.
Pelastetut heti kuolemansa jälkeen pääsevät Jumalan valtakuntaan ja heidän kohdallaan viimeinen tuomio on jo etukäteen vapauttava. Heidän asiansa eivät enää tarvitse sen koommin tarkastelua, koska he ovat jo aiemmin pelastuneet.
Helvetti on taas paholaisen residenssi, johon toki paatuneimmat ihmissielutkin kuollessaav voivat joutua, ikään kuin paholaisen henkilökuntaan ja kiusattavaksi. Paholaisen sanotaan olevan pahin työpaikkakiusaaja, mikä on tieltysti aika helppo ymmärtääkin,
Helvetin olemassaolo siis päättyy kuitenkin viimeisen tuomion yhteydessä ja silloin kaikki pahuus päättyy.
Toki tämä on vajavaisen ihmisen tulkintaa, mutta Raamatun pohjalta toki.
Kaikkea hyvää!- Anonyymi00031
Ne, jotka eivät usko Jeesukseen, menevät kuoltuaan helvettiin. Heidät nostetaan sieltä Jeesuksen tuhatvuotisen valtakunnan lopussa viimeiselle tuomiolle. He saavat siellä kaikkien kuullen selitellä ajatuksiaan, tekojaan ja sanojaan, ja sitä miksi eivät opttaneet vastaan heillekin tarjottua pelastusta Jeesuksen veressä. Sitten heidät heitetään palavaan järveen. Siellä kärsimys jatkuu ikuisesti. 'Heidän matonsa ei kuole', sanotaan Raamatussa. Peter Ruckman mietti, tarkoittaako se sitä, että tuomitun ruumis muuttuu jonkinlaiseksi madonnäköiseksi olioksi. Yksilöllisyys katoaa, mutta kärsimys ei lopu.
- Anonyymi00032
Anonyymi00031 kirjoitti:
Ne, jotka eivät usko Jeesukseen, menevät kuoltuaan helvettiin. Heidät nostetaan sieltä Jeesuksen tuhatvuotisen valtakunnan lopussa viimeiselle tuomiolle. He saavat siellä kaikkien kuullen selitellä ajatuksiaan, tekojaan ja sanojaan, ja sitä miksi eivät opttaneet vastaan heillekin tarjottua pelastusta Jeesuksen veressä. Sitten heidät heitetään palavaan järveen. Siellä kärsimys jatkuu ikuisesti. 'Heidän matonsa ei kuole', sanotaan Raamatussa. Peter Ruckman mietti, tarkoittaako se sitä, että tuomitun ruumis muuttuu jonkinlaiseksi madonnäköiseksi olioksi. Yksilöllisyys katoaa, mutta kärsimys ei lopu.
Ajattele loogisesti, miten Kaikkivaltias täydellisenä kaiken täydelliseksi suunnittelisi. Melko inhimillistä tuollainen ajattelu ennemminkin. Helppo ajatella kenen vain, kun taas jos Jumalaa haluaa ymmärtää, vaatii se jo valtavaa ajatusttyötä. Raamatussa onneksi kerrotaan Jumalasta, mutta sekin usein tulkitaan sangen inhimillisesti.
Voi hyvin!
- Anonyymi00030
Kukaan ei mene helvettiin, eikä kukaan mene taivaaseen. Elämä on tässä ja nyt.
- Anonyymi00036
Menkää uskovaiset keskustelemaan helluntalaispalstalle?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1341447
- 901288
- 81766
- 28707
Taiteiden yö
Kuhmon taiteiden yössä tapahtui. Tsat satss saaatts... Ja Sammon takoja... Tsat satss saaatts...11700- 19565
- 47553
- 34536
- 45530
Nainen, onko se nalle hehkuttelija poistunut keskuudestamme?
Ei ole näkynyt, joten onkohan. R.I.P :/115519