Saako nainen olla pastori?

Parsi kistori. 😹👍

Ei voi !

Siis Raamatun mukaan, sillä nainen ei voi millään olla yhden vaimon mies !

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

3 ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4 vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.

Edes ns. diakoni ei Raamatun mukaan voisi olla nainen.

1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

Anonyymi00007 kirjoitti:

Ei voi !

Siis Raamatun mukaan, sillä nainen ei voi millään olla yhden vaimon mies !

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

3 ei juomari, ei tappelija, vaan lempeä, ei riitaisa, ei rahanahne,
4 vaan sellainen, joka oman kotinsa hyvin hallitsee ja kaikella kunniallisuudella pitää lapsensa kuuliaisina;
5 sillä jos joku ei osaa hallita omaa kotiansa, kuinka hän voi pitää huolta Jumalan seurakunnasta?
6 Älköön hän olko äsken kääntynyt, ettei hän paisuisi ja joutuisi perkeleen tuomion alaiseksi.
7 Ja hänellä tulee myös olla hyvä todistus ulkopuolella olevilta, ettei hän joutuisi häväistyksen alaiseksi eikä perkeleen paulaan.

Edes ns. diakoni ei Raamatun mukaan voisi olla nainen.

1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

Lue lisää

Oot sinä hassu sovinisti sika.🐷🐽🇺🇸

Missä Sanan kohdassa näet kirjoitettuna: "pastori, se virka kuuluu miehille"?

Anonyymi00012 kirjoitti:

Missä Sanan kohdassa näet kirjoitettuna: "pastori, se virka kuuluu miehille"?

Pastorin virkaa ei Raamatussa ole.

Se on oikeasti Seurakunnan kaitsijan palvelutehtävä.

Ja srk kaitsija on siis paimen/opettaja, eli kaitsija siis opettaa ja paimentaa, eli kaitsee, eli pitää järjestystä seurakunnassa, eli toimii kuin vanhempana nuoremmille.

Hilja Aaltonen, Jumalan pappi, julisti veren evankeliumia.✝️
Ilman Jumalan pappia, Hilja Aaltosta, moni sielu olisi mennyt Helvettiin.☠️

Tai sitten olemme harhaopin luomoissa.

Pastorointi on lämpökäsittely, joka tuhoaa elintarvikkeista haitalliset taudinaiheuttajat ja pidentää niiden säilyvyyttä.

Kyllä nainen voi pastöroida siitä ei ole mitään epäilystä ja sama koskee myös Jumalan sanan julistamista sille ei pitäisi olla mitään estettä vaikka on myös lahkoja jotka eivät hyväksy tätä asiaa.

alla tekoälytietoa

Katolinen kirkko, ortodoksinen kirkko sekä useat konservatiiviset protestanttiset ja evankelikaaliset suuntaukset eivät hyväksy naisen toimimista pappina tai julkisena Jumalan sanan julistajana (kuten pastorina). Nämä suuntaukset perustavat kantansa perinteiseen raamatuntulkintaan ja kirkon historiaan, joiden mukaan pappeus ja virallinen opettaminen seurakunnassa kuuluvat vain miehille.

Keskeiset suuntaukset ja liikkee

Katolinen kirkko
Pitää kiinni siitä, että pappisvihkimys on varattu vain miehille. Kirkko opettaa, että kyseessä on Jeesuksen asettama muuttumaton järjestys.

Ortodoksinen kirkko
Sallii vain miesten toimia piispoina, pappeina ja diakoneina. Naisilla on muita rooleja kirkossa, mutta ei sakramentaalista pappeutta.

Tunnustukselliset luterilaiset
Useat perinteistä linjaa kannattavat luterilaiset kirkot, kuten Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta, torjuvat naispappeuden.

Konservatiiviset vapaasuuntaukset
Monet itsenäiset baptistikirkot, helluntailiikkeen konservatiiviset haarat (erityisesti kansainvälisesti) ja reformoidut kirkot rajaavat pastorin viran ja saarnaamisen vain miehille.

Luterilaiset herätysliikkeet Suomessa
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon sisällä toimivat konservatiiviset herätysliikkeet, kuten vanhoillislestadiolaisuus ja viidesläisyys (esim. SLEY ja OPKO), vastustavat naispappeutta ja pitäytyvät perinteisessä virkakannassa.

Minun henkilökohtainen näkemys on, että nainen voi julistaa Jumalan sanaa ja näinhän myös tapahtuu nykyisin ja on tapahtunut ennen nykyisyyttä. Ajatellen vaikka nykyisin hyvin yleistä katulähetystyötä. Siihen osallistuu hyvin paljon myös naisia kuten myös muuhun seurakuntien toimintaan. On erittäin outoa mikäli heiltä kielletään oikeus myös sanan levittämiseen eivätkä he saisi levittää saamaansa oppia.

Ne seurakunnat ja kirkot jotka opettavat kyseistä käsitystä vastaan on mielestäni harhaan johtajia käsityksineen mutta tämä on vain minun käsitys asiasta. Apostoli Paavalilla oli lukuisia naispuolisia avustajia ja sanan levityksen alkuaikoina eli myös apostoli Junia joka oli naispuolinen apostoli nykytutkimuksen valossa. Hän ei kuulunut niihin kahteentoista ensimäiseen joita pidetään joissakin piireissä ainoina apostoleina.

Apostoli Junia - mahdotontako?
Pysyvä linkki
http://hdl.handle.net/10138/153521

Tämän pro gradu-tutkielman tarkoitus on selvittää, mainitseeko Paavali Roomalaiskirjeensä 16. luvun 7. jakeessa naispuolisen apostolin. Tässä on Room. 16:7 jae kreikan- ja suomenkielisenä:

ἀσπάσασθε Ἀνδρόνικον καὶ Ἰουνιαν τοὺς συγγενεῖς µου καὶ συναιχµαλώτους µου, οἵτινές εἰσιν ἐπίσηµοι ἐν τοῖς ἀποστόλοις, οἳ καὶ πρὸ ἐµοῦ γέγοναν ἐν Χριστῷ.
Terveisiä Andronikokselle ja Junialle, heimolaisilleni ja vankitovereilleni, jotka ovat arvossapidettyjä apostolien joukossa ja ovat olleet Kristuksessa jo ennen minua.

Yllä linkki asiasta kiinnostuneille tieteellisen tutkimuksen kautta.

Anonyymi00039 kirjoitti:

Pastorointi on lämpökäsittely, joka tuhoaa elintarvikkeista haitalliset taudinaiheuttajat ja pidentää niiden säilyvyyttä.

Kyllä nainen voi pastöroida siitä ei ole mitään epäilystä ja sama koskee myös Jumalan sanan julistamista sille ei pitäisi olla mitään estettä vaikka on myös lahkoja jotka eivät hyväksy tätä asiaa.

alla tekoälytietoa

Katolinen kirkko, ortodoksinen kirkko sekä useat konservatiiviset protestanttiset ja evankelikaaliset suuntaukset eivät hyväksy naisen toimimista pappina tai julkisena Jumalan sanan julistajana (kuten pastorina). Nämä suuntaukset perustavat kantansa perinteiseen raamatuntulkintaan ja kirkon historiaan, joiden mukaan pappeus ja virallinen opettaminen seurakunnassa kuuluvat vain miehille.

Keskeiset suuntaukset ja liikkee

Katolinen kirkko
Pitää kiinni siitä, että pappisvihkimys on varattu vain miehille. Kirkko opettaa, että kyseessä on Jeesuksen asettama muuttumaton järjestys.

Ortodoksinen kirkko
Sallii vain miesten toimia piispoina, pappeina ja diakoneina. Naisilla on muita rooleja kirkossa, mutta ei sakramentaalista pappeutta.

Tunnustukselliset luterilaiset
Useat perinteistä linjaa kannattavat luterilaiset kirkot, kuten Suomen evankelisluterilainen lähetyshiippakunta, torjuvat naispappeuden.

Konservatiiviset vapaasuuntaukset
Monet itsenäiset baptistikirkot, helluntailiikkeen konservatiiviset haarat (erityisesti kansainvälisesti) ja reformoidut kirkot rajaavat pastorin viran ja saarnaamisen vain miehille.

Luterilaiset herätysliikkeet Suomessa
Suomen evankelis-luterilaisen kirkon sisällä toimivat konservatiiviset herätysliikkeet, kuten vanhoillislestadiolaisuus ja viidesläisyys (esim. SLEY ja OPKO), vastustavat naispappeutta ja pitäytyvät perinteisessä virkakannassa.

Minun henkilökohtainen näkemys on, että nainen voi julistaa Jumalan sanaa ja näinhän myös tapahtuu nykyisin ja on tapahtunut ennen nykyisyyttä. Ajatellen vaikka nykyisin hyvin yleistä katulähetystyötä. Siihen osallistuu hyvin paljon myös naisia kuten myös muuhun seurakuntien toimintaan. On erittäin outoa mikäli heiltä kielletään oikeus myös sanan levittämiseen eivätkä he saisi levittää saamaansa oppia.

Ne seurakunnat ja kirkot jotka opettavat kyseistä käsitystä vastaan on mielestäni harhaan johtajia käsityksineen mutta tämä on vain minun käsitys asiasta. Apostoli Paavalilla oli lukuisia naispuolisia avustajia ja sanan levityksen alkuaikoina eli myös apostoli Junia joka oli naispuolinen apostoli nykytutkimuksen valossa. Hän ei kuulunut niihin kahteentoista ensimäiseen joita pidetään joissakin piireissä ainoina apostoleina.

Apostoli Junia - mahdotontako?
Pysyvä linkki
http://hdl.handle.net/10138/153521

Tämän pro gradu-tutkielman tarkoitus on selvittää, mainitseeko Paavali Roomalaiskirjeensä 16. luvun 7. jakeessa naispuolisen apostolin. Tässä on Room. 16:7 jae kreikan- ja suomenkielisenä:

ἀσπάσασθε Ἀνδρόνικον καὶ Ἰουνιαν τοὺς συγγενεῖς µου καὶ συναιχµαλώτους µου, οἵτινές εἰσιν ἐπίσηµοι ἐν τοῖς ἀποστόλοις, οἳ καὶ πρὸ ἐµοῦ γέγοναν ἐν Χριστῷ.
Terveisiä Andronikokselle ja Junialle, heimolaisilleni ja vankitovereilleni, jotka ovat arvossapidettyjä apostolien joukossa ja ovat olleet Kristuksessa jo ennen minua.

Yllä linkki asiasta kiinnostuneille tieteellisen tutkimuksen kautta.

Lue lisää

Kuha ei pastoroi olutta.🐟🍺

Paavo Väyrynen luki omien sanojensa mukaan Dostojevskin kirjat yhdessä viikonlopussa eli kolmessa vuorokaudessa. Sitten alkoi selittely ja Paavo politiikan konkari, tekoälyn keksijä veti voiton siinäkin tilanteessa.

tekoälyn tietoa sanasta pastori
Sana pastori tulee latinan kielen sanasta pastor, joka tarkoittaa paimentaa tai lammaspaimentainta [1]. Kristillisessä kontekstissa termi viittaa seurakunnan hengelliseen johtajaan, jonka tehtävänä on ikään kuin paimenena huolehtia seurakuntalaisistaan (laumasta).

Tehtävät ja roolit jakautuvat hengellisiin (teologisiin) oikeuksiin ja viranhaltijan juridisiin velvollisuuksiin.

1. Pastorin keskeiset velvollisuudet
Evankeliumin julistaminen ja sakramenttien jakaminen
Papin ydintehtävä on saarnata Jumalan sanaa sekä toimittaa pyhiä sakramentteja, joita luterilaisessa kirkossa ovat kaste ja ehtoollinen.

Kirkollisten toimitusten hoitaminen
Papilla on velvollisuus toimittaa konfirmaatioita, avioliittoon vihkimisiä sekä hautaan siunaamisia. Seurakuntavirassa oleva pastori ei voi vakaumukseensa vedoten kieltäytyä hänelle kuuluvista virkatehtävistä.

Ehdoton rippisalaisuus ja vaitiolovelvollisuus
Yksityisessä ripissä tai muussa sielunhoidollisessa keskustelussa papille uskottuja asioita ei saa ilmaista kenellekään. Tämä vaitiolovelvollisuus on Suomen laissa poikkeuksellisen vahva, ja se sitoo pappia jopa tuomioistuimessa. (Huom. Joissakin poikkeustapauksissa, kuten lapseen kohdistuvan vakavan rikoksen uhatessa, sovelletaan erillistä ilmoitusvelvollisuutta, jos asia ilmenee ripin ulkopuolella)

Tunnustuksessa pysyminen
Papin on pysyttävä kirkon opissa ja tunnustuksessa. Jos pappi toimii vastoin pappislupaustaan tai laiminlyö velvollisuuksiaan, tuomiokapituli voi kurinpitotoimena pidättää hänet virasta tai määrätä hänet menettämään pappisvirkansa.

Sielunhoito ja lähimmäisenrakkaus
Papin tulee kohdata ihmiset kunnioittavasti kaikissa elämäntilanteissa, tarjota henkistä tukea ja vierailla tarvittaessa esimerkiksi sairaalassa tai vankilassa olevien luona.

2. Pastorin oikeudet

Oikeus toimittaa julkisia jumalanpalveluksia: Pappisvihkimys (ordinatio) antaa henkilölle virallisen ja julkisen oikeuden toimia sanan ja sakramenttien välittäjänä seurakunnalle.

Oikeus suorittaa juridisesti päteviä kirkollisia toimituksia: Papilla on Suomen lain mukaan oikeus toimittaa siviilioikeudellisesti päteviä avioliittoon vihkimisiä sekä virallisia nimenantoja kasteen yhteydessä.

Virkasuhteesta johtuvat oikeudet
Seurakunnan virassa olevalla pastorilla on oikeus virkaehtosopimuksen mukaiseen palkkaan, vuosilomaan, työsuojeluun sekä muihin yleisiin viranhaltijan oikeuksiin.

Todistamisvapauden suoja oikeudessa: Papilla on lainmukainen oikeus kieltäytyä todistamasta oikeudenkäynnissä sellaisista seikoista, jotka hän on saanut tietää ripissä tai sielunhoidossa.

Oikeus asettua ehdolle kirkollisiin luottamustehtäviin: Pastori voi hakea kirkkoherran virkoja tai asettua ehdolle esimerkiksi kirkolliskokouksen tai tuomiokapitulin vaaleissa.

Vapaiden suuntien (kuten helluntaiherätyksen, vapaakirkon ja baptistikirkon) pastorien oikeudet ja velvollisuudet eroavat merkittävästi valtionkirkkojen (evankelis-luterilainen ja ortodoksinen kirkko) papeista. Koska vapailla suunnilla ei ole julkisoikeudellista asemaa tai samanlaista kirkkolakia, heidän toimintansa perustuu yhdistys- tai uskonnonvapauslakiin sekä kunkin yhteisön omiin sääntöihin ja työsopimuksiin.

Anonyymi00042 kirjoitti:

Paavo Väyrynen luki omien sanojensa mukaan Dostojevskin kirjat yhdessä viikonlopussa eli kolmessa vuorokaudessa. Sitten alkoi selittely ja Paavo politiikan konkari, tekoälyn keksijä veti voiton siinäkin tilanteessa.

tekoälyn tietoa sanasta pastori
Sana pastori tulee latinan kielen sanasta pastor, joka tarkoittaa paimentaa tai lammaspaimentainta [1]. Kristillisessä kontekstissa termi viittaa seurakunnan hengelliseen johtajaan, jonka tehtävänä on ikään kuin paimenena huolehtia seurakuntalaisistaan (laumasta).

Tehtävät ja roolit jakautuvat hengellisiin (teologisiin) oikeuksiin ja viranhaltijan juridisiin velvollisuuksiin.

1. Pastorin keskeiset velvollisuudet
Evankeliumin julistaminen ja sakramenttien jakaminen
Papin ydintehtävä on saarnata Jumalan sanaa sekä toimittaa pyhiä sakramentteja, joita luterilaisessa kirkossa ovat kaste ja ehtoollinen.

Kirkollisten toimitusten hoitaminen
Papilla on velvollisuus toimittaa konfirmaatioita, avioliittoon vihkimisiä sekä hautaan siunaamisia. Seurakuntavirassa oleva pastori ei voi vakaumukseensa vedoten kieltäytyä hänelle kuuluvista virkatehtävistä.

Ehdoton rippisalaisuus ja vaitiolovelvollisuus
Yksityisessä ripissä tai muussa sielunhoidollisessa keskustelussa papille uskottuja asioita ei saa ilmaista kenellekään. Tämä vaitiolovelvollisuus on Suomen laissa poikkeuksellisen vahva, ja se sitoo pappia jopa tuomioistuimessa. (Huom. Joissakin poikkeustapauksissa, kuten lapseen kohdistuvan vakavan rikoksen uhatessa, sovelletaan erillistä ilmoitusvelvollisuutta, jos asia ilmenee ripin ulkopuolella)

Tunnustuksessa pysyminen
Papin on pysyttävä kirkon opissa ja tunnustuksessa. Jos pappi toimii vastoin pappislupaustaan tai laiminlyö velvollisuuksiaan, tuomiokapituli voi kurinpitotoimena pidättää hänet virasta tai määrätä hänet menettämään pappisvirkansa.

Sielunhoito ja lähimmäisenrakkaus
Papin tulee kohdata ihmiset kunnioittavasti kaikissa elämäntilanteissa, tarjota henkistä tukea ja vierailla tarvittaessa esimerkiksi sairaalassa tai vankilassa olevien luona.

2. Pastorin oikeudet

Oikeus toimittaa julkisia jumalanpalveluksia: Pappisvihkimys (ordinatio) antaa henkilölle virallisen ja julkisen oikeuden toimia sanan ja sakramenttien välittäjänä seurakunnalle.

Oikeus suorittaa juridisesti päteviä kirkollisia toimituksia: Papilla on Suomen lain mukaan oikeus toimittaa siviilioikeudellisesti päteviä avioliittoon vihkimisiä sekä virallisia nimenantoja kasteen yhteydessä.

Virkasuhteesta johtuvat oikeudet
Seurakunnan virassa olevalla pastorilla on oikeus virkaehtosopimuksen mukaiseen palkkaan, vuosilomaan, työsuojeluun sekä muihin yleisiin viranhaltijan oikeuksiin.

Todistamisvapauden suoja oikeudessa: Papilla on lainmukainen oikeus kieltäytyä todistamasta oikeudenkäynnissä sellaisista seikoista, jotka hän on saanut tietää ripissä tai sielunhoidossa.

Oikeus asettua ehdolle kirkollisiin luottamustehtäviin: Pastori voi hakea kirkkoherran virkoja tai asettua ehdolle esimerkiksi kirkolliskokouksen tai tuomiokapitulin vaaleissa.

Vapaiden suuntien (kuten helluntaiherätyksen, vapaakirkon ja baptistikirkon) pastorien oikeudet ja velvollisuudet eroavat merkittävästi valtionkirkkojen (evankelis-luterilainen ja ortodoksinen kirkko) papeista. Koska vapailla suunnilla ei ole julkisoikeudellista asemaa tai samanlaista kirkkolakia, heidän toimintansa perustuu yhdistys- tai uskonnonvapauslakiin sekä kunkin yhteisön omiin sääntöihin ja työsopimuksiin.

Lue lisää

jatkuu...

1. Pastorin oikeudet vapaissa suunnissa

Vihkimisoikeus (Avioliittolaki)
Vapaan suunnan pastorilla ei ole automaattisesti oikeusta vihkiä avioliittoon pelkän pastorin aseman perusteella. Uskonnonvapauslain (453/2003) mukaan rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta voi hakea opetus- ja kulttuuriministeriöltä vihkimisoikeutta nimetyille henkilöilleen. Pastorilla on siis juridisesti pätevä vihkimisoikeus vain, jos yhdyskunta on sitä hänelle erikseen hakenut ja se on myönnetty.

Hengellinen vapaus ja itsenäisyys
Vapaissa suunnissa seurakunnat ovat usein hyvin itsenäisiä (kongregationalismi). Pastorilla on yleensä suuri vapaus muokata jumalanpalvelusten rakennetta, musiikkityyliä ja käytäntöjä yhdessä seurakunnan johtokunnan tai vanhemmiston kanssa ilman ylempää kirkollista byrokratiaa.

Vaitiolovelvollisuuden suoja
Laissa säädetty ehdoton todistamiskiellon suoja (rippisalaisuus) koskee suoraan rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan "pappia tai muuta vastaavassa asemassa olevaa henkeä". Tämä tarkoittaa, että myös vapaiden suuntien virallisilla pastoreilla on oikeus ja velvollisuus suojella sielunhoidossa saatuja tietoja oikeudessa

2. Pastorin velvollisuudet vapaissa suunnissa

Seurakunnan sääntöihin ja uskonkäsitykseen sitoutuminen
Pastorin velvollisuus on opettaa ja toimia oman herätysliikkeensä tai kirkkokuntansa opillisen tunnustuksen mukaisesti. Koska herätysliikkeet painottavat henkilökohtaista uskoa, pastorilta edellytetään usein myös henkilökohtaisessa elämässään tiukkaa sitoutumista yhteisön moraalisiin ja eettisiin arvoihin.

Seurakunnan vanhemmiston ja johtokunnan alaisuus
Toisin kuin luterilaisessa kirkossa, jossa kirkkoherra on virastossaan suhteellisen itsenäinen, vapaissa suunnissa pastori on yleensä suoraan työsuhteessa paikallisseurakuntaan (joka toimii juridisesti yhdistyksenä). Pastori raportoi seurakunnan vanhemmistolle, hallitukselle tai johtokunnalle ja toteuttaa toimintaa heidän linjaustensa mukaisesti.

Hengellinen huolenpito ja opetus: Pastorin velvollisuuksiin kuuluu Raamatun opettaminen, saarnaaminen, rukouselämän johtaminen sekä seurakuntalaisten sielunhoito ja kriisitilanteissa tukeminen.

Monipuoliset hallinnolliset ja käytännön tehtävät
Koska vapailla suunnilla on usein pienemmät resurssit ja vähemmän palkattua henkilökuntaa kuin valtionkirkoilla, pastorin velvollisuuksiin kuuluu usein paljon käytännön hallintoa, vapaaehtoisten koordinointia, viestintää ja jopa kiinteistöihin liittyviä järjestelyjä.

Yllä siis pastorin oikeudet ja velvollisuudet ja sanan julistamisen oikeus on Vapaiden suuntien seurakunnissa vanhemmiston käsissä.

tekoälyn tieto alla tukee käsitystä
Vapaissa suunnissa (kuten helluntaiherätyksessä ja vapaakirkossa) hengellinen ylin päätösvalta – mukaan lukien opetus ja se, kuka saa seurakunnassa julistaa sanaa – kuuluu nimenomaan vanhimmistolle (tai sitä vastaavalle hengelliselle johtoryhmälle)

Tämä tarkoittaa myös sitä mikä on oikeaa Jumalan sanaa jää pienen piirin päätettäväksi eikä sitä sovi kyseenalaistaa. Siinä toimitaan siten, että yksilön hengelliset kokemukset tulee olla vanhemmiston päätettävissä siltä osin ovatko kokemukset aitoja ja vastaako ne seurakunnan oppia.

Siltä osin kyseisten liikkeiden oppia on syytä kyseenalaistaa koska se rajoittaa ihmisen sananvapautta ja samalla puututaan ajattelemisen ohjaukseen niin hengellisen kuin maallisen opin osalta.

Pastori saa olla, mutta ei saarnata jumalan Sannaa SDP.🌹

Anonyymi00044 kirjoitti:

jatkuu...

1. Pastorin oikeudet vapaissa suunnissa

Vihkimisoikeus (Avioliittolaki)
Vapaan suunnan pastorilla ei ole automaattisesti oikeusta vihkiä avioliittoon pelkän pastorin aseman perusteella. Uskonnonvapauslain (453/2003) mukaan rekisteröity uskonnollinen yhdyskunta voi hakea opetus- ja kulttuuriministeriöltä vihkimisoikeutta nimetyille henkilöilleen. Pastorilla on siis juridisesti pätevä vihkimisoikeus vain, jos yhdyskunta on sitä hänelle erikseen hakenut ja se on myönnetty.

Hengellinen vapaus ja itsenäisyys
Vapaissa suunnissa seurakunnat ovat usein hyvin itsenäisiä (kongregationalismi). Pastorilla on yleensä suuri vapaus muokata jumalanpalvelusten rakennetta, musiikkityyliä ja käytäntöjä yhdessä seurakunnan johtokunnan tai vanhemmiston kanssa ilman ylempää kirkollista byrokratiaa.

Vaitiolovelvollisuuden suoja
Laissa säädetty ehdoton todistamiskiellon suoja (rippisalaisuus) koskee suoraan rekisteröidyn uskonnollisen yhdyskunnan "pappia tai muuta vastaavassa asemassa olevaa henkeä". Tämä tarkoittaa, että myös vapaiden suuntien virallisilla pastoreilla on oikeus ja velvollisuus suojella sielunhoidossa saatuja tietoja oikeudessa

2. Pastorin velvollisuudet vapaissa suunnissa

Seurakunnan sääntöihin ja uskonkäsitykseen sitoutuminen
Pastorin velvollisuus on opettaa ja toimia oman herätysliikkeensä tai kirkkokuntansa opillisen tunnustuksen mukaisesti. Koska herätysliikkeet painottavat henkilökohtaista uskoa, pastorilta edellytetään usein myös henkilökohtaisessa elämässään tiukkaa sitoutumista yhteisön moraalisiin ja eettisiin arvoihin.

Seurakunnan vanhemmiston ja johtokunnan alaisuus
Toisin kuin luterilaisessa kirkossa, jossa kirkkoherra on virastossaan suhteellisen itsenäinen, vapaissa suunnissa pastori on yleensä suoraan työsuhteessa paikallisseurakuntaan (joka toimii juridisesti yhdistyksenä). Pastori raportoi seurakunnan vanhemmistolle, hallitukselle tai johtokunnalle ja toteuttaa toimintaa heidän linjaustensa mukaisesti.

Hengellinen huolenpito ja opetus: Pastorin velvollisuuksiin kuuluu Raamatun opettaminen, saarnaaminen, rukouselämän johtaminen sekä seurakuntalaisten sielunhoito ja kriisitilanteissa tukeminen.

Monipuoliset hallinnolliset ja käytännön tehtävät
Koska vapailla suunnilla on usein pienemmät resurssit ja vähemmän palkattua henkilökuntaa kuin valtionkirkoilla, pastorin velvollisuuksiin kuuluu usein paljon käytännön hallintoa, vapaaehtoisten koordinointia, viestintää ja jopa kiinteistöihin liittyviä järjestelyjä.

Yllä siis pastorin oikeudet ja velvollisuudet ja sanan julistamisen oikeus on Vapaiden suuntien seurakunnissa vanhemmiston käsissä.

tekoälyn tieto alla tukee käsitystä
Vapaissa suunnissa (kuten helluntaiherätyksessä ja vapaakirkossa) hengellinen ylin päätösvalta – mukaan lukien opetus ja se, kuka saa seurakunnassa julistaa sanaa – kuuluu nimenomaan vanhimmistolle (tai sitä vastaavalle hengelliselle johtoryhmälle)

Tämä tarkoittaa myös sitä mikä on oikeaa Jumalan sanaa jää pienen piirin päätettäväksi eikä sitä sovi kyseenalaistaa. Siinä toimitaan siten, että yksilön hengelliset kokemukset tulee olla vanhemmiston päätettävissä siltä osin ovatko kokemukset aitoja ja vastaako ne seurakunnan oppia.

Siltä osin kyseisten liikkeiden oppia on syytä kyseenalaistaa koska se rajoittaa ihmisen sananvapautta ja samalla puututaan ajattelemisen ohjaukseen niin hengellisen kuin maallisen opin osalta.

Lue lisää

Vaiti-olo ei kuitenkaan täydellinen,koska puutteitakin.

Valehteleminen ylipäätänsä on kyseenalaista ja mikäli se tapahtuu saarnan yhteydessä silloin kyseessä ei ole Jumalan sanan oikeaa opetusta.

Mikäli tarkoitus on siten pönkittää oman opin oikeellisuutta se on vielä vähemmän hyväksyttävää.

Mitä taas tulee Paavalin opetuksen vastustamiseen se on täysin lain puitteissa tapahtuvaa eikä se kuulu maallisen oikeuden käsiin vaan siitä rankaisee itse Jumala jos katsoo sen tarpeelliseksi.

Kenelläkään ihmisellä ei ole oikeutta eikä velvollisuutta tuomita toisen esiin tuomia ajatuksia vaikka asiat voi aina kyseenalaistaa ja olla niistä eri mieltä. Valheellakin on sijansa tässä maailmassa ja ilmi tullessaan ne vain vahvistavat totuutta.

Mikäli valhe tulee seurakunnan opettajan suusta kyseinen oppi voidaan pahimmassa tapauksessa katsoa harhaopiksi ja sen kautta luvattu armo voidaan kyseenalaistaa. kannattaa siis olla tarkka siitä mitä saleissa opetetaan ja kriittinen suhtautuminen ei missään nimessä ole väärää ajatusta.

Ajatus perustuu havantoihin ja havantointi johtuu aistien välittämistä ärsykkeistä. Myös Pyhä Henki ihmisessä on yksi ärsykkeiden lähtökohta ja niihin viesteihin on syytä suhtautua vakavasti ainakin henkisellä tasolla.

tekoälyltä

Kysymys siitä, kieltääkö Raamattu naispastorit, on yksi kristillisen maailman ja eri kirkkokuntien eniten keskustelemista aiheista. Raamatussa ei ole yhtä suoraa ja yksiselitteistä jaetta, joka sanoisi "nainen ei saa toimia pastorina", sillä nykymuotoista pastori- tai virkarakennetta ei sellaisenaan tunnettu alkuseurakunnan aikana.

1. Perinteinen tai rajoittava tulkinto (Komplementarismi)
Tämän näkökulman mukaan Raamattu asettaa seurakunnan ylimmän opetus- ja johtajuusvastuun miehille. Tätä linjaa noudattavat esimerkiksi katoliset ja ortodoksit, monet vapaat suunnat (kuten osa helluntaiseurakunnista ja baptisteista) sekä luterilaisen kirkon herätysliikkeet.

Tulkinta perustuu pääasiassa seuraaviin Uuden testamentin kohtiin

1. Timoteuskirje 2:12: "Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisuudessa." Kirjeessä Paavali perustelee tätä luomisjärjestyksellä (Aadam luotiin ensin).

1. Korinttilaiskirje 14:34: "Naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava alamaisia, niin kuin lakikin sanoo.

"Vanhimmiston kriteerit (1. Tim. 3 ja Titus 1): Piispan ja vanhimmiston kriteereissä puhutaan "yhden vaimon miehestä", minkä katsotaan viittaavan siihen, että kyseinen hengellisen johtajan ja paimenen virka kuuluu miehelle.

Yhden vaimon mies viittaa minun mielestä suoraan aviolliseen suhteeseen ja sen liittäminen naisen asemaan pastorina antaa vapauden useisiin seksisuhteisiin seurakunnan vanhemmistolle. Täytyy tutustua kyseiin kirjeisiin tarkemmin.

2. Tasa-arvoinen tulkinto (Egalitarismi)
Tämän näkökulman mukaan Raamatun kokonaissanoma tukee naisten ja miesten tasa-arvoista oikeutta palvella kaikissa seurakunnan tehtävissä, myös pastoreina tai piispoina. Tätä linjaa noudattavat esimerkiksi Suomen evankelis-luterilainen kirkko sekä useat vapaat suunnat ja metodistit.

Tulkinta perustuu muun muassa seuraaviin perusteluihin

Yhteiskunnallinen ja kulttuurinen asiayhteys
Paavalin antamat rajoitukset (kuten 1. Tim. 2 ja 1. Kor. 14) nähdään tilannesidonnaisina ohjeina tiettyihin paikallisiin seurakuntiin (esim. Efesokseen ja Korinttiin), joissa oli ongelmia harhaoppien tai yleisen järjestyksen kanssa, eikä yleispätevinä käskyinä kaikille ajoille.

Uuden testamentin esimerkit naisjohtajista
Fobe (Room. 16:1) mainitaan seurakunnan diakonina (kreik. diakonos, jota käytettiin myös johtajista).
Junia (Room. 16:7) mainitaan Paavalin toimesta "arvossa pidettynä apostolina".
Priscilla (Apt. 18:26) opetti yhdessä miehensä Akvilan kanssa lahjakasta miespuhuja Apollosta.

Teologinen perusperiaate (Galatalaiskirje 3:28)
"Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja vai vapaa, mies vai nainen, sillä Kristuksessa Jeesuksessa te kaikki olette yksi.

"Helluntain Pyhän Hengen vuodatus (Apt. 2:17)
Joelan profetia, jonka mukaan "teidän poikanne ja tyttärenne profetoivat", nähdään merkkinä siitä, että Pyhä Henki varustaa sekä miehiä että naisia julistustyöhön.

Tilanne vapaissa suunnissa tänään

Osa vapaiden suuntien seurakunnista nimittää naisia pastoreiksi, mutta heidän roolinsa voi liittyä esimerkiksi lapsi-, nuoriso- tai sielunhoitotyöhön, jolloin ylin opetusvastuu ja vanhimmisto säilyvät miehillä.

Osa vapaaseurakunnista ja helluntaiseurakunnista on avannut myös vanhimmiston ja johtavan pastorin tehtävät täysin naisille.

Osa taas pitäytyy tiukasti perinteisessä tulkinnassa, jossa nainen ei voi toimia pastorina eikä kuulua vanhimmistoon.

Itse minä edustan liberaalia suuntausta enkä näe mitään estettä sille etteikö nainen voisi osallistua kaikkiin seurakunnan tehtäviin.
Ei ole mitään pätevää perustetta estää heiltä kyseisiin toimiin sillä Jumalan armo koskee meitä kaikkia ja me kaikki olemme lähtöisin samasta Isästä.

Ne jotka toisin opettaa ovat opetuksen osalta harhassa olevia koska se onko asialla merkitystä tuonpuoleista ajatellen on täysin Jumalan käsissä.
Tämä on minun käsitys asiasta eikä se ole laki vaan käsitykseni perustuu rakkauteen kaikkia kohtaan.

Elämä tuonpuoleisessa ilman naisia vaikuttaa kuitenkin vähän kyseenalaiselta joten harras toiveeni on kuitenkin, että Jumalan sana ja yhtäläinen armo koskee meitä kaikkia sukupuolesta ja sukupuolisesta suuntauksesta riippumatta.

Vanhan liiton lakihenkinen mieshenkilö joka on hieman eksynyt liikaa Raamattua lukeneena ja kovasti pettynyt naisiin henkilökohtaisiin kokemuksiin perustuen.

Voihan hän tuntea himoa miespuolisia henkilöitä kohtaan ja yrittää sovittaa himonsa kyseiseen oppiin tukeutuen.

Mene ja tiedä,nämä on vain pikaisia arvioita eikä tämä perustu mitenkään Hengellisiin kokemuksiini. Tämä on vapaan tahdon mukaista ajatusmaailmaa.

Niinpä! Aivan sama kuka hupattaa. Samaahan tuo muutenkin maassamme/ muualla. Eiköhä aivan samalla tavalla suk.puoli neutraalina aikana voi molellat puhua Henkeviä, jos niin tarve?? Rahaahan siitäkin saa? EVVK. Hyvin elätettyjä turhakkeita kun Suomessammekin riittää. Pikku pomoja ja turhan Johtajia.

Henkilökohtaisesti minulla on niin pieni kokemus eri sukupuolta edustavien henkilöiden puheista saarnastuolista käsin, että en ole valmis ottamaan kantaa empiirisiin kokemuksiin perustuen.

Näkisin kuitenkin asian kuitenkin niin, että sukupuolella ei ole merkitystä mitenkään paremmuutta ajatellen. On hyviä ja huonoja pastoreita ja heidän opetus on sen mukaista. Naisilta löytyy ehkä kuitenkin enemmän empatiaa vaikka sekään ei pidä paikkaansa kaikkien kohdalla.

Apostolit olivat miehiä.
Naisilta ja miehiltä löytyy samoja nimiä esim.Armi . Ruotsin pikku prinssi Julian.

1234567---

Seurakunnassa oli monia palvelijoita, mutta eivät he olleet srk vanimpia / kaitsijoita / suorittaneet pöytäpalvelusta (toimineet diakoneina) !

Tässä esimerkki siitä:

Luuk. 8:3 ja Johanna, Herodeksen taloudenhoitajan Kuusaan vaimo, ja Susanna ja useita muita, jotka palvelivat heitä varoillansa.

Siis on 2 kokonaan eri asiaa:

1) Seurakunnan palvelija / diakoni / pöytäpalvelusta suorittava, eli YHDEN VAIMON mies !

1. Tim. 3:12 Seurakuntapalvelija olkoon yhden vaimon mies, lapsensa ja kotinsa hyvin hallitseva.

2) Seurakuntaa monin tavoin palvelevat miehet ja naiset, kuten tuossa edellä nuo naiset.

Diakoneiksi valittiin vain miehiä !

1 Niinä päivinä, kun opetuslasten luku lisääntyi, syntyi hellenisteissä nurinaa hebrealaisia vastaan siitä, että heidän leskiänsä syrjäytettiin jokapäiväisessä avunannossa.

2 Niin ne kaksitoista kutsuivat kokoon opetuslasten joukon ja sanoivat: "Ei ole soveliasta, että me laiminlyömme Jumalan sanan toimittaaksemme pöytäpalvelusta.
3 Valitkaa sentähden, veljet, keskuudestanne seitsemän miestä, joista on hyvä todistus ja jotka ovat Henkeä ja viisautta täynnä, niin me asetamme heidät tähän toimeen.

4 Mutta me tahdomme pysyä rukouksessa ja sanan palveluksessa."
5 Ja se puhe kelpasi kaikelle joukolle; ja he valitsivat Stefanuksen, miehen, joka oli täynnä uskoa ja Pyhää Henkeä, ja Filippuksen ja Prokoruksen ja Nikanorin ja Timonin ja Parmenaan ja Nikolauksen, antiokialaisen käännynnäisen,
6 ja asettivat heidät apostolien eteen, ja nämä rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä.
7 Ja Jumalan sana menestyi, ja opetuslasten luku lisääntyi suuresti Jerusalemissa. Ja lukuisa joukko pappeja tuli uskolle kuuliaisiksi.

Jätin sinut Kreetaan sitä varten, että järjestäisit siellä kaiken, mikä vielä oli järjestämättä, ja asettaisit jokaiseen kaupunkiin vanhimmat niiden ohjeiden mukaan, jotka annoin sinulle.
jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,vaan vieraanvarainen...
Paavali EI KIRJOITTANUT: "seurakunnan kaitsijan pitää olla mies",
vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
Eikä Paavali kirjoittanut, nainen EI saa olla seurakunnan kaitsija vaan, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
Jos kaitsijaksi valitaan mies, niin miehellä saa olla vain yksi vaimo.

Marian esimerkki. Naisille käy hyvin tehtäväksi mennä toreille ja tien varsille, julistamaan Jeesuksen ylösnousemuksesta.

Ei Maria viisaana naisena mennyt pastorina synagoogaan saarnailemaan.

1234567---

Anonyymi00022 kirjoitti:

Marian esimerkki. Naisille käy hyvin tehtäväksi mennä toreille ja tien varsille, julistamaan Jeesuksen ylösnousemuksesta.

Ei Maria viisaana naisena mennyt pastorina synagoogaan saarnailemaan.

1234567---

Lue lisää

Synagoogiin vain harva uskaltautui saarnaamaan: "vetävät teidät oikeuksiin, ja synagoogissaan he teitä ruoskivat". Näin Maria viisaana naisena ei mennyt synagogiin todistamaan Herran ylösnousemusta.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Synagoogiin vain harva uskaltautui saarnaamaan: "vetävät teidät oikeuksiin, ja synagoogissaan he teitä ruoskivat". Näin Maria viisaana naisena ei mennyt synagogiin todistamaan Herran ylösnousemusta.

Lue lisää

Hyvin sopii naiset sinne missä ihmiset ovat toreilla ja turuilla. Sinne vaan kertomaan ylösnousemuksesta.

1234567---

Anonyymi00020 kirjoitti:

Jätin sinut Kreetaan sitä varten, että järjestäisit siellä kaiken, mikä vielä oli järjestämättä, ja asettaisit jokaiseen kaupunkiin vanhimmat niiden ohjeiden mukaan, jotka annoin sinulle.
jos missä olisi joku nuhteeton, yhden vaimon mies, jonka lapset ovat uskovia, eivät irstaudesta syytettyjä eivätkä niskoittelevia.
Sillä seurakunnan kaitsijan on, niinkuin Jumalan huoneenhaltijan tulee, oltava nuhteeton, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,vaan vieraanvarainen...
Paavali EI KIRJOITTANUT: "seurakunnan kaitsijan pitää olla mies",
vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
Eikä Paavali kirjoittanut, nainen EI saa olla seurakunnan kaitsija vaan, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
Jos kaitsijaksi valitaan mies, niin miehellä saa olla vain yksi vaimo.

Lue lisää

Höpö höpö !

Vääntelet kieroon Kirjoituksia ja täysin selvää Sanaa.

Anonyymi00030 kirjoitti:

Höpö höpö !

Vääntelet kieroon Kirjoituksia ja täysin selvää Sanaa.

Pidät Sanaa höpö höpö: Paavali EI KIRJOITTANUT: "seurakunnan kaitsijan pitää olla mies",
vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
Eikä Paavali kirjoittanut, nainen EI saa olla seurakunnan kaitsija vaan, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
Jos kaitsijaksi valitaan mies, niin miehellä saa olla vain yksi vaimo.

Anonyymi00034 kirjoitti:

Pidät Sanaa höpö höpö: Paavali EI KIRJOITTANUT: "seurakunnan kaitsijan pitää olla mies",
vaan vieraanvarainen, hyvää rakastava, maltillinen, oikeamielinen, pyhä, itsensähillitseväinen;
Eikä Paavali kirjoittanut, nainen EI saa olla seurakunnan kaitsija vaan, ei itserakas, ei pikavihainen, ei juomari, ei tappelija, ei häpeällisen voiton pyytäjä,
Jos kaitsijaksi valitaan mies, niin miehellä saa olla vain yksi vaimo.

Lue lisää

Höpö höpö !

Maria Magdalenaa voi sanoa kristinuskon Äidiksi, Perustajaksi.

Tämä asia piti tarkistaa tekoälyltä alla vastaus.

Magdalan Mariaa (Maria Magdalenaa) voi perustellusti kutsua tietyissä yhteyksissä kristinuskon ”äitihahmoksi”, mutta historiallisen ja teologisen konsensuksen mukaan termit perustaja tai kristinuskon Äiti (isolla alkukirjaimella virallisena tittelinä) eivät täysin vastaa hänen perinteistä rooliaan.

Kristinuskon varsinaisena perustajana pidetään Jeesusta, ja sen leviämisen ja opillisen rakenteen pääarkkitehteina historianvalossa apostoli Pietaria sekä Paavalia.

Tästä asiasta olen samaa mieltä tekoälyn kanssa Jeesus oli perustaja.

Marian roolia ja hänestä käytettyjä nimityksiä voidaan kuitenkin tarkastella kolmesta eri näkökulmasta

1. ”Apostolien apostoli” – Ensimmäinen todistaja
Virallisessa kristillisessä teologiassa (sekä katolisessa, ortodoksisessa että protestanttisissa kirkoissa) Maria Magdalenaa kutsutaan kunnianimellä Apostolien apostoli (apostola apostolorum).

Perustelu
Kanonisten evankeliumien mukaan Maria oli ensimmäinen ihminen, joka kohtasi ylösnousseen Jeesuksen ja sai tältä tehtävän (eli apostolisen mandaatin) viedä viesti ylösnousemuksesta muille opetuslapsille.

Koska kristinuskon ydin ja syntyperusta nojaa nimenomaan Jeesuksen ylösnousemussanomaan, Maria oli tämän sanoman ensimmäinen julistaja. Tässä mielessä häntä voi kutsua liikkeen henkiseksi käynnistäjäksi tai "synnyttäjäksi".

2. Gnostilainen perinne
Johtaja ja perustajahahmoVarhaiskristillisissä harhaoppisina pidetyissä gnostilaisissa teksteissä (kuten Marian evankeliumi ja Filippuksen evankeliumi) Marian rooli on vieläkin suurempi.

Näissä teksteissä Maria kuvataan Jeesuksen lähimpänä uskottuna, joka ymmärsi Jeesuksen mystiset opetukset paremmin kuin kukaan miespuolisista opetuslapsista.

Gnostilaisessa viitekehyksessä Marian asema oli niin keskeinen, että jotkut modernit tutkijat ja feministiset teologit katsovat hänen olleen vaihtoehtoisen, henkisemmän kristinuskon suunnan todellinen johtaja ja perustajahahmo, jonka virallinen kirkko myöhemmin sivuutti.

3 Miksi "kristinuskon Äiti" voi aiheuttaa sekaannusta?

Nimitystä "kristinuskon Äiti" käytetään harvoin Maria Magdalenasta, koska kristillisessä perinteessä on jo kaksi muuta hahmoa, joihin termi "äiti" ensisijaisesti liitetään

Neitsyt Maria (Jeesuksen äiti)
Häntä pidetään teologisesti "Jumalanäitinä" (Theotokos) ja "Kirkon äitinä", sillä hän synnytti Kristuksen.

Jerusalemin alkuseurakunta
Raamatullisessa kielikuvastossa (esim. Galatalaiskirjeessä) "ylhaalla olevaa Jerusalemia" tai itse kirkko-instituutiota kutsutaan uskovien äidiksi.

1. Markuksen evankeliumin kuuluisa "pitkä loppiaisennus"
Vanhin neljästä evankeliumista, Markuksen evankeliumi, päättyi kaikkein vanhimmissa käsikirjoituksissa jakeeseen 16:8. Tässä alkuperäisessä tekstissä naiset (mukaan lukien Maria Magdalena) tulevat haudalle, löytävät sen tyhjänä, kohtaavat nuoren miehen valkoisissa vaatteissa ja pakenevat paikalta pelon vallassa kertomatta kenellekään.

Vasta myöhemmät jakeet (Mark. 16:9–20), joissa kuvataan Jeesuksen ilmestymistä Marialle ja muille opetuslapsille, ovat myöhemmin lisättyä tekstiä. Itse tyhjän haudan löytyminen (jakeet 1–8) oli kuitenkin mukana jo aivan ensimmäisessä versiossa.

Miksi tutkijat uskovat Marian roolin olevan alkuperäinen?

Historian- ja raamatuntutkijat (sekä uskovat että sekulaarit) pitävät naisten roolia tyhjän haudan löytäjinä yhtenä evankeliumien vahvimmista alkuperäisistä piirteistä niin sanotun nolouden kriteerin (criterion of embarrassment) vuoksi.

Naisten todistusarvo
Ensimmäisen vuosisadan juutalaisessa ja kreikkalais-roomalaisessa kulttuurissa naisen juridinen todistusarvo oli erittäin heikko tai olematon.

Miksi keksiä tarina?
Jos varhaiset kristityt olisivat myöhemmin keksineet tyhjän haudan tarinan päästään tehdäkseen siitä uskottavan, he olisivat ehdottomasti laittaneet haudan löytäjiksi yhteisön arvostetuimmat miehet, kuten Pietarin tai Johanneksen.

Se, että kaikissa neljässä evankeliumissa haudan löytäjiksi nimetään nimenomaan naiset ja keulakuvaksi Maria Magdalena, viittaa tutkijoiden mukaan siihen, että kyseessä on niin sitkeä ja varhainen muistitieto, ettei sitä voitu tai haluttu muuttaa.

Tiivistelmä

Itse kertomus Magdalan Marian ja muiden naisten tekemästä tyhjän haudan löydöstä on evankeliumien alkuperäistä ydintekstiä. Vain osa Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeisistä konkreettisista ilmestymistarinoista (erityisesti Markuksen evankeliumin loppujakeet) on tunnistettu myöhemmiksi tekstilaajennuksiksi.

Vaikka Maria ei ollut kristinuskon perustaja hänen roolinsa on siitä huolimatta erittäin merkittävä ja sitä ei voida kieltää. Niin ei tehty myöskään kristinuskon alkuaikoina vaikka naisen asema oli hyvin riippuvainen miehen tahdosta.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Marian esimerkki. Naisille käy hyvin tehtäväksi mennä toreille ja tien varsille, julistamaan Jeesuksen ylösnousemuksesta.

Ei Maria viisaana naisena mennyt pastorina synagoogaan saarnailemaan.

1234567---

Lue lisää

Ensimmäiset papit eivät ole kristinuskon alkuvuosilta.
alla jälleen tekoälyä. Tekoälyn käyttö ei tarkoita sitä ettenkö olisi ymmärtänyt asioita aikaisemmin tämä on helppo tapa tuoda asia ymmärretysti esille. Ja hieman laajemmin, kuin omat tietoni. Hyvää opiskelua itsellenikin.

Kristinuskon ensimmäisten pappien ja pappisviran kehittymisen ajanjakso sijoittuu vuosien 100–300 jKr. välille.Tämä kehitys ei tapahtunut hetkessä, vaan se oli monivaiheinen prosessi, jossa alkuseurakunnan epävirallisista johtajista muotoutui virallinen ja hierarkkinen ammattipapisto. Kehityksen aikajana jakautuu kolmeen päävaiheeseen

1. Alkuseurakunta (n. 30–100 jKr.)
Ei vielä pappeja
Jeesuksen elinaikana tai heti hänen jälkeensä kristinusko ei tuntenut pappisvirkaa. Uudessa testamentissa sanaa "pappi" (hiereus) käytetään vain juutalaisista temppelipapeista tai Jeesuksesta itsestään (esimerkiksi Heprealaiskirjeessä).

Paikallisia seurakuntia johtivat vanhimmat eli presbyteerit (joista sana pappi myöhemmin juontuu) ja kaitsijat eli piispat (episkopos), mutta heitä pidettiin yhteisön hallinnollisina ja hengellisinä johtajina, ei uhripappeina.

Voimassa oli ajatus "kaikkien uskovien pappeudesta".

Tämä ajatus ei ollut mitä ilmeisemmin sidottu sukupuoleen siinä määrin kuin se on nykyisin.

2. Murrosvaihe ja sanaston muuttuminen (n. 100–250 jKr.)
Kun yhteys juutalaisuuteen katkesi ja vanhat apostolit kuolivat, seurakuntien rakenne alkoi kiinteytyä.100-luvun alussa Syyrian Antiokian piispa Ignatios alkoi korostaa, että piispa on seurakunnan keskipiste, ja vain hänen luvallaan saa jakaa ehtoollista tai kastaa.

Ehtoollisen ja kasteen muodostuminen nykyiseen muotoonsa

200-luvun puolivälissä (n. 250 jKr.) Karthagon piispa Cyprianus alkoi ensimmäisenä käyttää kristillisistä piispoista ja presbyteereistä johdonmukaisesti latinan sanaa sacerdos, joka tarkoitti nimenomaan uhripappia. Ehtoollinen alettiin mieltää Jeesuksen uhrin uudistamiseksi, ja tämän uhrin toimittajasta tuli pappi.

Ehtoollinen muuttui uhriksi mikä on tue minun omaa näkemystä. Ehtoollisella siis kyseisen näkemyksen mukaan juodaan Jeesuksen verta syystä mitä en oikein ymmärrä tai halua ymmärtää. Minulle viini on viiniä ja tulee aina olemaan oli tilanne mikä tahansa ja malja nostetaan muistoksi jos niin tulen tekemään. Ehtoollinen ei kuulu minun elämään tällä hetkellä.

Virallinen valtionkirkon papisto (300-luku jKr.)
Lopullinen sinetti pappisviran synnylle saatiin 300-luvun alussa keisari Konstantinuksen kääntymyksen myötä.

Vuonna 313 jKr. Milanon ediktin jälkeen kristinusko sallittiin ja siitä tuli pian Rooman valtakunnan virallinen uskonto.

Kristillisistä papeista tehtiin virallinen yhteiskunnallinen sääty. He saivat verovapauden, vapautuksen asepalveluksesta ja oikeuden toimia tuomareina siviiliasioissa. Heidän vaatetuksensa ja hierarkiansa kopioitiin suoraan Rooman valtakunnan virkamiesjärjestelmästä.

Kyseessä on pappisvallan synty mikä tapahtui kristinuskon 400 ensimmäisen vuoden aikana ja korostan sitä, että papit eivät toimineet missään vaiheessa synagoogissa.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Hyvin sopii naiset sinne missä ihmiset ovat toreilla ja turuilla. Sinne vaan kertomaan ylösnousemuksesta.

1234567---

Naiset sopivat sinne minne miehetkin niin on aina ollut ja niin on oleva. Miehet tosin ovat niitä jotka ovat rajoittaneet naisten asemaa kautta aikojen ja sitähän se on nykyisinkin.

Anonyymi00057 kirjoitti:

Maria Magdalenaa voi sanoa kristinuskon Äidiksi, Perustajaksi.

Tämä asia piti tarkistaa tekoälyltä alla vastaus.

Magdalan Mariaa (Maria Magdalenaa) voi perustellusti kutsua tietyissä yhteyksissä kristinuskon ”äitihahmoksi”, mutta historiallisen ja teologisen konsensuksen mukaan termit perustaja tai kristinuskon Äiti (isolla alkukirjaimella virallisena tittelinä) eivät täysin vastaa hänen perinteistä rooliaan.

Kristinuskon varsinaisena perustajana pidetään Jeesusta, ja sen leviämisen ja opillisen rakenteen pääarkkitehteina historianvalossa apostoli Pietaria sekä Paavalia.

Tästä asiasta olen samaa mieltä tekoälyn kanssa Jeesus oli perustaja.

Marian roolia ja hänestä käytettyjä nimityksiä voidaan kuitenkin tarkastella kolmesta eri näkökulmasta

1. ”Apostolien apostoli” – Ensimmäinen todistaja
Virallisessa kristillisessä teologiassa (sekä katolisessa, ortodoksisessa että protestanttisissa kirkoissa) Maria Magdalenaa kutsutaan kunnianimellä Apostolien apostoli (apostola apostolorum).

Perustelu
Kanonisten evankeliumien mukaan Maria oli ensimmäinen ihminen, joka kohtasi ylösnousseen Jeesuksen ja sai tältä tehtävän (eli apostolisen mandaatin) viedä viesti ylösnousemuksesta muille opetuslapsille.

Koska kristinuskon ydin ja syntyperusta nojaa nimenomaan Jeesuksen ylösnousemussanomaan, Maria oli tämän sanoman ensimmäinen julistaja. Tässä mielessä häntä voi kutsua liikkeen henkiseksi käynnistäjäksi tai "synnyttäjäksi".

2. Gnostilainen perinne
Johtaja ja perustajahahmoVarhaiskristillisissä harhaoppisina pidetyissä gnostilaisissa teksteissä (kuten Marian evankeliumi ja Filippuksen evankeliumi) Marian rooli on vieläkin suurempi.

Näissä teksteissä Maria kuvataan Jeesuksen lähimpänä uskottuna, joka ymmärsi Jeesuksen mystiset opetukset paremmin kuin kukaan miespuolisista opetuslapsista.

Gnostilaisessa viitekehyksessä Marian asema oli niin keskeinen, että jotkut modernit tutkijat ja feministiset teologit katsovat hänen olleen vaihtoehtoisen, henkisemmän kristinuskon suunnan todellinen johtaja ja perustajahahmo, jonka virallinen kirkko myöhemmin sivuutti.

3 Miksi "kristinuskon Äiti" voi aiheuttaa sekaannusta?

Nimitystä "kristinuskon Äiti" käytetään harvoin Maria Magdalenasta, koska kristillisessä perinteessä on jo kaksi muuta hahmoa, joihin termi "äiti" ensisijaisesti liitetään

Neitsyt Maria (Jeesuksen äiti)
Häntä pidetään teologisesti "Jumalanäitinä" (Theotokos) ja "Kirkon äitinä", sillä hän synnytti Kristuksen.

Jerusalemin alkuseurakunta
Raamatullisessa kielikuvastossa (esim. Galatalaiskirjeessä) "ylhaalla olevaa Jerusalemia" tai itse kirkko-instituutiota kutsutaan uskovien äidiksi.

1. Markuksen evankeliumin kuuluisa "pitkä loppiaisennus"
Vanhin neljästä evankeliumista, Markuksen evankeliumi, päättyi kaikkein vanhimmissa käsikirjoituksissa jakeeseen 16:8. Tässä alkuperäisessä tekstissä naiset (mukaan lukien Maria Magdalena) tulevat haudalle, löytävät sen tyhjänä, kohtaavat nuoren miehen valkoisissa vaatteissa ja pakenevat paikalta pelon vallassa kertomatta kenellekään.

Vasta myöhemmät jakeet (Mark. 16:9–20), joissa kuvataan Jeesuksen ilmestymistä Marialle ja muille opetuslapsille, ovat myöhemmin lisättyä tekstiä. Itse tyhjän haudan löytyminen (jakeet 1–8) oli kuitenkin mukana jo aivan ensimmäisessä versiossa.

Miksi tutkijat uskovat Marian roolin olevan alkuperäinen?

Historian- ja raamatuntutkijat (sekä uskovat että sekulaarit) pitävät naisten roolia tyhjän haudan löytäjinä yhtenä evankeliumien vahvimmista alkuperäisistä piirteistä niin sanotun nolouden kriteerin (criterion of embarrassment) vuoksi.

Naisten todistusarvo
Ensimmäisen vuosisadan juutalaisessa ja kreikkalais-roomalaisessa kulttuurissa naisen juridinen todistusarvo oli erittäin heikko tai olematon.

Miksi keksiä tarina?
Jos varhaiset kristityt olisivat myöhemmin keksineet tyhjän haudan tarinan päästään tehdäkseen siitä uskottavan, he olisivat ehdottomasti laittaneet haudan löytäjiksi yhteisön arvostetuimmat miehet, kuten Pietarin tai Johanneksen.

Se, että kaikissa neljässä evankeliumissa haudan löytäjiksi nimetään nimenomaan naiset ja keulakuvaksi Maria Magdalena, viittaa tutkijoiden mukaan siihen, että kyseessä on niin sitkeä ja varhainen muistitieto, ettei sitä voitu tai haluttu muuttaa.

Tiivistelmä

Itse kertomus Magdalan Marian ja muiden naisten tekemästä tyhjän haudan löydöstä on evankeliumien alkuperäistä ydintekstiä. Vain osa Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeisistä konkreettisista ilmestymistarinoista (erityisesti Markuksen evankeliumin loppujakeet) on tunnistettu myöhemmiksi tekstilaajennuksiksi.

Vaikka Maria ei ollut kristinuskon perustaja hänen roolinsa on siitä huolimatta erittäin merkittävä ja sitä ei voida kieltää. Niin ei tehty myöskään kristinuskon alkuaikoina vaikka naisen asema oli hyvin riippuvainen miehen tahdosta.

Lue lisää

Melkoista tyhjää hapatusta.

Anonyymi00030 kirjoitti:

Höpö höpö !

Vääntelet kieroon Kirjoituksia ja täysin selvää Sanaa.

Kirjeen kirjoittaja painottaa näissä kohdissa nimenomaan ehdokkaan moraalista ja hengellistä luonnetta, ei hänen sukupuoltaan. Se, miten tämä kohta luetaan, onkin suuri jakolinja eri tulkintojen välillä.

1. Ehdollinen ja uskollisuutta painottava tulkinta (Egalitarismi)

Tämä vastaa kuvaamaasi näkökulmaa, jota monet nykytutkijat ja naispappeuden sallivat kirkot kannattavat

Uskollisuuden vaatimus
Alkukielen ilmaisu "mian gynaikos andra" kääntyy kirjaimellisesti ”yhden vaimon mies”. Tämän katsotaan olevan sen ajan kulttuuriin sidottu idiomi, joka tarkoittaa avioituneen henkilön moraalista uskollisuutta (ei saa olla moniavioinen tai irtosuhteissa).

Ei sukupuolikieltoa
Kirjeen kirjoittaja ei kirjoita tässä kieltoa naisille, vaan asettaa kriteerit sille todellisuudelle, jossa useimmat sen ajan johtajat olivat miehiä. Jos kaitsijaksi valitaan perheellinen mies, hänen on oltava uskollinen yhdelle vaimolle. Painopiste on luonteenpiirteissä (maltillinen, pyhä, ei tappelija).

2. Kirjaimellinen ja rajaava tulkinta (Komplementarismi)

Perinteisen virkakäsityksen kannattajat puolestaan lukevat saman kohdan toisin
Heidän mukaansa vaatimus ”yhden vaimon miehestä” on poissulkeva. He tulkitsevat, että koska kaitsijan (piispan) täytyy olla "mies", nainen ei voi täyttää tätä kriteeriä, vaikka hänellä olisivat kaikki muut luetellut hyvät ominaisuudet (vieraanvaraisuus, maltillisuus jne.).

Vastaavaa kohta 1. Timoteuskirjeestä (3:1–7)

1. Kuka tahansa voi tavoitella tehtävää (Jae 1)Kirjoittaja aloittaa sanomalla
"Tämä sana on varma: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, hän haluaa jaloon työhön."
Alkukielisessä kreikkalaisessa tekstissä sana "joku" on tis, joka on sukupuolineutraali pronomini (joku, kuka tahansa). Paavali ei siis aloita lausetta sanomalla "jos joku mies pyrkii".

2. Luonteen ja maineen kriteerit (Jakeet 2–3 ja 7)

Seuraavaksi listataan kaitsijalta vaadittavat ominaisuudet.
Kuten Tituksen kirjeen kohdalla, tässä painopiste on luonteessa.

Nuhteeton ja hyvämaineinen myös seurakunnan ulkopuolisten silmissä.
Maltillinen, hillitty, arvokas ja vieraanvarainen.
Taitava opettamaan (kreik. didaktikos – tämä on kyky, ei sukupuoli).
Ei juomari, ei väkivaltainen vaan lempeä ja rauhaa rakastava.
Ei rahanahne.

3. "Yhden vaimon mies" ja perheenpää (Jakeet 2 ja 4–5)
Tässä kohdassa tulee jälleen esiin lause, joka aiheuttaa eniten kiistaa

"Seurakunnan kaitsijan tulee olla nuhteeton, yhden vaimon mies..." ja edelleen: "Hänen on hallittava hyvin oma perheensä ja pidettävä lapsensa kuuliaisina ja kunniallisen käytöksen tavanomaisina oppijoina."

Kun tätä luetaan samalla tavalla kuin Tituksen kirjettä, huomataan kaksi tärkeää asiaa.
Uskollisuuden idiomi
Kreikan ilmaisu "mian gynaikos andra" on tässäkin nimenomaan vaatimus moniavioisuuden, uskottomuuden ja moraalittomuuden kieltämisestä. Se vaatii uskovalta johtajalta täydellistä sitoutumista parisuhteeseensa.

Kulttuurinen konteksti
Ensimmäisen vuosisadan Rooman valtakunnassa julkisen elämän ja perheiden muodolliset johtajat olivat lähes poikkeuksetta miehiä (Patria potestas -järjestelmä). Kirjoittaja kuvaa siis sen ajan tyypillistä perheenisää. Jos kaitsijaksi valitaan tällainen perheellinen mies, hänen on osoitettava johtajuuskykynsä ensin kotonaan olemalla hyvä aviomies ja isä.
Tämän kaitsijaluettelon jälkeen (jakeesta 8 eteenpäin) käsitellään seurakuntapalvelijoita eli diakoneja (diakonoi).

Jae 11 : "Samoin naisten tulee olla arvokkaita, ei panettelevia, vaan raittiita ja kaikessa luotettavia.

"Monet tutkijat katsovat, että kirjoittaja viittaa tässä naispuolisiin diakoneihin (kuten Roomalaiskirjeessä mainittuun Fobeen), ei vain miesten vaimoihin. Tämä osoittaa, että naiset toimivat virallisissa johtotehtävissä alkuseurakunnassa ja heitä koskivat tismalleen samat moraaliset vaatimukset kuin miehiäkin.

Täytyy myös huomioida se, että kyseisten kirjeiden osalta kirjoittajaa ei ole varmistettu Paavalin alkuperäisiksi kirjeiksi ja tämä on myös syytä ottaa huomioon laitettaessa tulkintoja Paavalista lähtöisin oleviksi.

Tutkijoiden enemmistön käsitys kirjeiden kirjoittajista on Paavalin oppilaskunta ja kirjoitusajankohtana pidetään vuosia n. 80–110 jKr.

Anonyymi00070 kirjoitti:

Kirjeen kirjoittaja painottaa näissä kohdissa nimenomaan ehdokkaan moraalista ja hengellistä luonnetta, ei hänen sukupuoltaan. Se, miten tämä kohta luetaan, onkin suuri jakolinja eri tulkintojen välillä.

1. Ehdollinen ja uskollisuutta painottava tulkinta (Egalitarismi)

Tämä vastaa kuvaamaasi näkökulmaa, jota monet nykytutkijat ja naispappeuden sallivat kirkot kannattavat

Uskollisuuden vaatimus
Alkukielen ilmaisu "mian gynaikos andra" kääntyy kirjaimellisesti ”yhden vaimon mies”. Tämän katsotaan olevan sen ajan kulttuuriin sidottu idiomi, joka tarkoittaa avioituneen henkilön moraalista uskollisuutta (ei saa olla moniavioinen tai irtosuhteissa).

Ei sukupuolikieltoa
Kirjeen kirjoittaja ei kirjoita tässä kieltoa naisille, vaan asettaa kriteerit sille todellisuudelle, jossa useimmat sen ajan johtajat olivat miehiä. Jos kaitsijaksi valitaan perheellinen mies, hänen on oltava uskollinen yhdelle vaimolle. Painopiste on luonteenpiirteissä (maltillinen, pyhä, ei tappelija).

2. Kirjaimellinen ja rajaava tulkinta (Komplementarismi)

Perinteisen virkakäsityksen kannattajat puolestaan lukevat saman kohdan toisin
Heidän mukaansa vaatimus ”yhden vaimon miehestä” on poissulkeva. He tulkitsevat, että koska kaitsijan (piispan) täytyy olla "mies", nainen ei voi täyttää tätä kriteeriä, vaikka hänellä olisivat kaikki muut luetellut hyvät ominaisuudet (vieraanvaraisuus, maltillisuus jne.).

Vastaavaa kohta 1. Timoteuskirjeestä (3:1–7)

1. Kuka tahansa voi tavoitella tehtävää (Jae 1)Kirjoittaja aloittaa sanomalla
"Tämä sana on varma: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, hän haluaa jaloon työhön."
Alkukielisessä kreikkalaisessa tekstissä sana "joku" on tis, joka on sukupuolineutraali pronomini (joku, kuka tahansa). Paavali ei siis aloita lausetta sanomalla "jos joku mies pyrkii".

2. Luonteen ja maineen kriteerit (Jakeet 2–3 ja 7)

Seuraavaksi listataan kaitsijalta vaadittavat ominaisuudet.
Kuten Tituksen kirjeen kohdalla, tässä painopiste on luonteessa.

Nuhteeton ja hyvämaineinen myös seurakunnan ulkopuolisten silmissä.
Maltillinen, hillitty, arvokas ja vieraanvarainen.
Taitava opettamaan (kreik. didaktikos – tämä on kyky, ei sukupuoli).
Ei juomari, ei väkivaltainen vaan lempeä ja rauhaa rakastava.
Ei rahanahne.

3. "Yhden vaimon mies" ja perheenpää (Jakeet 2 ja 4–5)
Tässä kohdassa tulee jälleen esiin lause, joka aiheuttaa eniten kiistaa

"Seurakunnan kaitsijan tulee olla nuhteeton, yhden vaimon mies..." ja edelleen: "Hänen on hallittava hyvin oma perheensä ja pidettävä lapsensa kuuliaisina ja kunniallisen käytöksen tavanomaisina oppijoina."

Kun tätä luetaan samalla tavalla kuin Tituksen kirjettä, huomataan kaksi tärkeää asiaa.
Uskollisuuden idiomi
Kreikan ilmaisu "mian gynaikos andra" on tässäkin nimenomaan vaatimus moniavioisuuden, uskottomuuden ja moraalittomuuden kieltämisestä. Se vaatii uskovalta johtajalta täydellistä sitoutumista parisuhteeseensa.

Kulttuurinen konteksti
Ensimmäisen vuosisadan Rooman valtakunnassa julkisen elämän ja perheiden muodolliset johtajat olivat lähes poikkeuksetta miehiä (Patria potestas -järjestelmä). Kirjoittaja kuvaa siis sen ajan tyypillistä perheenisää. Jos kaitsijaksi valitaan tällainen perheellinen mies, hänen on osoitettava johtajuuskykynsä ensin kotonaan olemalla hyvä aviomies ja isä.
Tämän kaitsijaluettelon jälkeen (jakeesta 8 eteenpäin) käsitellään seurakuntapalvelijoita eli diakoneja (diakonoi).

Jae 11 : "Samoin naisten tulee olla arvokkaita, ei panettelevia, vaan raittiita ja kaikessa luotettavia.

"Monet tutkijat katsovat, että kirjoittaja viittaa tässä naispuolisiin diakoneihin (kuten Roomalaiskirjeessä mainittuun Fobeen), ei vain miesten vaimoihin. Tämä osoittaa, että naiset toimivat virallisissa johtotehtävissä alkuseurakunnassa ja heitä koskivat tismalleen samat moraaliset vaatimukset kuin miehiäkin.

Täytyy myös huomioida se, että kyseisten kirjeiden osalta kirjoittajaa ei ole varmistettu Paavalin alkuperäisiksi kirjeiksi ja tämä on myös syytä ottaa huomioon laitettaessa tulkintoja Paavalista lähtöisin oleviksi.

Tutkijoiden enemmistön käsitys kirjeiden kirjoittajista on Paavalin oppilaskunta ja kirjoitusajankohtana pidetään vuosia n. 80–110 jKr.

Lue lisää

Täysin turhaa teologista jargonia.

Eli ns. jumaluustiedettä, jossa siis ihminen kuvittelee harhoissaan selvittävänsä Raamatun Hengellisiä Totuuksia ilman Pyhää Henkeä.

Eli siis pelkkiä järjen päätelmiä ja ihmis "viisauden" tuotoksia.


2. Kor. 10:5 Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle

Miksi kirjoitat noin typeriä että Paavali valehtelisi jotain häh ?

Vedät naiset samaan asemaan kuin sukupuolivähemmistöt.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Vedät naiset samaan asemaan kuin sukupuolivähemmistöt.

Ei vaan siihen missä jumala näkee hyväksi naisen olevan.
Raamatussa nainen on heikompana astiana suojeltava monilta asioilta.
Sotaankaan ei naisia päästetty.

Ymmärrys hoi

Anonyymi00028 kirjoitti:

Ei vaan siihen missä jumala näkee hyväksi naisen olevan.
Raamatussa nainen on heikompana astiana suojeltava monilta asioilta.
Sotaankaan ei naisia päästetty.

Ymmärrys hoi

Lue lisää

Nämä jutut "heikommasta astiasta" on kopioitu näköjään Petri Paavolalta.

Ei ole kyse siitä, vaan kummallakin sukupuolella on omat tärkeät tehtävänsä.

Ihan samoin kuin Seurakunnassa on kullakin jäsenellä omat tärkeät tehtävänsä, eikä siten tulisi kenenkään tehtävää aliarvioida.

Saatana taitaa olla helluntaiopin perustaja. Jotenkin minulla on sellainen tuntuma mutta se on jokaisen itse pääteltävissä kenen armon alla kyseisen lahkon opetus on. Tämä on henk. koht. mielipide edustan vain itseni tällä ajatuksella, koska kaikki on lähtöisin kuitenkin Jumalasta.

Jeesuksella olisi ollut hyvä mahdollisuus ottaa oppilaikseen puolet naisia.

Miksi ei ottanut kertooko joku ?

Kommenttisi kertoo ymmärryksesi asiasta olevan heikko.
Lainauksellasi ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa.

Höpö höpö !

Miksi tahallasi väännät kieroon Kirjoituksia ?

Siis Raamatun mukaan, sillä nainen ei voi millään olla yhden vaimon mies !

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

Nainen ei voi millään olla yhden vaimon mies !

Tämä asian kertoo ja todistaa jo lakiliiton kuvat ja varjot, eli:

Leeviläiset kuuluivat kaikki pappis sukuun, mutta eivät naiset, eivätkä edes pojat / nuoret miehet vielä toimittaneet pappis palvalusta, vaan muistaakseni vasta 27v. iässä heidät vihittiin ja voideltiin pappis tehtäviinsä.

Tämä kuva kertoo hyvin selvästi Jumalan säätämyksen.

Eli nainen ei voi olla Seurakunnan vanemmistossa, sillä ne palvelutehtävät kuuluvat yksin miehille.

Ja siis edes nuoret uskovat eivät ole kelvollisia niihin srk palvelutehtäviin, vaan heidän tulee ensin kasvaa ja kypsyä ja oppia kaikki tarvittava Herran koulussa ja saavuttaa siis se Hengellinen "täysi-ikäisyys", kuten Sana sanoo:

11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,

12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,

14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

Anonyymi00038 kirjoitti:

Höpö höpö !

Miksi tahallasi väännät kieroon Kirjoituksia ?

Siis Raamatun mukaan, sillä nainen ei voi millään olla yhden vaimon mies !

1. Tim. 3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,

Nainen ei voi millään olla yhden vaimon mies !

Tämä asian kertoo ja todistaa jo lakiliiton kuvat ja varjot, eli:

Leeviläiset kuuluivat kaikki pappis sukuun, mutta eivät naiset, eivätkä edes pojat / nuoret miehet vielä toimittaneet pappis palvalusta, vaan muistaakseni vasta 27v. iässä heidät vihittiin ja voideltiin pappis tehtäviinsä.

Tämä kuva kertoo hyvin selvästi Jumalan säätämyksen.

Eli nainen ei voi olla Seurakunnan vanemmistossa, sillä ne palvelutehtävät kuuluvat yksin miehille.

Ja siis edes nuoret uskovat eivät ole kelvollisia niihin srk palvelutehtäviin, vaan heidän tulee ensin kasvaa ja kypsyä ja oppia kaikki tarvittava Herran koulussa ja saavuttaa siis se Hengellinen "täysi-ikäisyys", kuten Sana sanoo:

11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,

12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,

14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

Lue lisää

Mutta mies voi olla yhden vaimon mies. Et osa lukea, jos kaitsijaksi valitsee miehen, niin miehen pitää olla yhden vaimon mies. Paavali antoi kaitsijaksi valittavalle miehelle erityisen määräyksen: vain yksi vaimo.
Jokainen Jeesukseen uskova on pappi, sekä miehet että naiset. te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja",

Anonyymi00040 kirjoitti:

Mutta mies voi olla yhden vaimon mies. Et osa lukea, jos kaitsijaksi valitsee miehen, niin miehen pitää olla yhden vaimon mies. Paavali antoi kaitsijaksi valittavalle miehelle erityisen määräyksen: vain yksi vaimo.
Jokainen Jeesukseen uskova on pappi, sekä miehet että naiset. te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja",

Lue lisää

Miten voisi olla nainen kaitsijana, kun Sana sanoo selvästi:

34 olkoot vaimot VAITI teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän EI OLE LUPA PUHU, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä HÄPEÄLLISTÄ ON NAISEN PUHUA SEURAKUNNASSA.
36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37 Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, SE ON HERRAN KÄSKY

Anonyymi00040 kirjoitti:

Mutta mies voi olla yhden vaimon mies. Et osa lukea, jos kaitsijaksi valitsee miehen, niin miehen pitää olla yhden vaimon mies. Paavali antoi kaitsijaksi valittavalle miehelle erityisen määräyksen: vain yksi vaimo.
Jokainen Jeesukseen uskova on pappi, sekä miehet että naiset. te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja",

Lue lisää

Kuten JO edellä selvästi kirjoitin, niin kyllä leeviläiset naisetkin kuuluivat pappis sukuun, mutta eivät silti toimineet pappeina !

Mutta kaltaisesi vänkääjä ei luovu harhaopistaan.

Anonyymi00046 kirjoitti:

Kuten JO edellä selvästi kirjoitin, niin kyllä leeviläiset naisetkin kuuluivat pappis sukuun, mutta eivät silti toimineet pappeina !

Mutta kaltaisesi vänkääjä ei luovu harhaopistaan.

Lue lisää

Uhraatko sinä muka lehmiä ja lampaita?

Anonyymi00049 kirjoitti:

Uhraatko sinä muka lehmiä ja lampaita?

Etkö ymmärrä ede lukemaasi, vai etkö vain halua edes ymmärtää ?

Lakiliitto kertoo meille ULKOISINA ns. "kuvina ja varjoina", uuden liiton SISÄISISTÄ / Hengellisistä asioista.

Eli monien tosi uskovienkin on vaikeaa monesti ymmärtää Hengellisiä asioita ja ne siis on helpompaa ymmärtää lakiliiton kuvien ja varjojen kautta ja avulla.

Mutta kuten jo sanoin, sinä haluat vain vastustaa selvää Raamatun Totuutta ja siksi vääntelet kieroon toisten sanoja.

Se, että joku jossain kulkee edellä ei todellakaan tarkoita sitä, että hän toimisi Seurakunan palvelu / johotehtävissä.

Ja Debora asiasta sen verran, että yksi pääsky ei kesää tee.

Luetaanko se, miksi Herra rankaisi ja nöyryytti Israelin miehiä siten, että he joutuivat naisen alle.

!!!
1 Mutta Eehudin kuoltua israelilaiset tekivät jälleen sitä, mikä oli pahaa Herran silmissä.
2 Silloin Herra myi heidät Jaabinin, Kanaanin kuninkaan, käsiin, joka hallitsi Haasorissa. Hänen sotapäällikkönsä oli Siisera, joka asui Haroset-Goojimissa.
!!!

3 Ja israelilaiset huusivat Herraa, sillä Siiseralla oli yhdeksätsadat raudoitetut sotavaunut, ja hän sorti ankarasti israelilaisia kaksikymmentä vuotta.
4 Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.
5 Hänen oli tapana istua Deboran-palmun alla, Raaman ja Beetelin välillä, Efraimin vuoristossa, ja israelilaiset menivät hänen luoksensa oikeutta saamaan.

Tämä siis oli vastaavaa toimintaa Herralta, kuin sekin, että Israelin kansa väärin pyysi kuningasta itselleen, eikä kunnioittanut Herraa Kuninkaanaan !

Herra vastoin tahtoaan siis asetti Israelin kansalle kuninkaat ja se oli rangaistus kanslle.

4 Niin kaikki Israelin vanhimmat kokoontuivat ja tulivat Samuelin tykö Raamaan
5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.
8 Niinkuin he aina siitä päivästä, jona minä johdatin heidät tänne Egyptistä, tähän päivään asti ovat tehneet, kun ovat hyljänneet minut ja palvelleet muita jumalia, aivan niin he tekevät nyt sinullekin.
9 Kuule siis heidän ääntänsä. Kuitenkin varoita heitä vakavasti ja ilmoita heille, mitkä oikeudet on kuninkaalla, joka on heitä hallitseva."
10 Niin Samuel puhui kaikki Herran sanat kansalle, joka häneltä pyysi kuningasta.
11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.
13 Ja teidän tyttärenne hän ottaa voiteiden tekijöiksi, keittäjiksi ja leipojiksi.
14 Hän ottaa teidän parhaat peltonne, viinitarhanne ja öljypuunne ja antaa ne palvelijoillensa;
15 ja hän ottaa kymmenykset teidän kylvöstänne ja viinitarhojenne sadosta ja antaa ne hoviherroillensa ja palvelijoillensa.
16 Hän ottaa myös teidän palvelijanne ja palvelijattarenne ja parhaat nuoret miehenne sekä aasinne ja teettää niillä työnsä;
17 ja hän ottaa kymmenykset teidän lampaistanne, ja te tulette hänen palvelijoiksensa.
18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."
19 Mutta kansa ei tahtonut kuulla Samuelin puhetta, vaan sanoi: "Ei, kuningas meillä pitää olla.
20 Mekin tahdomme olla niinkuin kaikki muut kansat: kuningas jakakoon meille oikeutta ja johtakoon meitä ja käyköön sotiamme."
21 Kun Samuel kuuli kaikki kansan puheet, puhui hän ne Herralle.
22 Ja Herra sanoi Samuelille: "Kuule heidän ääntänsä ja aseta heille kuningas". Niin Samuel sanoi Israelin miehille: "Menkää kukin kaupunkiinne".

Mutta ettehän te ns. "iisebelit" näitä halua ymmärtää saati ottaa vastaan.

Anonyymi00045 kirjoitti:

Se, että joku jossain kulkee edellä ei todellakaan tarkoita sitä, että hän toimisi Seurakunan palvelu / johotehtävissä.

Ja Debora asiasta sen verran, että yksi pääsky ei kesää tee.

Luetaanko se, miksi Herra rankaisi ja nöyryytti Israelin miehiä siten, että he joutuivat naisen alle.

!!!
1 Mutta Eehudin kuoltua israelilaiset tekivät jälleen sitä, mikä oli pahaa Herran silmissä.
2 Silloin Herra myi heidät Jaabinin, Kanaanin kuninkaan, käsiin, joka hallitsi Haasorissa. Hänen sotapäällikkönsä oli Siisera, joka asui Haroset-Goojimissa.
!!!

3 Ja israelilaiset huusivat Herraa, sillä Siiseralla oli yhdeksätsadat raudoitetut sotavaunut, ja hän sorti ankarasti israelilaisia kaksikymmentä vuotta.
4 Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.
5 Hänen oli tapana istua Deboran-palmun alla, Raaman ja Beetelin välillä, Efraimin vuoristossa, ja israelilaiset menivät hänen luoksensa oikeutta saamaan.

Tämä siis oli vastaavaa toimintaa Herralta, kuin sekin, että Israelin kansa väärin pyysi kuningasta itselleen, eikä kunnioittanut Herraa Kuninkaanaan !

Herra vastoin tahtoaan siis asetti Israelin kansalle kuninkaat ja se oli rangaistus kanslle.

4 Niin kaikki Israelin vanhimmat kokoontuivat ja tulivat Samuelin tykö Raamaan
5 ja sanoivat hänelle: "Katso, sinä olet käynyt vanhaksi, eivätkä poikasi vaella sinun teitäsi. Niin aseta nyt meille oikeutta jakamaan kuningas, jollainen kaikilla muillakin kansoilla on."
6 Mutta Samuel pahastui siitä, että he sanoivat: "Anna meille kuningas jakamaan meille oikeutta". Ja Samuel rukoili Herraa.
7 Niin Herra sanoi Samuelille: "Kuule kansan ääntä kaikessa, mitä he sinulle sanovat; sillä sinua he eivät ole pitäneet halpana, vaan minut he ovat pitäneet halpana olemaan heidän kuninkaanansa.
8 Niinkuin he aina siitä päivästä, jona minä johdatin heidät tänne Egyptistä, tähän päivään asti ovat tehneet, kun ovat hyljänneet minut ja palvelleet muita jumalia, aivan niin he tekevät nyt sinullekin.
9 Kuule siis heidän ääntänsä. Kuitenkin varoita heitä vakavasti ja ilmoita heille, mitkä oikeudet on kuninkaalla, joka on heitä hallitseva."
10 Niin Samuel puhui kaikki Herran sanat kansalle, joka häneltä pyysi kuningasta.
11 Hän sanoi: "Nämä oikeudet on kuninkaalla, joka on teitä hallitseva: Teidän poikanne hän ottaa ja panee heidät vaunumiehikseen ja ratsumiehikseen ja vaunujensa edelläjuoksijoiksi.
12 Myöskin hän panee heitä tuhannen-ja viidenkymmenenpäämiehiksi ja kyntämään hänen kyntöjänsä ja leikkaamaan hänen viljaansa sekä tekemään hänelle sotatarpeita ja vaunutarpeita.
13 Ja teidän tyttärenne hän ottaa voiteiden tekijöiksi, keittäjiksi ja leipojiksi.
14 Hän ottaa teidän parhaat peltonne, viinitarhanne ja öljypuunne ja antaa ne palvelijoillensa;
15 ja hän ottaa kymmenykset teidän kylvöstänne ja viinitarhojenne sadosta ja antaa ne hoviherroillensa ja palvelijoillensa.
16 Hän ottaa myös teidän palvelijanne ja palvelijattarenne ja parhaat nuoret miehenne sekä aasinne ja teettää niillä työnsä;
17 ja hän ottaa kymmenykset teidän lampaistanne, ja te tulette hänen palvelijoiksensa.
18 Silloin te huudatte Herraa kuninkaanne tähden, jonka olette itsellenne valinneet, mutta hän ei silloin teitä kuule."
19 Mutta kansa ei tahtonut kuulla Samuelin puhetta, vaan sanoi: "Ei, kuningas meillä pitää olla.
20 Mekin tahdomme olla niinkuin kaikki muut kansat: kuningas jakakoon meille oikeutta ja johtakoon meitä ja käyköön sotiamme."
21 Kun Samuel kuuli kaikki kansan puheet, puhui hän ne Herralle.
22 Ja Herra sanoi Samuelille: "Kuule heidän ääntänsä ja aseta heille kuningas". Niin Samuel sanoi Israelin miehille: "Menkää kukin kaupunkiinne".

Mutta ettehän te ns. "iisebelit" näitä halua ymmärtää saati ottaa vastaan.

Lue lisää

Työnnä se iisepelis persseessees häkäkivi.🎃

Demokrates kirjoitti:

Työnnä se iisepelis persseessees häkäkivi.🎃

Siunausta vaan sinullekin !

1. Kor. 4:12 Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme

Niin se on, että nuo "ahabit" seurakunnissa siis mahdollistavat niiden "iisebelien" toiminnan, eli väärän vallanpidon.

Ja sen Iisebelin kohtalo lopulta:

30 Sitten Jeehu tuli Jisreeliin. Kun Iisebel kuuli sen, maalasi hän ihomaalilla silmäluomensa, koristeli päänsä ja katseli ulos akkunasta.

31 Ja kun Jeehu tuli portista sisään, kysyi Iisebel: "Kävikö hyvin Simrille, herransa murhaajalle?"
32 Hän käänsi kasvonsa akkunaa kohti ja sanoi: "Kuka on minun puolellani? Kuka?" Niin pari kolme hoviherraa katsoi alas häneen.
33 Jeehu sanoi: "Syöskää hänet alas". Ja he syöksivät hänet alas, niin että hänen vertansa pirskui seinään ja hevosiin; ja nämä tallasivat hänet jalkoihinsa.
34 Sitten Jeehu meni sisään, söi ja joi. Ja hän sanoi: "Korjatkaa se kirottu ja haudatkaa hänet, sillä onhan hän kuninkaan tytär".
35 Mutta kun he menivät hautaamaan häntä, eivät he löytäneet hänestä muuta kuin pääkallon, jalat ja kädet.
36 Ja he tulivat takaisin ja ilmoittivat sen Jeehulle. Niin hän sanoi:

"Tässä on toteutunut Herran sana, jonka hän puhui palvelijansa tisbeläisen Elian kautta: 'Jisreelin vainiolla koirat syövät Iisebelin lihan;
37 ja Iisebelin ruumis on oleva niinkuin pellon lanta Jisreelin vainiolla, niin ettei voida sanoa: Tämä on Iisebel'".

Anonyymi00051 kirjoitti:

Niin se on, että nuo "ahabit" seurakunnissa siis mahdollistavat niiden "iisebelien" toiminnan, eli väärän vallanpidon.

Ja sen Iisebelin kohtalo lopulta:

30 Sitten Jeehu tuli Jisreeliin. Kun Iisebel kuuli sen, maalasi hän ihomaalilla silmäluomensa, koristeli päänsä ja katseli ulos akkunasta.

31 Ja kun Jeehu tuli portista sisään, kysyi Iisebel: "Kävikö hyvin Simrille, herransa murhaajalle?"
32 Hän käänsi kasvonsa akkunaa kohti ja sanoi: "Kuka on minun puolellani? Kuka?" Niin pari kolme hoviherraa katsoi alas häneen.
33 Jeehu sanoi: "Syöskää hänet alas". Ja he syöksivät hänet alas, niin että hänen vertansa pirskui seinään ja hevosiin; ja nämä tallasivat hänet jalkoihinsa.
34 Sitten Jeehu meni sisään, söi ja joi. Ja hän sanoi: "Korjatkaa se kirottu ja haudatkaa hänet, sillä onhan hän kuninkaan tytär".
35 Mutta kun he menivät hautaamaan häntä, eivät he löytäneet hänestä muuta kuin pääkallon, jalat ja kädet.
36 Ja he tulivat takaisin ja ilmoittivat sen Jeehulle. Niin hän sanoi:

"Tässä on toteutunut Herran sana, jonka hän puhui palvelijansa tisbeläisen Elian kautta: 'Jisreelin vainiolla koirat syövät Iisebelin lihan;
37 ja Iisebelin ruumis on oleva niinkuin pellon lanta Jisreelin vainiolla, niin ettei voida sanoa: Tämä on Iisebel'".

Lue lisää

Ns. Iisebelin henkeä ei ole muualla kuin HELL hullujen lahoissa päissä.🎃

Mooses edestaa lakia joka tuo synnintunnon Paavali vapautta korkeampaa tieoisuutta Jeesus sydämessä.
Room. 6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!

Etkö tajua yhtään sitä, mitä väität ja mitä se laajemmin tarkoittaa ?

Eli jos väität Paavalia eksyttäjäksi ja valehtelijaksi, niin silloin suuri osa Raamatusta on valhetta !

Eli sinä silloin ja sen kautta romutat koko Raamatun uskottavuuden Jumalan Sanana ja Totuutena !

Joten herää jo viimein harhoistasi.

No, syy siihen, että miksi noin väität valheellisesti Paavalista on se, että Paavali paljastaa sinun omat harhaoppisi valheiksi !

Miksi lainata Moosesta? Aika, jolloin Jumala puhui Mooseken kautta, on ohi.
Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta
on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi.

Valitettavasti kyseessä on omatekoinen luovutus, jota Raamattu ei vaadi.

Eikö Pietari ollut tavallaan ensimmäinen piispa? ( Tosiasiassa episkopoi, kaitsijoita oli lähes joka seurakunnassa)
Pietarilla oli nainen seurassaan saarnamatkoilla, Paavali kysyi korinttolaisilta, olisiko väärin, jos hänelläkin olisi nainen matkassa.

Joten ei edes piispan tule pyrkiä selibaattiin. Sehän on vain ihmisen oma keksintö. Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi, jotta nämä olisivat toistensa tukena. Ja rakkaus on myös tärkeää puolisoiden välillä.

Katolinen kirkko ja sen opit ovat todella pahaa eksytystä.

Tuo "hengellinen kustumus" on siis eksyttämiseen, ei muuhun.

Anonyymi00058 kirjoitti:

Valitettavasti kyseessä on omatekoinen luovutus, jota Raamattu ei vaadi.

Eikö Pietari ollut tavallaan ensimmäinen piispa? ( Tosiasiassa episkopoi, kaitsijoita oli lähes joka seurakunnassa)
Pietarilla oli nainen seurassaan saarnamatkoilla, Paavali kysyi korinttolaisilta, olisiko väärin, jos hänelläkin olisi nainen matkassa.

Joten ei edes piispan tule pyrkiä selibaattiin. Sehän on vain ihmisen oma keksintö. Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi, jotta nämä olisivat toistensa tukena. Ja rakkaus on myös tärkeää puolisoiden välillä.

Lue lisää

Pietarin mukana kulki vaimo, uskonsisar.

Anonyymi00058 kirjoitti:

Valitettavasti kyseessä on omatekoinen luovutus, jota Raamattu ei vaadi.

Eikö Pietari ollut tavallaan ensimmäinen piispa? ( Tosiasiassa episkopoi, kaitsijoita oli lähes joka seurakunnassa)
Pietarilla oli nainen seurassaan saarnamatkoilla, Paavali kysyi korinttolaisilta, olisiko väärin, jos hänelläkin olisi nainen matkassa.

Joten ei edes piispan tule pyrkiä selibaattiin. Sehän on vain ihmisen oma keksintö. Jumala on luonut ihmisen mieheksi ja naiseksi, jotta nämä olisivat toistensa tukena. Ja rakkaus on myös tärkeää puolisoiden välillä.

Lue lisää

Piispaa / piispan tehtävää sinä et löydä Raamatustasi

Se on aivan varma !

Nuo piispat sun muut kirkkoherrat ja arkkipiispat ja kardinaalit sun muut ja paavi, ovat kirkkokuntien eksytystä.

Anonyymi00067 kirjoitti:

Pietarin mukana kulki vaimo, uskonsisar.

Paavali oli tästä kade ja kirjoitti että vain hän ja barabas jää ilman fyysistä työtä. Tarkoitti kai naimista ja jatkoi että eikö se joko tekee evankeliumin palvelusta ole saava siitä palkkansa. Aivan kuin se maksettaisiin tavaralla.

Mutta ei pidä vääntää niin kieroon Paavalin kirjoituksia että haaveili naisesta, että olisi ollut kiva illalla kömpiä naisen lämöön ja hellään huolenpitoon eikä vain murheissaan miettiä, että mitä ne uskovat taas kohta keksivät ja saa niille kirjoitella paimenkirjeitä.

Anonyymi00068 kirjoitti:

Piispaa / piispan tehtävää sinä et löydä Raamatustasi

Se on aivan varma !

Nuo piispat sun muut kirkkoherrat ja arkkipiispat ja kardinaalit sun muut ja paavi, ovat kirkkokuntien eksytystä.

Lue lisää

Kyllä Raamatusta löytyy seurakuntajärjestys

Anonyymi00068 kirjoitti:

Piispaa / piispan tehtävää sinä et löydä Raamatustasi

Se on aivan varma !

Nuo piispat sun muut kirkkoherrat ja arkkipiispat ja kardinaalit sun muut ja paavi, ovat kirkkokuntien eksytystä.

Lue lisää

Jörjestäutymätön seurakunta on uudestikastajien eksytystä

Anonyymi00071 kirjoitti:

Kyllä Raamatusta löytyy seurakuntajärjestys

Seurakuntakuri löytyy ja se, että paimenet, kaitsijat ja vanhemmisto johtavat seurakuntaa. Piispa-nimitys ja virka ovat täysin kirkon keksimä perinne. Samoin kirkkoherrat, paavit sun muut. Yhtäkään sen nimistä virkaa ei löydy Raamatusta.

Anonyymi00071 kirjoitti:

Kyllä Raamatusta löytyy seurakuntajärjestys

Niin löytyy.

Mutta sieltä ei löydy näitä:

Nuo piispat ja rovastit sun muut kirkkoherrat ja arkkipiispat ja kardinaalit sun muut ja paavi, ovat kirkkokuntien eksytystä.

Paavin lahkokunta on Perkeleestä.🔥👹☠️⛪️🏛🇻🇦🔥

Saako huutaa alias erroria?

Nii lällällää!😛😜🤪😝

Niin ikään nainen saa olla olematta pastori.
Piste. Pilkku, ja mitä kaikkea muuta vielä lisäksi.
Harmittaako tämä sinua miten kovasti?

Anonyymi00090 kirjoitti:

Niin ikään nainen saa olla olematta pastori.
Piste. Pilkku, ja mitä kaikkea muuta vielä lisäksi.
Harmittaako tämä sinua miten kovasti?

.

>>>>>Vähemmistö voi olla oikealla Tiellä kun ojentautuu Jumalan Sanan mukaan eikä se ole mielipide kysymys vaan uskon kuuliaisuutta Jumalaa kohtaan,<<<<<
-------------
Armoitus seurakunta virkaan
Seurakunnan Herra armoittaa Sanansa ilmoituksen mukaan ( mm. Ef.4:7-16. ) joitakin vanhimmistoon, eli paimeniksi siis pastoreksi.( Latinan sanasta ” pastor” - paimen, kreikaksi ” poimen”)  Apostoliset nk. paimenkirjeet” ( 1.Tim.3: 1- 7. , Tiit. 1: 5-9.)  osoittavat ”pastorin”, eli paimenen , siis vanhimmiston viranhaltijaksi miespuolisen seurakunnan jäsenen. Paimenen virasta apostoli kertoo että hänen tulisi olla taitava opettamaan ( 1.Tim.3:1-7. ) Apostoli Paavali ei sallinut naisten opettaa Raamattua seurakunnan edessä 1.Tim.2:11-15. Naiset voivat profetoida pitää puheita, mutta seurakunnan edessä opettaminen hänen mukaansa on miesten tehtävä. 
 
Apostoli Paavalin puheessa Efeson srk:n vanhimmille (Apt.20:17-38.) tämä "johtajat" sanan tarkoitus selviää kreikan tekstissä.
 
Novum--   Novumin kreikasta suomeksi tekstissä kirjoitetaan Apt.20:17."Miletoksesta lähettäen Efesokseen kutsui vanhimmat( bresbyterus)seurakunnan(ekklesias).....

Jatkuen jakeesta

(Novum kreikka-suomi) Apt.20: 28."..Huolehtikaa siis itsestänne ja koko laumasta (poimnio) johon teidät Henki Pyhä asetti johtajiksi (episkopus) paimentamaan ( poimainen)  seurakuntaa (ekklesian) Jumalan Herran jonka hankki kautta oman veren  veren oman..."
----------------
UT ei tunne yhden miehen "ministryä" paikallis seurakunnassa. Seurakuntaa ei johda profeetat vaan vanhemmisto ,vanhimmat (monikossa) He tekevät tllin heille uskotusta laumasta Ylipaimenelle Jeesukselle Kristukselle.(1.Piet.5:1-4.)

Vanhimman, ts. ”pastorin”,”paimenen”, ”kaitsijan” seurakunta viran haltijalla on apostolisen opetuksen mukaan myös vastuunsa .

Raamatussa, myös apostolisessa opetuksessa on ymmärrettävissä , ettei paimenten tehtävä ole kulkea ympäri maailmaa,jättäen kaitsettavat,( Hes.43:1- 16. )  vaan olla heille uskotun laumansa kanssa.( Apt. 20: 17-38., 1.Piet.5:1-4 .)

Tietenkin on olemassa harhaoppeja että Paavali kirjoitteli Raamatun omasta päästään, valehteli siihen kaiken ja oli lisäksi murhamies.

Voi sitä kannattaa, mutta ei välttämättä paras mahdollinen idea.