Antti Rokka ja Vilho Koskela olivat maalaisliittolaisia

Anonyymi-ap

Menetetty Karjala oli kepulainen – perintö näkyy tänäkin päivänä

Keskusta syntyi maalaisliittona vuosina 1906–1908.

Puolueen silloisilta ydinkannatusalueilta löytyy vahva jatkumo nykypäivään. Vahvimmat nuoren maalaisliiton tukialueet olivat Oulun ja Viipurin läänit. Myös Savossa noustiin varhain ja Etelä-Pohjanmaasta kehittyi tärkeä tukialue asteittain.

Kaikilla mainituilla alueilla keskusta on säilyttänyt voimansa näihin päiviin asti, läänit toki on lakkautettu. Mutta mitä tapahtui Viipurin läänissä asuneille maalaisliiton äänestäjille? Suuri osa alueesta kun menetettiin Moskovan välirauhassa 1944 ja Pariisin rauhassa 1947.

Viipurin lääni oli jaettu kahteen vaalipiiriin.

Läntisestä vaalipiiristä suurin osa on edelleen Suomea, käsittäen Kymenlaakson ja Etelä-Karjalan maakuntia sekä nykyistä Kaakkois-Suomen vaalipiiriä.

Siellä maalaisliiton kannatus ei ollut mitenkään erityisen voimakasta. SDP oli ykkönen alueella, jolla oli lukuisia teollisuuskaupunkeja kuten Kotka, Kouvola, Lappeenranta ja Viipuri. Kakkospaikasta kilpailivat ensin vanha- ja nuorsuomalaiset, myöhemmin kokoomus ja maalaisliitto.

Viipurin läänin itäinen vaalipiiri sen sijaan oli ylivoimaisen maalaisliittolainen.

Sielläkään maalaisliitto ei ollut heti ykkönen. Puolue ei yleensäkään lyönyt Suomessa läpi yhtä nopeasti kuin SDP tai vanha- ja nuorsuomalaiset, mutta jo vuonna 1917 maalaisliitto otti vaalipiirissä kirkkaan ykköspaikan, jolta sitä ei pudottanut vaalipiirin olemassaolon aikana mikään.

Karjalan kannaksen ydinalueen kunnat muodostivat tummanvihreän vyöhykkeen, jossa maalaisliiton mediaanikannatus oli puolueen läpimurtovaaleista 1919 vuoden 1939 eduskuntavaaleihin keskimäärin 64 prosenttia.

Mutta miten näille äänille kävi sotien jälkeen? Entä miten karjalaisten perintö vaikuttaa keskustassa tänäkin päivänä?

Talvi- ja jatkosodat iskivät pahimmin juuri maalaisliiton kannattajakuntaan. Maalaisliiton äänestäjiä ja heidän poikiaan kaatui enemmän kuin muiden puolueiden.

Tohtori Kari Hokkanen toteaa puoluehistorian kolmannessa osassa maalaisliittolaisten taistelutahdon olleen kovempi kuin muiden, sillä etenkin idässä asuneet tilalliset puolustivat kouriintuntuvasti omaansa. Sotilaskarkuruutta oli maalaisliiton kannatusalueilta tulleiden sotilaiden keskuudessa kaikkein vähiten.

Kun nuori, perheetön maalaisliittolainen menetti henkensä ennen aikojaan, menetti maalaisliitto-keskusta ehkä useamman sukupolven edestä äänestäjiään.

Hokkanen pitää Väinö Linnan romaanihahmo Antti Rokkaa tyypillisenä maalaisliittolaisena. Rokka oli pienviljelijä Kannakselta, jolla oli oma koti pelissä.

Hokkanen on kuvannut myös toista Linnan hahmoa, Akseli Koskelaa, tyypilliseksi maalaisliittolaiseksi. Koskela oli itsenäistynyt torppari, kuten monet maalaisliiton kannattajat. Nimenomaan pieniltä tai keskikokoisilta maatiloilta tuli suuri osa puolueen voimasta.

Koskela oli ollut sisällisodassa punapäällikkö, mutta maltillistui sittemmin. Linna kertookin, kuinka Kyösti Kallion ajatukset saivat Koskelan hyväksynnän.

Koskela oli Hämeestä, mutta hänen (sisällissodan jälkeinen) sosiaalinen taustansa käy hyvin yksiin sen kanssa, millaiselta Viipurin läänin yhteiskuntarakenne näytti. Pienet, mutta itsenäiset tilat olivat vallitseva elinkeino- ja asumismuoto.

Vertailukohtana voidaan katsoa vaikkapa Uuttamaata, Hämettä, Varsinais-Suomea ja Satakuntaa, joiden maanomistusmuoto perustui pitkälti suurtiloihin ja lukuisiin maanvuokraajiin. Näillä alueilla maalaisliitto ei lyönyt läpi kovinkaan nopeasti. 1919 maalaisliitosta kuitenkin tuli jo käytännössä koko Suomen puolue.

Sodan jälkeen luovutettujen alueiden väestö piti asuttaa muualle Suomeen.

Luovutettuja alueita oli etelästä pohjoiseen pitkin itärajaa ja Suomenlahtea, mutta väestöltään suurin määrä asutettavia tuli Viipurin läänistä.

Maalaisliitto oli asutuspuolue. Nykyään siirtoväen asutus vaikuttaa suurelta yhteiseltä kansalliselta tarinalta, mutta aikanaan se oli jotain aivan muuta.

Jo alkuvaiheessa ristivetoa aiheutti se, lohkotaanko siirtotiloja olemassaolevasta maatalousmaasta vai painotetaanko uudisraivausta. Maalaisliitto halusi lohkoa valmiita alueita ymmärtäen, kuinka kohtuuton rasitus uudisraivauksesta koituisi siirtoväelle.

Presidentti C. G. E. Mannerheim, tuottajajärjestö MTK, pääministeri J. K. Paasikivi ja kokoomuspuolue suhtautuivat yksityisomaisuuden lohkomiseen nihkeästi, maalaisliitto ja vasemmistopuolueet myönteisesti. Maalaisliitto perusteli asiaa muun muassa yhteiskunnallisesti eheyttävällä vaikutuksella, kun karjalaisväestö jäisi vähemmän tyhjän päälle.

Maalaisliiton näkemys voitti, ja puolueen toimijat kunnostautuivat asutustoiminnassa. Pienomistuksen ideologia ja sen mukainen maahenki sopi hyvin sekä maalaisliiton että karjalaisten pirtaan.

Kielipykälää maalaisliitto ei tosin voinut hyväksyä. Se kuitenkin meni läpi, ja maalaisliitto joutui tyytymään kompromissiin. Kielipykälällä pyrittiin varmistamaan, että ruotsinkieliset alueet säilyisivät ruotsinkielisinä

27

98

    Vastaukset 27

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Rokka ei ollut tärinäpersu vaikka uusisänmaalliset hörhöt näin fantasioivat. Rokka ja Sivari-Halla-aho ovat toistensa vastakohdat.

      • Anonyymi00003

        Taipaleenjoella Halla-ahon lumipuku olisi ollut kakasta ruskea ja hänen hermonsa täysin riekaleina.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Taipaleenjoella Halla-ahon lumipuku olisi ollut kakasta ruskea ja hänen hermonsa täysin riekaleina.

        Tynkkysestä puhumattakaan.


    • Anonyymi00002

      Vuosien 1945 ja 1948 eduskuntavaaleissa siirtokarjalaiset äänestivät vielä 1930-luvun vaalipiirien mukaisesti uudesta asuinpaikastaan riippumatta vanhojen vaalipiirien ehdokkaita. Vuoden 1948 vaaleissa maalaisliitto sai 56 kansanedustajaa ja eduskunnan ykköstilan, pärjäten luonnollisesti erinomaisesti myös Viipurin läänin itäistä vaalipiiriä seuranneessa Kymen läänin itäisessä vaalipiirissä.

      Karjalaisia asutettiin ympäri Suomen, ja he löysivät helposti paikalliset maalaisliiton osastot. Esimerkiksi varsinaissuomalainen myöhempi kansanedustaja ja ministeri Taisto Tähkämaa (1924–2025) kertoi Suomenmaalle satavuotishaastattelussaan vuonna 2024, kuinka maalaisliiton asialla ollessa sai yhteyden siirtokarjalaisiin pintaa syvällisemmällä tasolla.

      – Etenkin karjalainen siirtoväki oli iloista, kun menin ja sanoin, että on maalaisliiton asiaa. Heillekin maalaisliitto oli se oma puolue, ja ollut Karjalassa tärkeä. Se ilahdutti, kun joku paikallisesta väestöstä tuli tervehtimään tällaisella asialla, Tähkämaa kertoi.

      Aina kohtaamiset eivät olleet näin mukavia karjalaisten ja alkuperäisen väestö välillä. Muualta muuttaneita ryssiteltiin, näiden murretta pilkattiin, ja katkeruutta vaikkapa kantatilan menetetyistä maista tunnettiin. Karjalaiset tarvitsivat puolustajansa, ja maalaisliitossa karjalaiset olivat jo tuttuja muullekin puolueväelle.

      Karjalaisuus ei ole tietenkään ollut yksin maalaisliitto-keskustan asia, mutta luovutetun alueen karjalaisille yksi puolue on ollut ylitse muiden.

      Kun luovutetun alueen kunnat, järjestöt ja väestö perustivat Karjalan liiton talvisodan jälkeen 1940, perustajien joukossa oli useita johtavia maalaisliittolaisia. Yli puolet liiton puheenjohtajista on sen historian aikana ollut taustaltaan maalaisliittolais-keskustalaisia.

      Tämänkin päivän keskustalaisista monen juuret ovat luovutetussa Karjalassa vähintäänkin joltain osin. Esimerkkinä vaikkapa valtioneuvos Matti Vanhanen, jonka isä Tatu oli syntynyt Vuoksenrannan kunnassa. Vanhasen pikkuserkku, entinen keskustan kansanedustaja Martti Talja toimii tällä hetkellä Karjalan liiton puheenjohtajana.

      • Anonyymi00004

        Maailma on kovasti muuttunut, kun sitä vertaa sotia edeltäneeseen aikaan!
        Vielä 30-luvulla Suomi oli maatalousmaa, jossa yli 70 % väestöstä sai elantonsa maataloudesta!
        Tänä päivänä maataloutta harrastaa enääö 4 % väestöstä ja jos huomio kaikki elintarviketjun parissa työkestelevät niin luku non vain 12 %.

        Joten lienee turha pohtia vuonna 2026 enää Vilho Koskelan tai Antti Rokan mahdollista kepulaisuutta?


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00004 kirjoitti:

        Maailma on kovasti muuttunut, kun sitä vertaa sotia edeltäneeseen aikaan!
        Vielä 30-luvulla Suomi oli maatalousmaa, jossa yli 70 % väestöstä sai elantonsa maataloudesta!
        Tänä päivänä maataloutta harrastaa enääö 4 % väestöstä ja jos huomio kaikki elintarviketjun parissa työkestelevät niin luku non vain 12 %.

        Joten lienee turha pohtia vuonna 2026 enää Vilho Koskelan tai Antti Rokan mahdollista kepulaisuutta?

        PöhveIin on turha pohtia mitään, tuloksena kun on aina sutta ja sekundaa 😜


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        PöhveIin on turha pohtia mitään, tuloksena kun on aina sutta ja sekundaa 😜

        Ei se turhaa suinkaan ole! Jo yksin tieto, että se kyrsii Tiltua, tekee siitä vaivan väärtin!


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        Ei se turhaa suinkaan ole! Jo yksin tieto, että se kyrsii Tiltua, tekee siitä vaivan väärtin!

        HeHe sinähän olet varsinainen ilopilleri jorinoittesi kanssa 😜


    • Anonyymi00005

      Karjalaisten evakkojen ryssittely ja muu nuiva suhtautuminen osoitti kuuluisan suomalaisen "yhteen hiileen puhaltamisen" olleen suuri kansallinen myytti.

      Reino Hirviseppä alias "Palle" totesi kuuluisassa ehkä viimeiseksi jääneessä Ylen haastattelussa aika alakuloisena ettei "sisu ja sitkeys" ole suomalaisia yhdistävä tekijä vaan KATEUS JA KAUNA.

    • Anonyymi00006

      SMP ja Veikko Vennamo löysivät pienillä evakkotiloilla asuneet äänestäjäryhmäkseen. Kepun ajamat maataloustuloratkaisut eivät hyödyttäneet muutaman hehtaarin tiloilla. Toisaalta vasemmistolaiset tehtaissa vihasivat maanviljelijöitä. Neuvostovastaisuus oli itsestään selvää kodeistaan karkoitetuille.

      • Anonyymi00007

        Fagerholm totesi että Veikko Vennamo oli pelkkä friikki.


      • Anonyymi00012

        Vennamon koti oli Neukulle luovutetulla alueella.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Vennamon koti oli Neukulle luovutetulla alueella.

        Korjataanpa kommenttisi asianmukaiseksi.

        Veikko Vennamonkin koti oli Neuvostoliiton väkivaltaisesti Suomelta ryöstämällä alueella


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Vennamon koti oli Neukulle luovutetulla alueella.

        LUOVUTETUT ALUEET -käsite on itsesensuuria ja asioiden kaunistelua YYA-ajalta. RyZZä ne alueet on pöllinyt.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        LUOVUTETUT ALUEET -käsite on itsesensuuria ja asioiden kaunistelua YYA-ajalta. RyZZä ne alueet on pöllinyt.

        Suomalaisille avautui tie päästä neuvotteluin sellaiseen tulokseen että Suomi olisi menettänyt Kannaksella alueen jonka pinta-ala oli vain pari tuhatta neliökilometriä ja vastineeksi suomalaiset olisivat saaneet vähintäin yhtä suuren alueen Laatokan Karjalasta itselleen. Ei kelvannut vaan valittiin "ei tuumaakaan, ei vedenalaista luotoakaan". No lopputulos tiedetään. Suomi hävisi sodan ja menetti koko Karjalan. Koko homman hinta 94 000 kuollutta sotilasta ja 400 000 evakon asuttaminen ympäri Suomea. Suomalaiset ovat - kuten Paasikivi totesi - poliittisesti vähä-älyistä kansaa.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Suomalaisille avautui tie päästä neuvotteluin sellaiseen tulokseen että Suomi olisi menettänyt Kannaksella alueen jonka pinta-ala oli vain pari tuhatta neliökilometriä ja vastineeksi suomalaiset olisivat saaneet vähintäin yhtä suuren alueen Laatokan Karjalasta itselleen. Ei kelvannut vaan valittiin "ei tuumaakaan, ei vedenalaista luotoakaan". No lopputulos tiedetään. Suomi hävisi sodan ja menetti koko Karjalan. Koko homman hinta 94 000 kuollutta sotilasta ja 400 000 evakon asuttaminen ympäri Suomea. Suomalaiset ovat - kuten Paasikivi totesi - poliittisesti vähä-älyistä kansaa.

        ”Suomalaisille avautui tie päästä neuvotteluin sellaiseen tulokseen että Suomi olisi menettänyt Kannaksella alueen jonka pinta-ala oli vain pari tuhatta neliökilometriä ja vastineeksi suomalaiset olisivat saaneet vähintäin yhtä suuren alueen Laatokan Karjalasta itselleen. Ei kelvannut vaan valittiin "ei tuumaakaan, ei vedenalaista luotoakaan".”

        Venäläisten lupauksiin ei luotettu! Venäjän vaatimus olisi siirtänyt rajan yli kesällä talkootöinä tehdyn linnoitusketjun ohi (nämä asemat kestivät itse sodassa liki 1,5 kuukautta!) ja mikään ei olisi estänyt Neukkua siirrettyään rajan Viipurin tasalle ”vaatimasta lisää!”, jolloin edttävänä olisi ollut enää suora. Maantielinja Helsinkiin!

        Venäjä kun ei ollut kuulu siitä, että annettu lupaus piti! Esim. Baltian mailta se vaati 1939 tukikohtia ja lupasi, ettei muita vaatimuksia sen koommin tule! Heti toteutuksen jälkeen lupaus petettiin ja kolme Baltian maata miehitettiin!

        Ilmankos ne, heti vapauduttuaan 1990, liittyivät per oitis Natoon!


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        ”Suomalaisille avautui tie päästä neuvotteluin sellaiseen tulokseen että Suomi olisi menettänyt Kannaksella alueen jonka pinta-ala oli vain pari tuhatta neliökilometriä ja vastineeksi suomalaiset olisivat saaneet vähintäin yhtä suuren alueen Laatokan Karjalasta itselleen. Ei kelvannut vaan valittiin "ei tuumaakaan, ei vedenalaista luotoakaan".”

        Venäläisten lupauksiin ei luotettu! Venäjän vaatimus olisi siirtänyt rajan yli kesällä talkootöinä tehdyn linnoitusketjun ohi (nämä asemat kestivät itse sodassa liki 1,5 kuukautta!) ja mikään ei olisi estänyt Neukkua siirrettyään rajan Viipurin tasalle ”vaatimasta lisää!”, jolloin edttävänä olisi ollut enää suora. Maantielinja Helsinkiin!

        Venäjä kun ei ollut kuulu siitä, että annettu lupaus piti! Esim. Baltian mailta se vaati 1939 tukikohtia ja lupasi, ettei muita vaatimuksia sen koommin tule! Heti toteutuksen jälkeen lupaus petettiin ja kolme Baltian maata miehitettiin!

        Ilmankos ne, heti vapauduttuaan 1990, liittyivät per oitis Natoon!

        Neukku-VenäjÄ pettää AINA!


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        LUOVUTETUT ALUEET -käsite on itsesensuuria ja asioiden kaunistelua YYA-ajalta. RyZZä ne alueet on pöllinyt.

        Pariisissa -47 sensuroitiin lopullisesti nuo luovutukset. Paluuta ei ole eikä tule.


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Suomalaisille avautui tie päästä neuvotteluin sellaiseen tulokseen että Suomi olisi menettänyt Kannaksella alueen jonka pinta-ala oli vain pari tuhatta neliökilometriä ja vastineeksi suomalaiset olisivat saaneet vähintäin yhtä suuren alueen Laatokan Karjalasta itselleen. Ei kelvannut vaan valittiin "ei tuumaakaan, ei vedenalaista luotoakaan". No lopputulos tiedetään. Suomi hävisi sodan ja menetti koko Karjalan. Koko homman hinta 94 000 kuollutta sotilasta ja 400 000 evakon asuttaminen ympäri Suomea. Suomalaiset ovat - kuten Paasikivi totesi - poliittisesti vähä-älyistä kansaa.

        MUTTA ei Paasikivi suinkaan pitänyt suomalaisia itseään syyllisinä Neukku-Venäjän loputtomaan sotakiimaan! Kyllä tänä päivänä sopii miettiä kärvistellessään Venäjällä kilometrien mittaisessa bensajonossa, ettei kaikki aina johdu muista vaan myös omilla toimilla voi olla osuutta asiaan!


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Suomalaisille avautui tie päästä neuvotteluin sellaiseen tulokseen että Suomi olisi menettänyt Kannaksella alueen jonka pinta-ala oli vain pari tuhatta neliökilometriä ja vastineeksi suomalaiset olisivat saaneet vähintäin yhtä suuren alueen Laatokan Karjalasta itselleen. Ei kelvannut vaan valittiin "ei tuumaakaan, ei vedenalaista luotoakaan". No lopputulos tiedetään. Suomi hävisi sodan ja menetti koko Karjalan. Koko homman hinta 94 000 kuollutta sotilasta ja 400 000 evakon asuttaminen ympäri Suomea. Suomalaiset ovat - kuten Paasikivi totesi - poliittisesti vähä-älyistä kansaa.

        Visurin mukaan "myöntymällä NLn vaatimuksiin olisi vältetty talvisota sillä hetkellä mutta kukaan ei osaa sanoa mitä olisi tapahtunut myöhemmin, koska toinen maailmansota oli vasta alkamassa" .

        Kun katsoo NL toimia Moskovan rauhan jälkeen painostusta ja yhä uusia vaatimuksia vaikka NL oli saanut kaikki haluamansa korkojen kera mutta se halusi oikeasti poliittisesti ohjailla Suomea eli olisi päästy Venäjän vallan alle.


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Visurin mukaan "myöntymällä NLn vaatimuksiin olisi vältetty talvisota sillä hetkellä mutta kukaan ei osaa sanoa mitä olisi tapahtunut myöhemmin, koska toinen maailmansota oli vasta alkamassa" .

        Kun katsoo NL toimia Moskovan rauhan jälkeen painostusta ja yhä uusia vaatimuksia vaikka NL oli saanut kaikki haluamansa korkojen kera mutta se halusi oikeasti poliittisesti ohjailla Suomea eli olisi päästy Venäjän vallan alle.

        Selitäppäs miksi NL ei pyrkinyt syksyn 1944 jälkeen vsltssmasn Suomea vaikka Suomi oli täysin Neuvostoliiton armoilla. Yhteydet Saksaan menivät poikki. Ei enää öljyä, viljaa ym.

        Mannerheim Paasikivelle lokakuussa 1944: "Välirauha merkitsee käytännössä antautumista. Emme voi puolustaa itseämme".

        Totuushan on se että Neuvostoliiton tavoite oli irrottaa Suomi Saksan vaikutuspiiristä ja että Suomi maksaa kiltistä sotakorvaukset eikä enää asetu Neuvostoliittoa vastaan eikä Neuvostoliittoa vastaan tähdätyn hyökkäyksen astinlaudaksi.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Selitäppäs miksi NL ei pyrkinyt syksyn 1944 jälkeen vsltssmasn Suomea vaikka Suomi oli täysin Neuvostoliiton armoilla. Yhteydet Saksaan menivät poikki. Ei enää öljyä, viljaa ym.

        Mannerheim Paasikivelle lokakuussa 1944: "Välirauha merkitsee käytännössä antautumista. Emme voi puolustaa itseämme".

        Totuushan on se että Neuvostoliiton tavoite oli irrottaa Suomi Saksan vaikutuspiiristä ja että Suomi maksaa kiltistä sotakorvaukset eikä enää asetu Neuvostoliittoa vastaan eikä Neuvostoliittoa vastaan tähdätyn hyökkäyksen astinlaudaksi.

        Neukku sinnitteli aikansa, kunnes innostui lähtemään mukaan ”tähtien sotaan”, jolloin se varusteli itsensä kuoliaaksi 1991 ja romahti!

        NEUVOSTOLIITTO—> VENÄJÄ

        Sodan lopussa se orjuutti lukemattomia Itä-Euroopan maita ja niissä kymmeniä miljoonia ihmisiä  orjuuteen ja toimimattomiin kansandemokratioihin aikajaksoksi 1945-1990. Tuona aikana se kitui  itse, kukisti kansannousuja ja köyhtyi kunnes Euroopan ja koko  maailman iloksi itse romahti 1991 ja kaikki nuo kansat karkasivat vapauteen!  Myös Neuvostoliitto itse muutti nimensä, yhteiskuntajärjestelmänsä ja koki muutoinkin seuraavat muutokset:

        Väkiluku:    293 miljoonaa  —->   145 miljoonaa

        Pinta-ala:    22.402.000   —->  17.075.000

        Vapautuneet valtiot:  Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        Pariisissa -47 sensuroitiin lopullisesti nuo luovutukset. Paluuta ei ole eikä tule.

        Väitätkö, että Euroopan rajat eivät ole muuttuneet vuoden 1947 jälkeen? Outo väite.


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Väitätkö, että Euroopan rajat eivät ole muuttuneet vuoden 1947 jälkeen? Outo väite.

        Toki rajat voivat aina muuttua!


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Väitätkö, että Euroopan rajat eivät ole muuttuneet vuoden 1947 jälkeen? Outo väite.

        Ovat todellakin! Muutoksia kartassa on useita esim. Baltian maiden ja Saksan osalta! Usein ei edes maiden nimet ole pysyneet samoina!

        Ja toki muistat tämän:

        Vapautuneet valtiot:  Baltian maat, Ukraina, Valko-Venäjä, Uzbekistan, Kirgisia, Armenia, Tadzikistan, Azerbaizdan, Turkmenistan, Kazakstan, Moldova ja Georgia.


    • Anonyymi00025

      Mahtava luonto ja kulttuuri kehto tuhoutui.😩

    • Anonyymi00028

      ”Antti Rokka ja Vilho Koskela olivat maalaisliittolaisia”

      Itse olen sata-varma, että Vilho Koskela täytyi olla Persu!🤡🤡🤡

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      72
      1487
    2. Moottoripyöräonnettomuus

      Mopomiitissä tapahtunut onnettomuus ja uutisointi. Ajoradan ylityksen vaarallisuudesta ei mitään uutisointia. Ei myöskää
      Alajärvi
      94
      1106
    3. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      29
      991
    4. haluatko lopettaa

      ihan lopullisesti
      Ikävä
      164
      977
    5. Uusi ruokapaikka

      Tuleeko Haapavedelle uusi lounaspaikka ,haetaan kokkia? Uusi firma kyseessä
      Haapavesi
      30
      903
    6. Jos oikeasti haluat mies

      Tiedät mitä on tehtävä. Luotan, että etenet jos haluat. En voi tehdä enää mitään kun ei ole numeroasi.
      Ikävä
      105
      894
    7. Hautakivien massapoisto aloitettu Härkökankaan vanhalla hautausmaalla kaikessa hiljaisuudessa!

      Suomussalmen seurakunnan kirkkoneuvosto on tehnyt historiansa surullisimman päätöksen hautojen haltuunotosta ja raivauks
      Suomussalmi
      55
      829
    8. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      129
      784
    9. voi luoja kun uskaltaisin

      laittaa viestiä sinulle...
      Ikävä
      27
      754
    10. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      183
      742
    11. Miten sinä voit?

      Kysytkö kukaan sitä sinulta? Olen huomannut, että jos kohtaa empaattisen ihmisen ja hän kysyy noin, saattaa padot murtua
      Ikävä
      93
      727
    12. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      64
      664
    13. VILLISIKALAUMA TULOSSA IISALMEEN

      Yle: Poliisi varoittaa Iisalmen keskustaa lähestyvästä villisika­laumasta Poliisi on pyytänyt Pohjois-Savossa Iisalmessa
      Iisalmi
      48
      658
    14. Useita poliisiautoja kunnantalolla

      Maijojen kyydissä tuttuja naamoja ja nyt kannetaan arkistolaatikoita autoihin. Nyt se on alkanut. Pidätykset.
      Ähtäri
      12
      605
    15. Jos näkisimme vielä joskus

      ... mihin veisit miut treffeille? 😊
      Ikävä
      85
      568
    16. Olipa yllätys

      Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      191
      567
    17. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      78
      540
    18. sinulle....

      Olen ymmärtänyt, ettei minua haluta enää takaisin. Mitään pahaa en koskaan halunnut sinulle. Ikävä että kuvittelit niin.
      Ikävä
      75
      507
    19. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      55
      507
    20. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      47
      500
    Aihe