Israel - Aito öljypuu (Room 11)

Paavali on tuonut esiin
Jumalan Evankeliumin,
jonka oli saanut tiedoksi
suoraan Jeesukselta.

Sen ydinsanoma on
alusta alkaen se,
että me olemme
uskosta pelastuvia.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19546238/israel---uskosta-pelastuva-(room-10)

Nyt hän on tarkentanut
tarkastelun Israeliin,
aitoon öljypuuhun,
johon Uudessa liitossa
myös pakanakansojen
metsäöljypuun oksat oksastetaan.

Miten siis on.

Ei kai mitenkään ole mahdollista,
että Jumalan valittu kansa
Israel olisi hyljätty.

Vastaus on jälleen kerran
jo tutuksi tullut huudahdus:

Ei ikinä!

"Minä sanon siis:
ei kaiketi
Jumala ole hyljännyt kansaansa?
Pois se!"
(Room 11:1)

Jumala ei suinkaan ole
hyljännyt tai tarkemmin kääntäen
torjunut kansaansa.

ἀπωθέω = poistyöntää
apōtheō


Näin ei tietenkään ole käynyt.
Ei Hän työnnä vaan vetää.
Jo alkusanoissa Paavali totesi
julistamastaan evankeliumista näin:

"Sillä minä en häpeä evankeliumia;
sillä se on Jumalan voima,
itsekullekin uskovalle pelastukseksi,
juutalaiselle ensin,
sitten myös kreikkalaiselle."

Jos Jumala olisi hyljännyt Israelin,
niin Paavalikin olisi
hyljätty/torjuttu/poistyönnetty.

"Sillä olenhan minäkin
israelilainen,
Aabrahamin siementä,
Benjaminin sukukuntaa.
Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa,
jonka hän on edeltätuntenut."
(Room 11:1-2)

Vaikka Israel rikkoi jatkuvasti liiton,
niin ei Jumala hyljännyt kansaansa.
Mutta seuraamuksensa asialla tietysti oli.

Mutta vaikka Israel oli uskoton,
niin Jumala ei silti ollut uskoton.

Paavali kirjoittaa tästä samasta asiasta
Timoteukselle:

"Muista Jeesusta Kristusta,
joka on kuolleista herätetty
ja on Daavidin siementä
minun evankeliumini mukaan,
jonka julistamisessa minä kärsin vaivaa,
kahleisiin asti,
niinkuin pahantekijä;
mutta Jumalan sana ei ole kahlehdittu.
Siitä syystä minä kärsin kaikki
valittujen tähden,
että hekin saavuttaisivat pelastuksen,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
ynnä iankaikkisen kirkkauden.
Varma on tämä sana;
sillä:
jos olemme kuolleet
yhdessä hänen kanssaan,
saamme myös hänen kanssaan elää;
jos kärsimme yhdessä,
saamme hänen kanssaan myös hallita;
jos kiellämme hänet,
on hänkin kieltävä meidät;
jos me olemme uskottomat,
pysyy kuitenkin hän uskollisena;
sillä itseänsä kieltää hän ei saata."

Juutalaisten tähden
Paavali kärsi vaivaa kahleisiin asti.
Ja näin myös Elia aikanaan.

"Vai ettekö tiedä,
mitä Raamattu sanoo
kertomuksessa Eliaasta,
kuinka hän Jumalan edessä
syyttää Israelia:
'Herra,
he ovat tappaneet sinun profeettasi
ja hajottaneet sinun alttarisi,
ja minä yksin olen jäänyt jäljelle,
ja he väijyvät minun henkeäni'?"
(Room 11:2-3)

Elia ei itse asiassa syyttänyt Israelia
vaan oikeammin kääntäen:
kääntyi rukouksessa anoen
Herran puoleen neuvoa kysyen.

Paavalin käyttämä verbi
voi liittyä yhtä lailla
puolustamiseen kuin syyttämiseenkin
tuomarin edessä.

Siis kysymys voi olla myös
Jumalan edessä tapahtuvasta
anomisesta tai esirukouksesta
kolmannen osapuolen puolesta.

Ja Elian lailla myös Paavali
suhtautuu Israeliin
kantaen yli ymmärryksen käyvää
murhetta heimoveljiensä puolesta,
kuten tämän Roomalaiskirjeen
Israel-osuuden alku osoitti:

"Minä sanon totuuden Kristuksessa,
en valhettele
- sen todistaa minulle
omatuntoni Pyhässä Hengessä -
että minulla on suuri murhe
ja ainainen kipu sydämessäni.
Sillä minä soisin itse olevani kirottu
pois Kristuksesta veljieni hyväksi,
jotka ovat minun sukulaisiani
lihan puolesta,
ovat israelilaisia:
heidän on lapseus
ja kirkkaus
ja liitot
ja lain antaminen
ja jumalanpalvelus ja lupaukset;
heidän ovat isät,
ja heistä on Kristus lihan puolesta,
hän, joka on yli kaiken, Jumala,
ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Jumalan vastaus ja neuvo
niin Elialle kuin Paavalillekin on:

Mutta mitä sanoo hänelle
Jumalan vastaus?

"Minä olen jättänyt itselleni
seitsemäntuhatta miestä,
jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
(Room 11:4)

Elia ja Paavali ovat esittäneet
tuomarille kysymyksen.
Ja saaneet tuomarin päätöksen.

Yhteinen nimittäjä päätöksessä
on Baal.

Epäjumalanpalvelus
eli uskottomuus Jumalaa kohtaan
siirtää meidät paitsioon.

Olemme alueella,
jossa emme saisi olla.

Peli katkaistaan
ja käynnistetään uudelleen.

Ja nyt palataan pelin sääntöihin,
joista ensimmäinen ja tärkein on usko.
Se johtaa meidät Armoon.

"Samoin on nyt tänäkin aikana
olemassa jäännös
armon valinnan mukaan."
(Room 11:5)

Paitsiossa olevia
Jumala ei voi käyttää,
mutta aina on niitä,
jotka ovat käyttökelpoisia astioita.

Tyhjiä astioita,
joita Jumala voi käyttää ja täyttää.

Nämä astiat
saavat täyttyä armosta.
Niihin ammennetaan
armoa armon päälle.
28100
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat
Aloittaja

"Mutta jos valinta on armosta,
niin se ei ole enää teoista,
sillä silloin armo
ei enää olisikaan armo."
(Room 11:6)

Toisten astioiden kohdalla
Jumalan armo eli suosio
on hyödyllinen isännälleen.

Astia täyttyy jatkuvasti.
Siis astiaa käytetään.
Siitä kaadetaan ja siihen kaadetaan.

Mutta jos astia yrittää itse täyttyä,
niin se on mahdottoman edessä.

"Miten siis on?
Mitä Israel tavoittelee,
sitä se ei ole saavuttanut,
mutta valitut ovat sen saavuttaneet;
muut ovat paatuneet"
(Room 11:7)

Israel tavoitteli vanhurskautta
lain kautta.
joka tuli kuvioihin sen tähden,
että Israel ei uskonut eli luottanut Jumalaan,
eikä mennyt ottamaan
luvattua maata omakseen.

Ja niin Israel joutui
pitkälle sakkokierrokselle,
jonka aikana
sille annettiin holhoojaksi laki.

Eikä Israel ole vieläkään
luvattua saavuttanut.
Usko ja sitä seuraava armo
lahjana on kompastuskivi,
johon he kompastuivat.

He tarrautuivat lakiin
eikä kaikkiriittävän Jumalan rintoihin.
Näin he eivät tulleet tuntemaan
Jumalan Rakkautta ja huolenpitoa.

Mutta Jumalan armo,
jota Paavali selvitti
kirjeen alkupuolella,
ottaa vastaan kaikki,
jotka haluavat tulla.

"ja saavat lahjaksi vanhurskauden
hänen armostaan
sen lunastuksen kautta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa"

Jumala valitsee jokaisen,
joka suostuu lunastettavaksi.
He saavat lahjaksi vanhurskauden.

Muut
paatuvat/kovettuvat/turtuvat
tuhkakiveksi

πωρόω
pōroō

"niinkuin kirjoitettu on:
'Jumala on antanut heille
uneliaisuuden hengen,
silmät,
etteivät he näkisi,
ja korvat,
etteivät he kuulisi,
tähän päivään asti'."
(Room 11:8)

Tämä lainaus Jesajalta kaikuu
UT:n sivuilla monesti.

Tuo Jesajan luku päättyy kantoon,
joka on pyhä siemen.

"Mutta niinkuin
tammesta ja rautatammesta
jää kaadettaessa kanto,
niin siitäkin:
se kanto on pyhä siemen."

Paavalin seuraava lainaus on
Messiaanisesta psalmista
Herran kärsivän palvelijan rukouksesta.

"Ja Daavid sanoo:
'Tulkoon heidän pöytänsä
heille paulaksi ja ansaksi
ja lankeemukseksi ja kostoksi,
soetkoot heidän silmänsä,
etteivät he näkisi;
ja paina yhäti heidän selkänsä kumaraan'."
(Room 11:9-10)

Lankeemus eli kompastuminen
oli siis Israelin kohtalo epäuskon tähden.

He olivat suistuneet pois perustukelta,
joka oli Aabrahamin usko.

Tämä kompuroiminen tai lankeaminen
ei tietenkään tarkoita sitä,
että heidät olisi tarkoitettu kaatumaan.

Aivan päinvastoin.
Siis jälleen kerran ...
Pois se.

"Minä siis sanon:
eivät kaiketi he ole
sitä varten kompastuneet,
että lankeaisivat?
Pois se!"
(Room 11:11)

Vaan mitä varten nyt on näin.
Paavali käyttää ilmaisua,
joka usein ymmärretään väärin.

Kiivaus.

Kysymys on kateellisuudesta eli
mustasukkaisuuden kiivaudesta.

"Vaan heidän lankeemuksensa kautta
tuli pelastus pakanoille,
että he itse syttyisivät kiivauteen."
(Room 11:11)

Israelin ei olisi tarvinnut
kompastua epäuskoon.

Kaikki olisi voinut edetä toisin.
Ja olisimme päässeet suoraan siihen,
että Jeesus olisi perustanut
Valtakuntansa maan päälle,
ja Valtakunnan evankeliumia olisi
julistettu pahan estämättä
kaikille kansoille jo pari tuhatta vuotta
Israelista käsin ja julistettaisiin
vieläkin 1000 vuoden ajan.
Ja tämä olisi ollut
suureksi rikkaudeksi maailmalle.

Mutta nyt kävi näin kuin kävi.
Ja niin taas kerran täytyi ottaa
varasuunnitelma käyttöön.

Pakanat ottivat Sanan vastaan
ja julstavat Armon evankeliumia,
jonka Jeesus antoi suoraan Paavalille,
ja sitten kyllä Israelikin ajan kanssa
tulee kateelliseksi ja ottaa
oman Messiaansa vastaan.

"Mutta jos heidän lankeemuksensa
on maailmalle rikkaudeksi
ja heidän vajautensa
pakanoille rikkaudeksi,
kuinka paljoa enemmän
heidän täyteytensä!"
(Room 11:12)

Me pakanat helposti
alamme pröystäillä
meitä kohdanneen armon tähden.

Ja niin Paavali oikein
moninkertaisesti selittää,
että ei ole kysymys meidän
pakanoiden erinomaisuudesta.

Hän johdattaa meitä pakanoita
varoituksen sanaan.

"Teille, pakanoille,
minä sanon:
Koska olen pakanain apostoli,
pidän minä virkaani kunniassa,
sytyttääkseni,
jos mahdollista,
kiivauteen niitä,
jotka ovat minun heimolaisiani,
ja pelastaakseni edes muutamia heistä."
(Room 11:13-14)

Siis älä hyvä pakana
vaan ala pröystäilemään
Israelilaisten edessä.

Sinun pelastuksesi
perustuu Israelin elämään.
Ei Israelin lankeemukseen.

"Sillä jos heidän hylkäämisensä
on maailmalle sovitukseksi,
mitä heidän armoihin-ottamisensa on
muuta kuin elämä kuolleista?"
(Room 11:15)

Äänestä
  • Aloittaja

    Siis me pakanat olemme
    kyllä saaneet erityisen osan
    vähäksi aikaa
    eli kaksi päivää
    eli millenniumia on menty näin.

    Mutta kolmantena päivänä
    Jeesus pääsee määränsä päähän
    ja perustaa Israelille Valtakunnan,
    ja se kestää siis vielä 1000 vuotta.

    Tämä Israelin kääntyminen
    markitsee elämää kuolleista.

    Israel Jumalan Vaimona
    kokee tuossa taitekohdassa
    ylösnousemuksen.

    Ja Kristuksen Morsian,
    joka pääasiassa koostuu pakanoista,
    on myös jo hiukan aiemmin
    sen kokenut.

    Siis Elämän ylösnousemus
    on tapahtunut.

    Ja maan päällä jatkuva elämä
    kokee ihan uuden olomuodon.

    Uutisleipä eli Israel on
    vihdoin pyhä paitsi assemaltaan
    myös tekojensa osalta,
    kun missään
    Herran Pyhällä vuorella
    ei kukaan tee pahaa.

    "Mutta jos uutisleipä on pyhä,
    niin on myös koko taikina,
    ja jos juuri on pyhä,
    niin ovat myös oksat."
    (Room 11:16)

    Ja me surkeat pakanat
    olemme jo nyt päässeet
    täysin armosta osallisiksi
    tästä Jumalan Valtakunnasta.

    Se on sisäisesti meissä.
    Ja niin olemme jo asetetut
    eli istumme taivaallisissa.

    Mutta vielä kerran.
    Älä hyvä pakana vaan ylpeile.

    "Mutta jos muutamat oksista
    ovat taitetut pois
    ja sinä,
    joka olet metsäöljypuu,
    olet oksastettu
    oikeiden oksien joukkoon
    ja olet päässyt
    niiden kanssa osalliseksi
    öljypuun mehevästä juuresta,
    niin älä ylpeile oksien rinnalla;
    mutta jos ylpeilet,
    niin et sinä kuitenkaan kannata juurta,
    vaan juuri kannattaa sinua."
    (Room 11:17-18)

    Pidä siis suusi supussa.

    "Sinä kaiketi sanonet:
    'Ne oksat taitettiin pois,
    että minut oksastettaisiin'."
    (Room 11:19)

    Voi raukkaa, joka näin ajattelee.
    Eikä ymmärrä ollenkaan sitä,
    että Israel on se puu,
    johon on oksastettu.

    Jos aidot oksat hakataan pois,
    niin kuinka ei sitten epäaitoja,
    jos tuottavat huonoa hedelmää,
    joista pahanmakuisimmat ovat
    ylpeyden mehua sisältäviä.

    "Oikein;
    epäuskonsa tähden
    ne taitettiin pois,
    mutta sinä pysyt
    uskosi kautta.
    Älä ole ylpeä, vaan pelkää."
    (Room 11:20)

    Kuinka paljon ennemmin
    minut hakataan pois,
    jos ylpeilen Israelin
    eli Jumalan silmäterän edessä.

    "Sillä jos Jumala ei ole säästänyt
    luonnollisia oksia,
    ei hän ole säästävä sinuakaan."
    (Room 11:21)

    Jos Jumala on irrottanut
    luonnollisia oksia,
    kuinka suuressa vaarassa
    minä olenkaan,
    jos pilkkaan puuta,
    johon olen oksastettu.

    "Katso siis Jumalan
    hyvyyttä ja ankaruutta:
    Jumalan ankaruutta
    langenneita kohtaan,
    mutta hänen hyvyyttänsä
    sinua kohtaan,
    jos hänen hyvyydessänsä pysyt;
    muutoin sinutkin hakataan pois."
    (Room 11:22)

    Jos Jumala
    on kyennyt oksastamaan
    metsäöljypuun oksan
    jaloon puuhun,
    niin kuinka ei sen aitoja oksia.

    Niillä kun on jo kaikki,
    mitä minulla ei ole.

    Minulla ei ole muuta kuin
    lahjaksi saatu usko.

    Ja sama lahja on Pelastus
    myös näille aidoille
    ja kaiken omistaville oksille,
    jotka ovat
    Jumalan valittua kansaa.

    "Mutta nuo toisetkin,
    jos eivät jää epäuskoonsa,
    tulevat oksastettaviksi,
    sillä Jumala on voimallinen
    oksastamaan ne jälleen.
    Sillä jos sinä olet leikattu
    luonnollisesta metsäöljypuusta
    ja vasten luontoa oksastettu
    jaloon öljypuuhun,
    kuinka paljoa ennemmin
    nämä luonnolliset oksat
    tulevat oksastettaviksi
    omaan öljypuuhunsa!"
    (Room 11:23-24)

    Äänestä

  • Aloittaja

    Tämä nykyinen armotalouskausi
    on vain väliaikainen.

    Ja sen tarkoitus on saada
    Israel mustasukkaiseksi
    meidän pakanoiden kautta.

    Siis vain osaksi aikaa
    on Israelia kohdannut paatumus.

    "Sillä minä en tahdo, veljet
    - ettette olisi
    oman viisautenne varassa -
    pitää teitä tietämättöminä
    tästä salaisuudesta,
    että Israelia on
    osaksi kohdannut paatumus
    - hamaan siihen asti, kunnes
    pakanain täysi luku on sisälle tullut"
    (Room 11:25)

    Ja sitten
    koko Israel on pelastuva.

    "ja niin kaikki Israel on pelastuva,
    niinkuin kirjoitettu on:
    'Siionista on tuleva pelastaja,
    hän poistaa
    jumalattoman menon Jaakobista.
    Ja tämä on oleva
    minun liittoni heidän kanssaan,
    kun minä otan pois heidän syntinsä'."
    (Room 11:26-27)

    Kun Uusi Liitto,
    jonka Jumala on solminut
    Israelin kansan kanssa,
    tulee konkreettiseksi
    Jaakobin ahdistuksen seurauksena,
    niin syntyy Uuden Liiton Israel.

    Nyt heidän kasvoillaan on kuitenkin peite.
    Ja evankeliumin valo ei loista heille
    niinkuin pitäisi,
    eikä heidän kauttaan vielä maailmalle,
    niinkuin se tulee loistamaan
    Messiaan Valtakunnassa.

    He ovat nyt armon evankeliumin vihollisia.
    Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa,
    että he ovat rakastettuja isien tähden.

    Mutta kun tuo pakanain täysi luku
    on sisälle tullut,
    ja Kristuksen Morsian temmataan
    yläilmoihin ja viedään Isän kotiin,
    ja palaa sieltä aikanaan
    vihittynä Karitsan Vaimona,
    niin silloin Jumalan Vaimo Israel
    myös tunnistaa Messiaansa.

    "Sillä ei Jumala
    armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
    Samoin kuin te ennen olitte
    Jumalalle tottelemattomia,
    mutta nyt olette saaneet laupeuden
    näiden tottelemattomuuden kautta,
    samoin nämäkin nyt
    ovat olleet tottelemattomia,
    että myös he
    teille tulleen armahtamisen kautta
    nyt saisivat laupeuden.
    Sillä Jumala on sulkenut
    kaikki tottelemattomuuteen,
    että hän kaikkia armahtaisi."
    (Room 11:29-32)

    Oli ihminen
    kuinka hankala tapaus tahansa,
    niin mikään
    ei estä Jumalaa pelastamasta tätä,
    jos ihminen haluaa tulla pelastetuksi.

    Jumala tahtoo,
    että kaikki pelastuisivat
    ja tulisivat tuntemaan
    Totuuden eli Jeesuksen Krisrtuksen.

    Jumala on jopa hoitanut tuomiomme
    pois päiväjärjestyksestä,
    ottaen sen omalle kontolleen.

    Ei tarvita muuta kuin
    armon vastaan ottaminen.

    Kukaan ei pelastu
    muutoin kuin armosta.
    Israelille,
    jonka rikkauksiin kuuluu laki,
    se on vaikeampi pala kuin meille pakanoille.

    Mutta Jumalalle
    on kaikki mahdollsta.
    Sekin mikä
    ihmiselle on mahdotonta.
    Siis ihmisen pelastuminen.

    Ja nyt Paavali on edennyt
    siihen vaiheeseen asti,
    että hän voi alkaa selvittää
    meille, jotka olemme
    armosta pelastettuja,
    mitä meidän tulisi
    tehdä elämällämme.

    Minkälainen uskovan vaelluksen
    pitäisi olla,
    jotta se olisi hedelmällinen.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tämä nykyinen armotalouskausi
    on vain väliaikainen.

    Ja sen tarkoitus on saada
    Israel mustasukkaiseksi
    meidän pakanoiden kautta.

    Siis vain osaksi aikaa
    on Israelia kohdannut paatumus.

    "Sillä minä en tahdo, veljet
    - ettette olisi
    oman viisautenne varassa -
    pitää teitä tietämättöminä
    tästä salaisuudesta,
    että Israelia on
    osaksi kohdannut paatumus
    - hamaan siihen asti, kunnes
    pakanain täysi luku on sisälle tullut"
    (Room 11:25)

    Ja sitten
    koko Israel on pelastuva.

    "ja niin kaikki Israel on pelastuva,
    niinkuin kirjoitettu on:
    'Siionista on tuleva pelastaja,
    hän poistaa
    jumalattoman menon Jaakobista.
    Ja tämä on oleva
    minun liittoni heidän kanssaan,
    kun minä otan pois heidän syntinsä'."
    (Room 11:26-27)

    Kun Uusi Liitto,
    jonka Jumala on solminut
    Israelin kansan kanssa,
    tulee konkreettiseksi
    Jaakobin ahdistuksen seurauksena,
    niin syntyy Uuden Liiton Israel.

    Nyt heidän kasvoillaan on kuitenkin peite.
    Ja evankeliumin valo ei loista heille
    niinkuin pitäisi,
    eikä heidän kauttaan vielä maailmalle,
    niinkuin se tulee loistamaan
    Messiaan Valtakunnassa.

    He ovat nyt armon evankeliumin vihollisia.
    Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa,
    että he ovat rakastettuja isien tähden.

    Mutta kun tuo pakanain täysi luku
    on sisälle tullut,
    ja Kristuksen Morsian temmataan
    yläilmoihin ja viedään Isän kotiin,
    ja palaa sieltä aikanaan
    vihittynä Karitsan Vaimona,
    niin silloin Jumalan Vaimo Israel
    myös tunnistaa Messiaansa.

    "Sillä ei Jumala
    armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
    Samoin kuin te ennen olitte
    Jumalalle tottelemattomia,
    mutta nyt olette saaneet laupeuden
    näiden tottelemattomuuden kautta,
    samoin nämäkin nyt
    ovat olleet tottelemattomia,
    että myös he
    teille tulleen armahtamisen kautta
    nyt saisivat laupeuden.
    Sillä Jumala on sulkenut
    kaikki tottelemattomuuteen,
    että hän kaikkia armahtaisi."
    (Room 11:29-32)

    Oli ihminen
    kuinka hankala tapaus tahansa,
    niin mikään
    ei estä Jumalaa pelastamasta tätä,
    jos ihminen haluaa tulla pelastetuksi.

    Jumala tahtoo,
    että kaikki pelastuisivat
    ja tulisivat tuntemaan
    Totuuden eli Jeesuksen Krisrtuksen.

    Jumala on jopa hoitanut tuomiomme
    pois päiväjärjestyksestä,
    ottaen sen omalle kontolleen.

    Ei tarvita muuta kuin
    armon vastaan ottaminen.

    Kukaan ei pelastu
    muutoin kuin armosta.
    Israelille,
    jonka rikkauksiin kuuluu laki,
    se on vaikeampi pala kuin meille pakanoille.

    Mutta Jumalalle
    on kaikki mahdollsta.
    Sekin mikä
    ihmiselle on mahdotonta.
    Siis ihmisen pelastuminen.

    Ja nyt Paavali on edennyt
    siihen vaiheeseen asti,
    että hän voi alkaa selvittää
    meille, jotka olemme
    armosta pelastettuja,
    mitä meidän tulisi
    tehdä elämällämme.

    Minkälainen uskovan vaelluksen
    pitäisi olla,
    jotta se olisi hedelmällinen.

    Tämä nykyinen armotalouskausi
    on vain väliaikainen.

    Ja sen tarkoitus on saada
    Israel mustasukkaiseksi
    meidän pakanoiden kautta.

    Tässä meni metsään Armo kuuluu rakkauteen.
    Armo on Rakkaus
    Rakkaus on Jumalan armoa.
    Armo on siis rakkautta.

    Elää armon alla, on elää Rakkauden alla.
    Kun Jumala armahtaa, ihminen elää armossa.
    Ihminen elää rakkaudessa, joka elää meissä kaikissa.

    Jumalan Rakkaudessa. Jumala on Rakkaus.

    Ja se kestää ikuisesti. Jumalan tarkoitus ei ole tehdä muista mustasukkaisia. Tuon väittämän täytyy olla vitsi.
    Rakkaudesta. Mustasukkaisuus saa aikaan pahoja tekoja, ja ne ei sovi Rakkauden evankeliumiin. Sen sanoo järkikin.
    Järki on rakkautta.
    Tule järkiisi, tule takaisin Rakkauteen.

    Ehkä sinäkin koet vielä Jumalan armon ja silloin ymmärrät mitä Rakkaus on.

    Minä en ole pakana, minä olen kristitty.
    En ole juutalainen ja laki minkä alla elän on Rakkauden laki.
    Se elää Jumalan Rakkaudesta
    Rakkaudessa meidän kaikkien sydämessä.

    Pakanat elää vailla uskoa toiset taas opin harhassa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00003 kirjoitti:

    Tämä nykyinen armotalouskausi
    on vain väliaikainen.

    Ja sen tarkoitus on saada
    Israel mustasukkaiseksi
    meidän pakanoiden kautta.

    Tässä meni metsään Armo kuuluu rakkauteen.
    Armo on Rakkaus
    Rakkaus on Jumalan armoa.
    Armo on siis rakkautta.

    Elää armon alla, on elää Rakkauden alla.
    Kun Jumala armahtaa, ihminen elää armossa.
    Ihminen elää rakkaudessa, joka elää meissä kaikissa.

    Jumalan Rakkaudessa. Jumala on Rakkaus.

    Ja se kestää ikuisesti. Jumalan tarkoitus ei ole tehdä muista mustasukkaisia. Tuon väittämän täytyy olla vitsi.
    Rakkaudesta. Mustasukkaisuus saa aikaan pahoja tekoja, ja ne ei sovi Rakkauden evankeliumiin. Sen sanoo järkikin.
    Järki on rakkautta.
    Tule järkiisi, tule takaisin Rakkauteen.

    Ehkä sinäkin koet vielä Jumalan armon ja silloin ymmärrät mitä Rakkaus on.

    Minä en ole pakana, minä olen kristitty.
    En ole juutalainen ja laki minkä alla elän on Rakkauden laki.
    Se elää Jumalan Rakkaudesta
    Rakkaudessa meidän kaikkien sydämessä.

    Pakanat elää vailla uskoa toiset taas opin harhassa.

    Ei mennyt metsään vaan metsäöljypuusta aitoon öljypuuhun
    eli Israeliin.

    Nykyinen armotalouskausi
    huipentuu siihen, että
    Kristuksen Morsiusseurskunta
    eli Kristuksen Ruumis temmataan
    täältä pois Isän Kotiin,
    jossa tapahtuu vihkiminen.

    Ja silloin tämä nykyinen
    armotalouskausi on päättynyt,
    ja alkaa ahdistuksen aikakausi,
    jolloin Kristus ei enää ole
    seurakuntaruumiina maan päällä
    pidättämässä pahan totaalista valtaannousua.

    Sen jälkeen alkaa uusi aikakausi
    tämän Maan päällä,
    jolloin Israel on pää eikä enää häntä.

    Paholainen on sidottuna
    syvyyden kuilussa.
    Ja silloin Rakkaus hallitsee.

    Mutta nyt jo tuo
    Jumalan Valtakunta
    on sisäisesti Jumalan lapsissa.

    Mutta pahan valta hallitsee
    vielä maailmaa.

    Sen keskellä me toimimme
    ja julistamme Hyvää Sanomaa,
    ja tuoome tarjolle
    Todellisen Rakkauden.

    Tämä on nyt meidän tehtävämme
    nykyisessä armotalouskaudessa.
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19549464/jumalan-palveleminen-(room-12)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Ei mennyt metsään vaan metsäöljypuusta aitoon öljypuuhun
    eli Israeliin.

    Nykyinen armotalouskausi
    huipentuu siihen, että
    Kristuksen Morsiusseurskunta
    eli Kristuksen Ruumis temmataan
    täältä pois Isän Kotiin,
    jossa tapahtuu vihkiminen.

    Ja silloin tämä nykyinen
    armotalouskausi on päättynyt,
    ja alkaa ahdistuksen aikakausi,
    jolloin Kristus ei enää ole
    seurakuntaruumiina maan päällä
    pidättämässä pahan totaalista valtaannousua.

    Sen jälkeen alkaa uusi aikakausi
    tämän Maan päällä,
    jolloin Israel on pää eikä enää häntä.

    Paholainen on sidottuna
    syvyyden kuilussa.
    Ja silloin Rakkaus hallitsee.

    Mutta nyt jo tuo
    Jumalan Valtakunta
    on sisäisesti Jumalan lapsissa.

    Mutta pahan valta hallitsee
    vielä maailmaa.

    Sen keskellä me toimimme
    ja julistamme Hyvää Sanomaa,
    ja tuoome tarjolle
    Todellisen Rakkauden.

    Tämä on nyt meidän tehtävämme
    nykyisessä armotalouskaudessa.
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19549464/jumalan-palveleminen-(room-12)

    "Sen jälkeen alkaa uusi aikakausi
    tämän Maan päällä,
    jolloin Israel on pää eikä enää häntä."

    Jumalan Sana = Jeesus =seurakunnan pää ei ole kertonut mitään tällaista, eikä kristittyjen Uudessa testamentissakaan kerrota mitään tällaista, joten omasta päästäsikö keksit näitä juttuja...?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00008 kirjoitti:

    "Sen jälkeen alkaa uusi aikakausi
    tämän Maan päällä,
    jolloin Israel on pää eikä enää häntä."

    Jumalan Sana = Jeesus =seurakunnan pää ei ole kertonut mitään tällaista, eikä kristittyjen Uudessa testamentissakaan kerrota mitään tällaista, joten omasta päästäsikö keksit näitä juttuja...?

    Israel on nyt häntä.
    Mutta kun sen kasvoilta
    Jaakobin ahdistuken jälkeen
    poistetaan peite,
    niin se kääntyy
    ja ottaa vastaan Messiaansa.

    Ja tämä kääntyminen eli
    mielenmuutos johtaa siihen,
    että Israel tulee pääksi,
    eikä enää ole häntä.
    Silloin toteutuu tämä:

    "Ja Herra tekee sinut
    pääksi eikä hännäksi;
    sinä aina vain ylenet
    etkä koskaan alene,
    jos tottelet Herran,
    sinun Jumalasi,
    käskyjä,
    jotka minä tänä päivänä
    sinulle annan,
    että ne tarkoin pitäisit,
    etkä poikkea oikealle
    etkä vasemmalle
    yhdestäkään niistä sanoista,
    jotka minä tänä päivänä teille annan,
    et seuraa muita jumalia
    etkä palvele niitä."
    (5 Moos 28:13-14)

    Tämä toteutuu,
    kun Messias tulee
    taivaasta takaisin maan pälle
    kirkkauden pilvessä,
    joka muodostuu
    Isän Kotona vihitystä
    Morsiusjoukosta
    eli Karitsan Vaimosta.

    Silloin toteutuu
    Messiaan Valtakunta,
    jolloin kukaan ei tee pahaa
    Herran Pyhällä Vuorella.

    "Minä iloitsen Jerusalemista
    ja riemuitsen kansastani;
    eikä siellä enää kuulla
    itkun ääntä
    eikä valituksen ääntä.
    Ei siellä ole enää lasta,
    joka eläisi vain muutaman päivän,
    ei vanhusta,
    joka ei täyttäisi päiviensä määrää;
    sillä nuorin kuolee satavuotiaana,
    ja vasta satavuotiaana
    synnintekijä joutuu kiroukseen.
    He rakentavat taloja
    ja asuvat niissä,
    he istuttavat viinitarhoja
    ja syövät niiden hedelmät;
    he eivät rakenna muitten asua,
    eivät istuta muitten syödä;
    sillä niinkuin puitten päivät ovat,
    niin ovat elinpäivät
    minun kansassani.
    Minun valittuni kuluttavat
    itse kättensä työn.
    He eivät tee työtä turhaan
    eivätkä lapsia synnytä
    äkkikuoleman omiksi,
    sillä he ovat Herran siunattujen siemen,
    ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä.
    Ennenkuin he huutavat,
    minä vastaan,
    heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
    Susi ja lammas käyvät
    yhdessä laitumella,
    ja leijona syö rehua
    niinkuin raavas,
    ja käärmeen ruokana on maan tomu;
    ei missään
    minun pyhällä vuorellani
    tehdä pahaa eikä vahinkoa,
    sanoo Herra."
    (Jes 65:19-25)

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Israel on nyt häntä.
    Mutta kun sen kasvoilta
    Jaakobin ahdistuken jälkeen
    poistetaan peite,
    niin se kääntyy
    ja ottaa vastaan Messiaansa.

    Ja tämä kääntyminen eli
    mielenmuutos johtaa siihen,
    että Israel tulee pääksi,
    eikä enää ole häntä.
    Silloin toteutuu tämä:

    "Ja Herra tekee sinut
    pääksi eikä hännäksi;
    sinä aina vain ylenet
    etkä koskaan alene,
    jos tottelet Herran,
    sinun Jumalasi,
    käskyjä,
    jotka minä tänä päivänä
    sinulle annan,
    että ne tarkoin pitäisit,
    etkä poikkea oikealle
    etkä vasemmalle
    yhdestäkään niistä sanoista,
    jotka minä tänä päivänä teille annan,
    et seuraa muita jumalia
    etkä palvele niitä."
    (5 Moos 28:13-14)

    Tämä toteutuu,
    kun Messias tulee
    taivaasta takaisin maan pälle
    kirkkauden pilvessä,
    joka muodostuu
    Isän Kotona vihitystä
    Morsiusjoukosta
    eli Karitsan Vaimosta.

    Silloin toteutuu
    Messiaan Valtakunta,
    jolloin kukaan ei tee pahaa
    Herran Pyhällä Vuorella.

    "Minä iloitsen Jerusalemista
    ja riemuitsen kansastani;
    eikä siellä enää kuulla
    itkun ääntä
    eikä valituksen ääntä.
    Ei siellä ole enää lasta,
    joka eläisi vain muutaman päivän,
    ei vanhusta,
    joka ei täyttäisi päiviensä määrää;
    sillä nuorin kuolee satavuotiaana,
    ja vasta satavuotiaana
    synnintekijä joutuu kiroukseen.
    He rakentavat taloja
    ja asuvat niissä,
    he istuttavat viinitarhoja
    ja syövät niiden hedelmät;
    he eivät rakenna muitten asua,
    eivät istuta muitten syödä;
    sillä niinkuin puitten päivät ovat,
    niin ovat elinpäivät
    minun kansassani.
    Minun valittuni kuluttavat
    itse kättensä työn.
    He eivät tee työtä turhaan
    eivätkä lapsia synnytä
    äkkikuoleman omiksi,
    sillä he ovat Herran siunattujen siemen,
    ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä.
    Ennenkuin he huutavat,
    minä vastaan,
    heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
    Susi ja lammas käyvät
    yhdessä laitumella,
    ja leijona syö rehua
    niinkuin raavas,
    ja käärmeen ruokana on maan tomu;
    ei missään
    minun pyhällä vuorellani
    tehdä pahaa eikä vahinkoa,
    sanoo Herra."
    (Jes 65:19-25)

    Pyhät ovat taivaassa 1000 vuotta. Taivaassa ei ole syntiä, kukaan ei joudu kiroukseen. Taivaassa ei ole kuolemaa, kukaan ei siellä kuole.

    1234567---

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Israel on nyt häntä.
    Mutta kun sen kasvoilta
    Jaakobin ahdistuken jälkeen
    poistetaan peite,
    niin se kääntyy
    ja ottaa vastaan Messiaansa.

    Ja tämä kääntyminen eli
    mielenmuutos johtaa siihen,
    että Israel tulee pääksi,
    eikä enää ole häntä.
    Silloin toteutuu tämä:

    "Ja Herra tekee sinut
    pääksi eikä hännäksi;
    sinä aina vain ylenet
    etkä koskaan alene,
    jos tottelet Herran,
    sinun Jumalasi,
    käskyjä,
    jotka minä tänä päivänä
    sinulle annan,
    että ne tarkoin pitäisit,
    etkä poikkea oikealle
    etkä vasemmalle
    yhdestäkään niistä sanoista,
    jotka minä tänä päivänä teille annan,
    et seuraa muita jumalia
    etkä palvele niitä."
    (5 Moos 28:13-14)

    Tämä toteutuu,
    kun Messias tulee
    taivaasta takaisin maan pälle
    kirkkauden pilvessä,
    joka muodostuu
    Isän Kotona vihitystä
    Morsiusjoukosta
    eli Karitsan Vaimosta.

    Silloin toteutuu
    Messiaan Valtakunta,
    jolloin kukaan ei tee pahaa
    Herran Pyhällä Vuorella.

    "Minä iloitsen Jerusalemista
    ja riemuitsen kansastani;
    eikä siellä enää kuulla
    itkun ääntä
    eikä valituksen ääntä.
    Ei siellä ole enää lasta,
    joka eläisi vain muutaman päivän,
    ei vanhusta,
    joka ei täyttäisi päiviensä määrää;
    sillä nuorin kuolee satavuotiaana,
    ja vasta satavuotiaana
    synnintekijä joutuu kiroukseen.
    He rakentavat taloja
    ja asuvat niissä,
    he istuttavat viinitarhoja
    ja syövät niiden hedelmät;
    he eivät rakenna muitten asua,
    eivät istuta muitten syödä;
    sillä niinkuin puitten päivät ovat,
    niin ovat elinpäivät
    minun kansassani.
    Minun valittuni kuluttavat
    itse kättensä työn.
    He eivät tee työtä turhaan
    eivätkä lapsia synnytä
    äkkikuoleman omiksi,
    sillä he ovat Herran siunattujen siemen,
    ja heidän vesansa ovat heidän tykönänsä.
    Ennenkuin he huutavat,
    minä vastaan,
    heidän vielä puhuessaan minä kuulen.
    Susi ja lammas käyvät
    yhdessä laitumella,
    ja leijona syö rehua
    niinkuin raavas,
    ja käärmeen ruokana on maan tomu;
    ei missään
    minun pyhällä vuorellani
    tehdä pahaa eikä vahinkoa,
    sanoo Herra."
    (Jes 65:19-25)

    ""Ja Herra tekee sinut
    pääksi eikä hännäksi;
    sinä aina vain ylenet
    etkä koskaan alene,
    jos tottelet Herran,
    sinun Jumalasi,
    käskyjä,
    jotka minä tänä päivänä
    sinulle annan,
    että ne tarkoin pitäisit,
    etkä poikkea oikealle
    etkä vasemmalle
    yhdestäkään niistä sanoista,
    jotka minä tänä päivänä teille annan,
    et seuraa muita jumalia
    etkä palvele niitä."
    (5 Moos 28:13-14)"

    Tämähän oli >>vanhan liiton EHDOLLINEN lupaus<<, eikä Israel täyttänyt ehtoa, vaan päinvastoin ristiinnaulitutti oman Messiaansa.

    Matt. 21:43
    SENTÄHDEN MINÄ SANON TEILLE: JUMALAN VALTAKUNTA OTETAAN TEILTÄ POIS JA ANNETAAN KANSALLE, JOKA TEKEE SEN HEDELMIÄ.

    Matt.23
    37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
    38 Katso, 'TEIDÄN HUONEENNE ON JÄÄVÄ HYLJÄTYKSI'.

    Miksi te Israelin fanittajat itsepintaisesti kumoatte JEESUKSEN SANAT ja korvaatte ne Israelin propagandalla ?

    Kuinka monta mahdollisuutta juutalaisille tarvitsee antaa todistamaan olevansa uskottomia ja kuinka monen lapsen täytyy menettää vielä henkensä, jotta se miellyttäisi Israelin palvojien korvasyyhyä ?

    Eikö näytöt riitä teille...?

    Onko tullut mieleen, että tässä kaikessa ei olekaan enää kysymys juutalaisista ja Israelista, vaan tässä tapahtuukin nyt Uuden liiton kristittyjen jakaminen lampaisiin ja vuohiin eli niihin, jotka seuraavat Jeesusta ja kuulevat Hänen äänensä ja niihin, jotka keksivät aivan omia "evankeliumejaan"...

    Matt.25
    31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
    32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
    33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
    34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
    35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
    36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
    37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
    38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
    39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
    40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
    41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
    42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
    43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
    44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
    45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    ""Ja Herra tekee sinut
    pääksi eikä hännäksi;
    sinä aina vain ylenet
    etkä koskaan alene,
    jos tottelet Herran,
    sinun Jumalasi,
    käskyjä,
    jotka minä tänä päivänä
    sinulle annan,
    että ne tarkoin pitäisit,
    etkä poikkea oikealle
    etkä vasemmalle
    yhdestäkään niistä sanoista,
    jotka minä tänä päivänä teille annan,
    et seuraa muita jumalia
    etkä palvele niitä."
    (5 Moos 28:13-14)"

    Tämähän oli >>vanhan liiton EHDOLLINEN lupaus<<, eikä Israel täyttänyt ehtoa, vaan päinvastoin ristiinnaulitutti oman Messiaansa.

    Matt. 21:43
    SENTÄHDEN MINÄ SANON TEILLE: JUMALAN VALTAKUNTA OTETAAN TEILTÄ POIS JA ANNETAAN KANSALLE, JOKA TEKEE SEN HEDELMIÄ.

    Matt.23
    37 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
    38 Katso, 'TEIDÄN HUONEENNE ON JÄÄVÄ HYLJÄTYKSI'.

    Miksi te Israelin fanittajat itsepintaisesti kumoatte JEESUKSEN SANAT ja korvaatte ne Israelin propagandalla ?

    Kuinka monta mahdollisuutta juutalaisille tarvitsee antaa todistamaan olevansa uskottomia ja kuinka monen lapsen täytyy menettää vielä henkensä, jotta se miellyttäisi Israelin palvojien korvasyyhyä ?

    Eikö näytöt riitä teille...?

    Onko tullut mieleen, että tässä kaikessa ei olekaan enää kysymys juutalaisista ja Israelista, vaan tässä tapahtuukin nyt Uuden liiton kristittyjen jakaminen lampaisiin ja vuohiin eli niihin, jotka seuraavat Jeesusta ja kuulevat Hänen äänensä ja niihin, jotka keksivät aivan omia "evankeliumejaan"...

    Matt.25
    31 Mutta kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan ja kaikki enkelit hänen kanssaan, silloin hän istuu kirkkautensa valtaistuimelle.
    32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
    33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
    34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
    35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
    36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
    37 Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
    38 Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
    39 Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
    40 Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
    41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
    42 Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
    43 minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
    44 Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
    45 Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.

    "Onko tullut mieleen, että tässä kaikessa ei olekaan enää kysymys juutalaisista ja Israelista, vaan tässä tapahtuukin nyt Uuden liiton kristittyjen jakaminen lampaisiin ja vuohiin eli niihin, jotka seuraavat Jeesusta ja kuulevat Hänen äänensä ja niihin, jotka keksivät aivan omia "evankeliumejaan"..."

    Ilm. 1:16
    Ja hänellä oli oikeassa kädessään seitsemän tähteä, ja HÄNEN SUUSTAAN LÄHTI KAKSITERÄINEN, TERÄVÄ MIEKKA, ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko, kun se täydeltä terältä paistaa.

    Hepr. 4:12
    JUMALAN SANA on elävä ja väkevä. Se on terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka, se iskee syvään ja viiltää halki sielun ja hengen, nivelet ja luiden ytimet, SE PALJASTAA SISIMMÄT AIKEEMME JA AJATUKSEMME. [Ef. 6:17; Ilm. 1:16]

    Ilm. 19:13
    ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja NIMI, JOLLA HÄNTÄ KUTSUTAAN, ON JUMALAN SANA.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Tämä nykyinen armotalouskausi
    on vain väliaikainen.

    Ja sen tarkoitus on saada
    Israel mustasukkaiseksi
    meidän pakanoiden kautta.

    Siis vain osaksi aikaa
    on Israelia kohdannut paatumus.

    "Sillä minä en tahdo, veljet
    - ettette olisi
    oman viisautenne varassa -
    pitää teitä tietämättöminä
    tästä salaisuudesta,
    että Israelia on
    osaksi kohdannut paatumus
    - hamaan siihen asti, kunnes
    pakanain täysi luku on sisälle tullut"
    (Room 11:25)

    Ja sitten
    koko Israel on pelastuva.

    "ja niin kaikki Israel on pelastuva,
    niinkuin kirjoitettu on:
    'Siionista on tuleva pelastaja,
    hän poistaa
    jumalattoman menon Jaakobista.
    Ja tämä on oleva
    minun liittoni heidän kanssaan,
    kun minä otan pois heidän syntinsä'."
    (Room 11:26-27)

    Kun Uusi Liitto,
    jonka Jumala on solminut
    Israelin kansan kanssa,
    tulee konkreettiseksi
    Jaakobin ahdistuksen seurauksena,
    niin syntyy Uuden Liiton Israel.

    Nyt heidän kasvoillaan on kuitenkin peite.
    Ja evankeliumin valo ei loista heille
    niinkuin pitäisi,
    eikä heidän kauttaan vielä maailmalle,
    niinkuin se tulee loistamaan
    Messiaan Valtakunnassa.

    He ovat nyt armon evankeliumin vihollisia.
    Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa,
    että he ovat rakastettuja isien tähden.

    Mutta kun tuo pakanain täysi luku
    on sisälle tullut,
    ja Kristuksen Morsian temmataan
    yläilmoihin ja viedään Isän kotiin,
    ja palaa sieltä aikanaan
    vihittynä Karitsan Vaimona,
    niin silloin Jumalan Vaimo Israel
    myös tunnistaa Messiaansa.

    "Sillä ei Jumala
    armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
    Samoin kuin te ennen olitte
    Jumalalle tottelemattomia,
    mutta nyt olette saaneet laupeuden
    näiden tottelemattomuuden kautta,
    samoin nämäkin nyt
    ovat olleet tottelemattomia,
    että myös he
    teille tulleen armahtamisen kautta
    nyt saisivat laupeuden.
    Sillä Jumala on sulkenut
    kaikki tottelemattomuuteen,
    että hän kaikkia armahtaisi."
    (Room 11:29-32)

    Oli ihminen
    kuinka hankala tapaus tahansa,
    niin mikään
    ei estä Jumalaa pelastamasta tätä,
    jos ihminen haluaa tulla pelastetuksi.

    Jumala tahtoo,
    että kaikki pelastuisivat
    ja tulisivat tuntemaan
    Totuuden eli Jeesuksen Krisrtuksen.

    Jumala on jopa hoitanut tuomiomme
    pois päiväjärjestyksestä,
    ottaen sen omalle kontolleen.

    Ei tarvita muuta kuin
    armon vastaan ottaminen.

    Kukaan ei pelastu
    muutoin kuin armosta.
    Israelille,
    jonka rikkauksiin kuuluu laki,
    se on vaikeampi pala kuin meille pakanoille.

    Mutta Jumalalle
    on kaikki mahdollsta.
    Sekin mikä
    ihmiselle on mahdotonta.
    Siis ihmisen pelastuminen.

    Ja nyt Paavali on edennyt
    siihen vaiheeseen asti,
    että hän voi alkaa selvittää
    meille, jotka olemme
    armosta pelastettuja,
    mitä meidän tulisi
    tehdä elämällämme.

    Minkälainen uskovan vaelluksen
    pitäisi olla,
    jotta se olisi hedelmällinen.

    "Ja sitten
    koko Israel on pelastuva."

    "ja niin kaikki Israel on pelastuva" tulisi kääntää "ja TÄLLÄ TAVOIN koko Israel on pelastuva".

    "ja niin kaikki Israel on pelastuva,
    niinkuin kirjoitettu on:
    'Siionista on tuleva pelastaja,
    hän poistaa
    jumalattoman menon Jaakobista.
    Ja tämä on oleva
    minun liittoni heidän kanssaan,
    kun minä otan pois heidän syntinsä'."
    (Room 11:26-27)

    "Kaikki Israel" tarkoittaa kaikkia pelastuvia, sillä on vain yksi Jumalan omaisuuskansa ja yksi jalo Öljypuu, josta leikataan pelastumattomat juutalaiset pois ja johon oksastetaan kaikki muut pelastuvat. Puun juurena on Jeesus.

    1.Piet.2
    9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, OMAISUUSKANSA, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa;
    10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Siis me pakanat olemme
    kyllä saaneet erityisen osan
    vähäksi aikaa
    eli kaksi päivää
    eli millenniumia on menty näin.

    Mutta kolmantena päivänä
    Jeesus pääsee määränsä päähän
    ja perustaa Israelille Valtakunnan,
    ja se kestää siis vielä 1000 vuotta.

    Tämä Israelin kääntyminen
    markitsee elämää kuolleista.

    Israel Jumalan Vaimona
    kokee tuossa taitekohdassa
    ylösnousemuksen.

    Ja Kristuksen Morsian,
    joka pääasiassa koostuu pakanoista,
    on myös jo hiukan aiemmin
    sen kokenut.

    Siis Elämän ylösnousemus
    on tapahtunut.

    Ja maan päällä jatkuva elämä
    kokee ihan uuden olomuodon.

    Uutisleipä eli Israel on
    vihdoin pyhä paitsi assemaltaan
    myös tekojensa osalta,
    kun missään
    Herran Pyhällä vuorella
    ei kukaan tee pahaa.

    "Mutta jos uutisleipä on pyhä,
    niin on myös koko taikina,
    ja jos juuri on pyhä,
    niin ovat myös oksat."
    (Room 11:16)

    Ja me surkeat pakanat
    olemme jo nyt päässeet
    täysin armosta osallisiksi
    tästä Jumalan Valtakunnasta.

    Se on sisäisesti meissä.
    Ja niin olemme jo asetetut
    eli istumme taivaallisissa.

    Mutta vielä kerran.
    Älä hyvä pakana vaan ylpeile.

    "Mutta jos muutamat oksista
    ovat taitetut pois
    ja sinä,
    joka olet metsäöljypuu,
    olet oksastettu
    oikeiden oksien joukkoon
    ja olet päässyt
    niiden kanssa osalliseksi
    öljypuun mehevästä juuresta,
    niin älä ylpeile oksien rinnalla;
    mutta jos ylpeilet,
    niin et sinä kuitenkaan kannata juurta,
    vaan juuri kannattaa sinua."
    (Room 11:17-18)

    Pidä siis suusi supussa.

    "Sinä kaiketi sanonet:
    'Ne oksat taitettiin pois,
    että minut oksastettaisiin'."
    (Room 11:19)

    Voi raukkaa, joka näin ajattelee.
    Eikä ymmärrä ollenkaan sitä,
    että Israel on se puu,
    johon on oksastettu.

    Jos aidot oksat hakataan pois,
    niin kuinka ei sitten epäaitoja,
    jos tuottavat huonoa hedelmää,
    joista pahanmakuisimmat ovat
    ylpeyden mehua sisältäviä.

    "Oikein;
    epäuskonsa tähden
    ne taitettiin pois,
    mutta sinä pysyt
    uskosi kautta.
    Älä ole ylpeä, vaan pelkää."
    (Room 11:20)

    Kuinka paljon ennemmin
    minut hakataan pois,
    jos ylpeilen Israelin
    eli Jumalan silmäterän edessä.

    "Sillä jos Jumala ei ole säästänyt
    luonnollisia oksia,
    ei hän ole säästävä sinuakaan."
    (Room 11:21)

    Jos Jumala on irrottanut
    luonnollisia oksia,
    kuinka suuressa vaarassa
    minä olenkaan,
    jos pilkkaan puuta,
    johon olen oksastettu.

    "Katso siis Jumalan
    hyvyyttä ja ankaruutta:
    Jumalan ankaruutta
    langenneita kohtaan,
    mutta hänen hyvyyttänsä
    sinua kohtaan,
    jos hänen hyvyydessänsä pysyt;
    muutoin sinutkin hakataan pois."
    (Room 11:22)

    Jos Jumala
    on kyennyt oksastamaan
    metsäöljypuun oksan
    jaloon puuhun,
    niin kuinka ei sen aitoja oksia.

    Niillä kun on jo kaikki,
    mitä minulla ei ole.

    Minulla ei ole muuta kuin
    lahjaksi saatu usko.

    Ja sama lahja on Pelastus
    myös näille aidoille
    ja kaiken omistaville oksille,
    jotka ovat
    Jumalan valittua kansaa.

    "Mutta nuo toisetkin,
    jos eivät jää epäuskoonsa,
    tulevat oksastettaviksi,
    sillä Jumala on voimallinen
    oksastamaan ne jälleen.
    Sillä jos sinä olet leikattu
    luonnollisesta metsäöljypuusta
    ja vasten luontoa oksastettu
    jaloon öljypuuhun,
    kuinka paljoa ennemmin
    nämä luonnolliset oksat
    tulevat oksastettaviksi
    omaan öljypuuhunsa!"
    (Room 11:23-24)

    Iskikö taas saarnaaja-tauti?

    Äänestä

Juutalaiset eivät ole millään lailla etuoikeutettu kansa muihin kansoihin nähden eikä mikään valittu kansa.

Äänestä
  • Aloittaja

  • kalamos kirjoitti:

    "heidän on lapseus
    ja kirkkaus
    ja liitot
    ja lain antaminen
    ja jumalanpalvelus
    ja lupaukset;
    heidän ovat isät,
    ja heistä on Kristus lihan puolesta,
    hän,
    joka on yli kaiken,
    Jumala,
    ylistetty iankaikkisesti, amen!"
    (Room 9)

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19541363/israel---valittu-(room-9)

    Yritätkö sinä kävellä Jumalan Sanan eli Jeesuksen yli...?

    Matt. 21:43
    SENTÄHDEN MINÄ SANON TEILLE: JUMALAN VALTAKUNTA OTETAAN TEILTÄ POIS JA ANNETAAN KANSALLE, JOKA TEKEE SEN HEDELMIÄ

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "heidän on lapseus
    ja kirkkaus
    ja liitot
    ja lain antaminen
    ja jumalanpalvelus
    ja lupaukset;
    heidän ovat isät,
    ja heistä on Kristus lihan puolesta,
    hän,
    joka on yli kaiken,
    Jumala,
    ylistetty iankaikkisesti, amen!"
    (Room 9)

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19541363/israel---valittu-(room-9)

    Jumalan lapsi ei nouse Jumalan yläpuolelle, vaan Jumalan lapsi pitää Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatin pyhäpäivänä.

    1234567---

    Äänestä

Ei kai mitenkään ole mahdollista,
että Jumalan valittu kansa
Israel olisi hyljätty.

Vastaus on jälleen kerran
jo tutuksi tullut huudahdus:

Ei ikinä!

"Minä sanon siis:
ei kaiketi
Jumala ole hyljännyt kansaansa?
Pois se!"
(Room 11:1)

Jumala ei suinkaan ole hyljännyt kansaansa.
Jumala ei koskaan petä lupaustaan.
Jumala on kaiken elämän alku.
Miksi Jumala siis hylkäisi elämän?

Niin ei ole käynyt, eikä koskaan tule käymään.
Jumala on elämä.
Juutalaiset, se Jumalan valittu kansa.
He ristiinnaulitsivat Jeesuksen.
Heidän oman odotetun Messiaansa.

He siis itse hylkäsivät Jumalan.
Jumala ei petä eikä Jumala hylkää.
Jumala on tie, totuus ja elämä.

Jumala ei hylkää.
Juutalaiset hylkäsivät.
Tämä on totuus.
Valittu kansa jätti Jumalansa.
Mutta Jumala ei jätä kansaansa.

Me kaikki olemme Jumalan valittuja.
Se on vahvistettu meille Jeesuksen sovitustyön kautta.
Myös Juutalaisille.
Jumalan syli on avoin kaikille.
Myös juutalaisille.

Mutta he valitsivat toisin.
Se on heidän syntinsä, ei koko maailman.
Silti Jumala rakastaa, myös juutalaisia.

Se on Rakkauden Evankeliumia.
Uusi liitto, rakkaudessa.

Äänestä
  • Jeesuksen seuraajat pysyvät Jeesuksen sanassa ja heillä on Jeesuksen usko.

    Joh.8
    31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "JOS TE PYSYTTE MINUN SANASSANI, NIIN TE TOTISESTI OLETTE MINUN OPETUSLAPSIANI;
    32 JA TE TULETTE TUNTEMAAN TOTUUDEN, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

    Joh. 10:27
    Minun lampaani kuulevat MINUN ÄÄNTÄNI, ja minä tunnen ne, ja ne SEURAAVAT MINUA.

    Ilm. 14:12
    Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja JEESUKSEN USKON.

    Äänestä

  • "Jumala ei suinkaan ole hyljännyt kansaansa.
    Jumala ei koskaan petä lupaustaan."

    Ei Jumala ole hyljännyt juutalaisia, sillä onhan heilläkin mahdollisuus pelastua uskomalla Jeesukseen.

    Sen sijaan he eivät kansakuntana ole enää missään erityisasemassa, sillä Jumalan heille antama lupaus vanhassa liitossa oli EHDOLLINEN. Juutalaiset eivät täyttäneet ehtoa, vaan ristiinnaulitsivat Jeesuksen. Sen seurauksena he menettivät erityisasemansa.

    Nyt eletään Uuden liiton aikaa, jossa kaikki ovat samalla viivalla.

    Äänestä

Universum on täynnä sivilisaatioita, miten juuri meidän sivilisaatioon maapallollemme olisi tullut joku valittu kansa?
0n siellä kaukaisissa galakseissa varmaan sikäläisten jumalien "valittuja kansoja," triljoonia.

1Äänestä

Jeesus on se aito viinipuu. On oleva yksi lauma ja yksi Paimen. Ei erotusta.

Koska uusi liitto perustuu armoon eikä ihmisen omiin ansioihin tai perinnölliseen asemaan, se tekee kaikista ihmisistä samanarvoisia Jumalan edessä. Kuka tahansa, missä päin maailmaa tahansa, saa ottaa tämän lahjan vastaan. Pyhä Henki ei katso kansallisuutta, vaan Hän ohjaa, uudistaa ja yhdistää kaikkia uskovia yhdeksi globaaliksi perheeksi Jeesuksen nimen ja pyhän veren kautta.

Äänestä

Ellei ajatella oikein ei toimita oikein: myötätunto, armo anteeksianto, oikeudenmukaisuus ja reiluus on kadoksissa.

Eksyminen tosiasioista ja iankaikkinen hätä: Perimmäinen paha seuraus on se, että väärässä ajattelussa elävä ihminen on koko ajan eksyksissä todellisuudesta. Hän yrittää pelastua omien ansioittensa kautta ja rakentaa pelon uskontoa, joka vääristää Jumalan rakkauden kidutukseksi. Ilman kääntymistä oikeaan ajatteluun ihminen jää vaille sitä rauhaa ja autuutta, jonka vain uusi liitto voi antaa.

Väärän ajattelun synnyttämä ketju voidaan katkaista vain palaamalla siihen valmiiseen tietoisuuteen ja armoon, joka loistaa Golgatan ristiltä. Kun Jeesus muuttaa sydämen ajattelutavan, myös toiminta muuttuu oikeaksi, ja ihminen löytää tien taivaan todellisuuteen.

Äänestä
  • >>>>>>Eksyminen tosiasioista ja iankaikkinen hätä: Perimmäinen paha seuraus on se, että väärässä ajattelussa elävä ihminen on koko ajan eksyksissä todellisuudesta<<<<
    ------------------
    Mikäli Raamattua tutkitaan , selitetään ilman teksti kokonaisuuden asia yhteyksiä ja taustoja mennään harhaan ymmärtämättä mitä teksti alunperin oli tarkoitettu ilmaisemaan.
    -------------
    Raamatun tulkinnan kannalta on ensin suorittaa eksegeesi. Eli selvittää kenelle, keille, milloin , missä olosuhteissa, poliittisessa tilanteessa, tekstin välitön ja laajempi asiayhteys , mahdolliset epä suorat viitaukset mitä niissä on kirjoittettu yms.
    Esimerkki epäsuorasta viittauksesta
    ”Vai ettekö tiedä, veljet — minä puhun lain tunteville — että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?”
    ‭‭Roomalaiskirje‬ ‭7‬:‭1‬ ‭FB38‬‬
    Teksti oli kirjoitettu niille jotka ( jo lapsuudesta asti opetettuna kotona) tunsivat lain. Mutta länsi maan uskova ei ehkä ole lukenut Mooseksen kirjoja tietääkseen em. viittausta, niinpä se on tarpeen lukea.
    -------
    Eksegeesin jälkeen on "hermeneutiikka, eli Raamatun tulkinta oppi.
    Jos Eksegeesiä ei ole tehty ja mennään suoraan tekstin tulkintaan ( vieläpä ilman asiayhteyksiä!) tulee tulkinnasta väärä.

    Seuraavana on sitten tulkinnan käytöntöön pano. Mitä siinä on sovellettavissa tämän päivän uskovan elämään?
    Jos eksegeesiä ei ole tehty ja menty suoraan tulkintaan tulee käytännön soveluksestakin väärä!
    Mm.Näin ovat muodostuneet monet valhe opetukset ja eksytykset

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    >>>>>>Eksyminen tosiasioista ja iankaikkinen hätä: Perimmäinen paha seuraus on se, että väärässä ajattelussa elävä ihminen on koko ajan eksyksissä todellisuudesta<<<<
    ------------------
    Mikäli Raamattua tutkitaan , selitetään ilman teksti kokonaisuuden asia yhteyksiä ja taustoja mennään harhaan ymmärtämättä mitä teksti alunperin oli tarkoitettu ilmaisemaan.
    -------------
    Raamatun tulkinnan kannalta on ensin suorittaa eksegeesi. Eli selvittää kenelle, keille, milloin , missä olosuhteissa, poliittisessa tilanteessa, tekstin välitön ja laajempi asiayhteys , mahdolliset epä suorat viitaukset mitä niissä on kirjoittettu yms.
    Esimerkki epäsuorasta viittauksesta
    ”Vai ettekö tiedä, veljet — minä puhun lain tunteville — että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?”
    ‭‭Roomalaiskirje‬ ‭7‬:‭1‬ ‭FB38‬‬
    Teksti oli kirjoitettu niille jotka ( jo lapsuudesta asti opetettuna kotona) tunsivat lain. Mutta länsi maan uskova ei ehkä ole lukenut Mooseksen kirjoja tietääkseen em. viittausta, niinpä se on tarpeen lukea.
    -------
    Eksegeesin jälkeen on "hermeneutiikka, eli Raamatun tulkinta oppi.
    Jos Eksegeesiä ei ole tehty ja mennään suoraan tekstin tulkintaan ( vieläpä ilman asiayhteyksiä!) tulee tulkinnasta väärä.

    Seuraavana on sitten tulkinnan käytöntöön pano. Mitä siinä on sovellettavissa tämän päivän uskovan elämään?
    Jos eksegeesiä ei ole tehty ja menty suoraan tulkintaan tulee käytännön soveluksestakin väärä!
    Mm.Näin ovat muodostuneet monet valhe opetukset ja eksytykset

    >>>valhe opetukset ja eksytykset<<<
    -----------
    Valhe messias
    --------------
    Lainaus kirjasta: Risto Santala -VANHAN TESTAMENTIN MESSIAS-ODOTUS rabbinistisen kirjallisuuden valossa- Suomen Raamattuopiston Säätiön julkaisu - PERUSSANOMA oy PL 15  02701Kauniainen - Copyright Risto Santala 1995 -Kirjapaino WSOY, Juva 1995
     
    Sivulta: 80,81,82,83,84
    “…Ajatus lain "kumoamisesta", jota sanontaa eräät rabbit käyttävät, on ollut hyvin kohtalokas ja vahingollinen niin juutalaisille kuin kristityille. Mooseksen ja Kristuksen opeissa on tosin korostuseroja, mutta kummatkin pyrkivät pyhän Jumalan muuttumattoman tahdon täyttämiseen. Saarnaajan kirjan midrash sanoo: "Toora, jota ihminen oppii tässä maailmassa, on turhuuksien turhuutta messiaan opin rinnalla. (viite 103)
    ——————————
    (Viite) 103   Midrash Kohelet 71,8.
    ————————
    Psalmiin 146:7 liittyen sanoo vastaava midrash: "Herra vapauttaa vangitut ... mitä merkitsee tämä vangittujen vapauttaminen; on niitä, jotka sanovat, että pyhä Jumala on puhdistava tulevaisuudessa jokaisen saastaisen eläimen syömäkelpoiseksi. (viite 104)  Heprealainen VT käyttää vangituista sanontaa "asurim" eli "kielletyt asiat" — varsinainen "vangitut"-sana kirjoitetaan muodossa "asirim". Tästä johtuu keskustelu kielletyistä ruuista.

    Muistamme Jeesuksen korostaneen, että ei se saastuta ihmistä, mikä menee suusta sisään, vaan "mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen" ja "näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi" (Matt. 15:11 ja Mark. 7:19). Oikeastaan VT:n ruokasäädöksissä ei ole kysymys varsinaisesti ruumiin saastumisesta, sillä 3. Moos. 11:43—44 korostaa kahdesti heprealaisen alkutekstin mukaan saastaisten eläinten syömisestä: älkää saastuttako "sieluanne", "et nafshoteichem"! Tässä ei ole siis kysymys vain terveydellisestä vaan myös esteettisestä ongelmasta.
     
    Valhemessias Shabtai Zvin tooran tulkinta
    Kreikkalaisen uusplatonisen tulkinnan mukaan ruumis ja sielu ovat niin erossa toisistaan, että epäsiveellinen käyttäytyminen ei välttämättä saastuttaisi sisintä. Tämä ajatustapa tunkeutui aikanaan niin kristittyjen kuin juutalaisten pariin. Niinpä psalmin 146 sanaa  alettiin tulkita myös siten, että "Herra vapauttaa kielloista" — ja näin avattiin tie eräälle historian inhottavimmista uskonnollisista ilmiöistä.
    Professori Gershom Scholem, juutalaisen mystiikan erityistuntija, kirjoittaa kirjassaan "Messias-ajatus juutalaisuudessa" laajasti valhemessias Shabtai Zvistä. (viite 105) Shabtai-nimi merkitsee hepreassa Saturnus tähteä —
    ————————————————————
    ( Viite) 104   Midrash Tehilim 146,7.
    (Viite) 105       Gersom Scholem, The Messianic Idea in Judaism, N.Y. 1974, SS. 49-175.
    ————————————————————
    eikä näin ollen ole ihme, että hänestä tuli valhemessias, kuten Bar Kochbasta, "tähden pojasta" ennen häntä. Bileam Beorin poika ennusti aikanaan, että "tähti nousee Jaakobista ja valtikka kohoaa Israelista" viitaten sillä sekä kristillisen että juutalaisen raamatuntulkinnan mukaan messiaaseen (4. Moos. 24:17).."
    JATKUU

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    >>>valhe opetukset ja eksytykset<<<
    -----------
    Valhe messias
    --------------
    Lainaus kirjasta: Risto Santala -VANHAN TESTAMENTIN MESSIAS-ODOTUS rabbinistisen kirjallisuuden valossa- Suomen Raamattuopiston Säätiön julkaisu - PERUSSANOMA oy PL 15  02701Kauniainen - Copyright Risto Santala 1995 -Kirjapaino WSOY, Juva 1995
     
    Sivulta: 80,81,82,83,84
    “…Ajatus lain "kumoamisesta", jota sanontaa eräät rabbit käyttävät, on ollut hyvin kohtalokas ja vahingollinen niin juutalaisille kuin kristityille. Mooseksen ja Kristuksen opeissa on tosin korostuseroja, mutta kummatkin pyrkivät pyhän Jumalan muuttumattoman tahdon täyttämiseen. Saarnaajan kirjan midrash sanoo: "Toora, jota ihminen oppii tässä maailmassa, on turhuuksien turhuutta messiaan opin rinnalla. (viite 103)
    ——————————
    (Viite) 103   Midrash Kohelet 71,8.
    ————————
    Psalmiin 146:7 liittyen sanoo vastaava midrash: "Herra vapauttaa vangitut ... mitä merkitsee tämä vangittujen vapauttaminen; on niitä, jotka sanovat, että pyhä Jumala on puhdistava tulevaisuudessa jokaisen saastaisen eläimen syömäkelpoiseksi. (viite 104)  Heprealainen VT käyttää vangituista sanontaa "asurim" eli "kielletyt asiat" — varsinainen "vangitut"-sana kirjoitetaan muodossa "asirim". Tästä johtuu keskustelu kielletyistä ruuista.

    Muistamme Jeesuksen korostaneen, että ei se saastuta ihmistä, mikä menee suusta sisään, vaan "mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen" ja "näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi" (Matt. 15:11 ja Mark. 7:19). Oikeastaan VT:n ruokasäädöksissä ei ole kysymys varsinaisesti ruumiin saastumisesta, sillä 3. Moos. 11:43—44 korostaa kahdesti heprealaisen alkutekstin mukaan saastaisten eläinten syömisestä: älkää saastuttako "sieluanne", "et nafshoteichem"! Tässä ei ole siis kysymys vain terveydellisestä vaan myös esteettisestä ongelmasta.
     
    Valhemessias Shabtai Zvin tooran tulkinta
    Kreikkalaisen uusplatonisen tulkinnan mukaan ruumis ja sielu ovat niin erossa toisistaan, että epäsiveellinen käyttäytyminen ei välttämättä saastuttaisi sisintä. Tämä ajatustapa tunkeutui aikanaan niin kristittyjen kuin juutalaisten pariin. Niinpä psalmin 146 sanaa  alettiin tulkita myös siten, että "Herra vapauttaa kielloista" — ja näin avattiin tie eräälle historian inhottavimmista uskonnollisista ilmiöistä.
    Professori Gershom Scholem, juutalaisen mystiikan erityistuntija, kirjoittaa kirjassaan "Messias-ajatus juutalaisuudessa" laajasti valhemessias Shabtai Zvistä. (viite 105) Shabtai-nimi merkitsee hepreassa Saturnus tähteä —
    ————————————————————
    ( Viite) 104   Midrash Tehilim 146,7.
    (Viite) 105       Gersom Scholem, The Messianic Idea in Judaism, N.Y. 1974, SS. 49-175.
    ————————————————————
    eikä näin ollen ole ihme, että hänestä tuli valhemessias, kuten Bar Kochbasta, "tähden pojasta" ennen häntä. Bileam Beorin poika ennusti aikanaan, että "tähti nousee Jaakobista ja valtikka kohoaa Israelista" viitaten sillä sekä kristillisen että juutalaisen raamatuntulkinnan mukaan messiaaseen (4. Moos. 24:17).."
    JATKUU

    >>>>eikä näin ollen ole ihme, että hänestä tuli valhemessias, kuten Bar Kochbasta, "tähden pojasta" ennen häntä. Bileam Beorin poika ennusti aikanaan, että "tähti nousee Jaakobista ja valtikka kohoaa Israelista" viitaten sillä sekä kristillisen että juutalaisen raamatuntulkinnan mukaan messiaaseen (4. Moos. 24:17).."<<<
    ----------------
    JATKUU
     "..Kuitenkin samainen Bileam vietteli Israelin kansan epäsiveyteen — sitäkin iljettävämpi oli Shabtai Zvin ja hänen heimoveljensä Jankiev Frankin esiintyminen ja heidän toora-tulkintansa.
    Vain vuosi sen jälkeen, kun Shabtai Zvi oli julistautunut Israelissa messiaaksi, hän kääntyi Turkin sulttaanin pakottamana muhamettilaisuuteen. Tämä tapahtui vuonna 1666 jKr. Kuitenkin hänen seuraajansa selittivät, että heidän mestarinsa vain "laskeutui maailmaan", "klipoot" (viite 106) pelastaaksensa ne jotka maailmassa ovat. Hänestä tuli "sairauden lyömä" meidän tähtemme; hänen piti tulla niiden tasolle, jotka ovat vielä "ba-bol", arjen ja pinnallisuuden sitomia ja ilman pyhyyttä.
     
    Tässä mielessä Shabtai itse selitti: "Ole siunattu sinä, joka vapautat meidät kielloista!" Messiaan piti hänen mukaansa yllättää uskovansa "oudoilla teoilla". "Lain kieltäminen on sen täyttämistä", hän julisti. Myöskin hänen uskovansa tulisi laskeutua "pinnallisuuteen" ja "avata saastaisuuden portit" tehden syntiä niin paljon, että synti ei enää heitä häiritse. 'Ylevien toorassa" ei ole kieltoja — sana "atsilim", joka merkitsee sananmukaisesti "ylevää" ja "jaloa" tuli Shabtain seuraajien lempinimeksi. Näiden uskovien tuli tosin tehdä iljettävät asiat salassa.
    ——————————————————————
    ( Viite) 106 "Klipoot" sana tulee heprean "klipaa" eli "kuori"-käsitteestä ja merkitsee kaikkea pinnallista.
    ——————————————————
    Esimerkkinä kerrottakoon, että Turkissa "atsilimit" pitivät erityisiä "valojen sammutusrituaaleja", jolloin Shabtain seuraajat vaihtoivat keskenään seksuaalikumppaniaan ja yhtyivät toisiinsa, minkä tavan he ilmeisesti oppivat eräältä muhamettilaislahkolta. Liikkeen jäsenillä oli ns. vaikenemisvelvollisuus, joka kielsi heitä ilmaisemasta ulkopuolisille oppinsa perusteita. Vain kieltämällä "luomisen tooran" eli yhteisön peruslait, liikkeen jäsenet saattoivat saavuttaa "ylevien tooran" tason.
     
    Shabtai Zvin uskovat loivat itselleen myös 13 uskonkappaletta, joissa selitetään, että vain 10 käskyä on peruutettu; muutoin tulee seurata rituaalisääntöjä. Tässä uskontunnustuksessa pyydetään lopuksi, että pelastaja ja messias Shabtai Zvi palaisi takaisin "nopeasti ja vielä meidän päivinämme"..."
    JATKUU

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    >>>>eikä näin ollen ole ihme, että hänestä tuli valhemessias, kuten Bar Kochbasta, "tähden pojasta" ennen häntä. Bileam Beorin poika ennusti aikanaan, että "tähti nousee Jaakobista ja valtikka kohoaa Israelista" viitaten sillä sekä kristillisen että juutalaisen raamatuntulkinnan mukaan messiaaseen (4. Moos. 24:17).."<<<
    ----------------
    JATKUU
     "..Kuitenkin samainen Bileam vietteli Israelin kansan epäsiveyteen — sitäkin iljettävämpi oli Shabtai Zvin ja hänen heimoveljensä Jankiev Frankin esiintyminen ja heidän toora-tulkintansa.
    Vain vuosi sen jälkeen, kun Shabtai Zvi oli julistautunut Israelissa messiaaksi, hän kääntyi Turkin sulttaanin pakottamana muhamettilaisuuteen. Tämä tapahtui vuonna 1666 jKr. Kuitenkin hänen seuraajansa selittivät, että heidän mestarinsa vain "laskeutui maailmaan", "klipoot" (viite 106) pelastaaksensa ne jotka maailmassa ovat. Hänestä tuli "sairauden lyömä" meidän tähtemme; hänen piti tulla niiden tasolle, jotka ovat vielä "ba-bol", arjen ja pinnallisuuden sitomia ja ilman pyhyyttä.
     
    Tässä mielessä Shabtai itse selitti: "Ole siunattu sinä, joka vapautat meidät kielloista!" Messiaan piti hänen mukaansa yllättää uskovansa "oudoilla teoilla". "Lain kieltäminen on sen täyttämistä", hän julisti. Myöskin hänen uskovansa tulisi laskeutua "pinnallisuuteen" ja "avata saastaisuuden portit" tehden syntiä niin paljon, että synti ei enää heitä häiritse. 'Ylevien toorassa" ei ole kieltoja — sana "atsilim", joka merkitsee sananmukaisesti "ylevää" ja "jaloa" tuli Shabtain seuraajien lempinimeksi. Näiden uskovien tuli tosin tehdä iljettävät asiat salassa.
    ——————————————————————
    ( Viite) 106 "Klipoot" sana tulee heprean "klipaa" eli "kuori"-käsitteestä ja merkitsee kaikkea pinnallista.
    ——————————————————
    Esimerkkinä kerrottakoon, että Turkissa "atsilimit" pitivät erityisiä "valojen sammutusrituaaleja", jolloin Shabtain seuraajat vaihtoivat keskenään seksuaalikumppaniaan ja yhtyivät toisiinsa, minkä tavan he ilmeisesti oppivat eräältä muhamettilaislahkolta. Liikkeen jäsenillä oli ns. vaikenemisvelvollisuus, joka kielsi heitä ilmaisemasta ulkopuolisille oppinsa perusteita. Vain kieltämällä "luomisen tooran" eli yhteisön peruslait, liikkeen jäsenet saattoivat saavuttaa "ylevien tooran" tason.
     
    Shabtai Zvin uskovat loivat itselleen myös 13 uskonkappaletta, joissa selitetään, että vain 10 käskyä on peruutettu; muutoin tulee seurata rituaalisääntöjä. Tässä uskontunnustuksessa pyydetään lopuksi, että pelastaja ja messias Shabtai Zvi palaisi takaisin "nopeasti ja vielä meidän päivinämme"..."
    JATKUU

    >>>>. Tässä uskontunnustuksessa pyydetään lopuksi, että pelastaja ja messias Shabtai Zvi palaisi takaisin "nopeasti ja vielä meidän päivinämme"..."<<<
    -------------
    JATKUU
     "..Sanottakoon, että natsien oppi "yli-ihmisestä", "Übermensch", joka on myös kaiken moraalin yläpuolella, sopii parhaiten Shabtain seuraajien vertailukohdaksi. "Laittomuuden ihmisestä" anti-kristuksesta sanotaan, että hän "korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan" (2. Tess. 2:4).
     
    Shabtai Zvin liikkeestä opimme, että uskonnollisuus ilman pyhyyden tajua avaa todellakin "saastaisuuden portit" selkoselleen. Kuitenkin näemme tässä harhautumassa juutalaisen messias-odotuksen osatekijöitä, joskin kielteisesti kehitettyinä.
     
    Jos vertaisi Shabtain ja Jeesuksen tooraa, ensimmäisenä huomiona, olisi sanottava, että Jeesus ei tullut "kumoamaan lakia vaan täyttämään".

    Hän rukoili opetuslastensa puolesta: "En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta. He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole. Pyhitä heidät totuudessa" (Joh. 17:15—17).

    Shabtain seuraajia opetettiin tekemään iljetyksensä salassa; Jeesus neuvoi omiaan suorittamaan salassa hyviä tekoja. Vain hyvä puu voi tehdä hyviä hedelmiä.

    Ja Jeesus saattoi jopa haastaa kuulijansa vastaamaan: "Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin?" Kristityn tulee vaeltaa aina valkeudessa..."

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    >>>>. Tässä uskontunnustuksessa pyydetään lopuksi, että pelastaja ja messias Shabtai Zvi palaisi takaisin "nopeasti ja vielä meidän päivinämme"..."<<<
    -------------
    JATKUU
     "..Sanottakoon, että natsien oppi "yli-ihmisestä", "Übermensch", joka on myös kaiken moraalin yläpuolella, sopii parhaiten Shabtain seuraajien vertailukohdaksi. "Laittomuuden ihmisestä" anti-kristuksesta sanotaan, että hän "korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan" (2. Tess. 2:4).
     
    Shabtai Zvin liikkeestä opimme, että uskonnollisuus ilman pyhyyden tajua avaa todellakin "saastaisuuden portit" selkoselleen. Kuitenkin näemme tässä harhautumassa juutalaisen messias-odotuksen osatekijöitä, joskin kielteisesti kehitettyinä.
     
    Jos vertaisi Shabtain ja Jeesuksen tooraa, ensimmäisenä huomiona, olisi sanottava, että Jeesus ei tullut "kumoamaan lakia vaan täyttämään".

    Hän rukoili opetuslastensa puolesta: "En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta. He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole. Pyhitä heidät totuudessa" (Joh. 17:15—17).

    Shabtain seuraajia opetettiin tekemään iljetyksensä salassa; Jeesus neuvoi omiaan suorittamaan salassa hyviä tekoja. Vain hyvä puu voi tehdä hyviä hedelmiä.

    Ja Jeesus saattoi jopa haastaa kuulijansa vastaamaan: "Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin?" Kristityn tulee vaeltaa aina valkeudessa..."

    >>>>Kristityn tulee vaeltaa aina valkeudessa..."<<<
    -----------------
    ”Ja tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka me teille julistamme: että Jumala on valkeus ja ettei hänessä ole mitään pimeyttä. Jos sanomme, että meillä on yhteys hänen kanssaan, mutta vaellamme pimeydessä, niin me valhettelemme emmekä tee totuutta.”
    ‭‭1. Johanneksen kirje‬ ‭1‬:‭5‬-‭6‬ ‭FB38‬‬

    ”Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset, ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi".

    Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne — niinkuin pyhien sopii — älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.

    Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella — sillä hän on epäjumalanpalvelija — ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.

    Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia; älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.

    Ennen te olitte pimeys, mutta nyt te olette valkeus Herrassa.

    Vaeltakaa valkeuden lapsina — sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä — ja tutkikaa, mikä on otollista Herralle;

    älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä. Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät; mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.

    Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"

    Katsokaa siis tarkoin, kuinka vaellatte: ei niinkuin tyhmät, vaan niinkuin viisaat, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä, sillä aika on paha. Älkää sentähden olko mielettömät, vaan ymmärtäkää, mikä Herran tahto on.”
    ‭‭Efesolaiskirje‬ ‭5‬:‭1‬-‭17‬ ‭FB38‬‬

    Äänestä

Opettele kirjoittamaan. Pseudorunojasi on raskasta lukea.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

Paavali on tuonut esiin
Jumalan Evankeliumin,
jonka oli saanut tiedoksi
suoraan Jeesukselta.

Sen ydinsanoma on
alusta alkaen se,
että me olemme
uskosta pelastuvia.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19546238/israel---uskosta-pelastuva-(room-10)

Nyt hän on tarkentanut
tarkastelun Israeliin,
aitoon öljypuuhun,
johon Uudessa liitossa
myös pakanakansojen
metsäöljypuun oksat oksastetaan.

Miten siis on.

Ei kai mitenkään ole mahdollista,
että Jumalan valittu kansa
Israel olisi hyljätty.

Vastaus on jälleen kerran
jo tutuksi tullut huudahdus:

Ei ikinä!

"Minä sanon siis:
ei kaiketi
Jumala ole hyljännyt kansaansa?
Pois se!"
(Room 11:1)

Jumala ei suinkaan ole
hyljännyt tai tarkemmin kääntäen
torjunut kansaansa.

ἀπωθέω = poistyöntää
apōtheō


Näin ei tietenkään ole käynyt.
Ei Hän työnnä vaan vetää.
Jo alkusanoissa Paavali totesi
julistamastaan evankeliumista näin:

"Sillä minä en häpeä evankeliumia;
sillä se on Jumalan voima,
itsekullekin uskovalle pelastukseksi,
juutalaiselle ensin,
sitten myös kreikkalaiselle."

Jos Jumala olisi hyljännyt Israelin,
niin Paavalikin olisi
hyljätty/torjuttu/poistyönnetty.

"Sillä olenhan minäkin
israelilainen,
Aabrahamin siementä,
Benjaminin sukukuntaa.
Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa,
jonka hän on edeltätuntenut."
(Room 11:1-2)

Vaikka Israel rikkoi jatkuvasti liiton,
niin ei Jumala hyljännyt kansaansa.
Mutta seuraamuksensa asialla tietysti oli.

Mutta vaikka Israel oli uskoton,
niin Jumala ei silti ollut uskoton.

Paavali kirjoittaa tästä samasta asiasta
Timoteukselle:

"Muista Jeesusta Kristusta,
joka on kuolleista herätetty
ja on Daavidin siementä
minun evankeliumini mukaan,
jonka julistamisessa minä kärsin vaivaa,
kahleisiin asti,
niinkuin pahantekijä;
mutta Jumalan sana ei ole kahlehdittu.
Siitä syystä minä kärsin kaikki
valittujen tähden,
että hekin saavuttaisivat pelastuksen,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
ynnä iankaikkisen kirkkauden.
Varma on tämä sana;
sillä:
jos olemme kuolleet
yhdessä hänen kanssaan,
saamme myös hänen kanssaan elää;
jos kärsimme yhdessä,
saamme hänen kanssaan myös hallita;
jos kiellämme hänet,
on hänkin kieltävä meidät;
jos me olemme uskottomat,
pysyy kuitenkin hän uskollisena;
sillä itseänsä kieltää hän ei saata."

Juutalaisten tähden
Paavali kärsi vaivaa kahleisiin asti.
Ja näin myös Elia aikanaan.

"Vai ettekö tiedä,
mitä Raamattu sanoo
kertomuksessa Eliaasta,
kuinka hän Jumalan edessä
syyttää Israelia:
'Herra,
he ovat tappaneet sinun profeettasi
ja hajottaneet sinun alttarisi,
ja minä yksin olen jäänyt jäljelle,
ja he väijyvät minun henkeäni'?"
(Room 11:2-3)

Elia ei itse asiassa syyttänyt Israelia
vaan oikeammin kääntäen:
kääntyi rukouksessa anoen
Herran puoleen neuvoa kysyen.

Paavalin käyttämä verbi
voi liittyä yhtä lailla
puolustamiseen kuin syyttämiseenkin
tuomarin edessä.

Siis kysymys voi olla myös
Jumalan edessä tapahtuvasta
anomisesta tai esirukouksesta
kolmannen osapuolen puolesta.

Ja Elian lailla myös Paavali
suhtautuu Israeliin
kantaen yli ymmärryksen käyvää
murhetta heimoveljiensä puolesta,
kuten tämän Roomalaiskirjeen
Israel-osuuden alku osoitti:

"Minä sanon totuuden Kristuksessa,
en valhettele
- sen todistaa minulle
omatuntoni Pyhässä Hengessä -
että minulla on suuri murhe
ja ainainen kipu sydämessäni.
Sillä minä soisin itse olevani kirottu
pois Kristuksesta veljieni hyväksi,
jotka ovat minun sukulaisiani
lihan puolesta,
ovat israelilaisia:
heidän on lapseus
ja kirkkaus
ja liitot
ja lain antaminen
ja jumalanpalvelus ja lupaukset;
heidän ovat isät,
ja heistä on Kristus lihan puolesta,
hän, joka on yli kaiken, Jumala,
ylistetty iankaikkisesti, amen!"

Jumalan vastaus ja neuvo
niin Elialle kuin Paavalillekin on:

Mutta mitä sanoo hänelle
Jumalan vastaus?

"Minä olen jättänyt itselleni
seitsemäntuhatta miestä,
jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
(Room 11:4)

Elia ja Paavali ovat esittäneet
tuomarille kysymyksen.
Ja saaneet tuomarin päätöksen.

Yhteinen nimittäjä päätöksessä
on Baal.

Epäjumalanpalvelus
eli uskottomuus Jumalaa kohtaan
siirtää meidät paitsioon.

Olemme alueella,
jossa emme saisi olla.

Peli katkaistaan
ja käynnistetään uudelleen.

Ja nyt palataan pelin sääntöihin,
joista ensimmäinen ja tärkein on usko.
Se johtaa meidät Armoon.

"Samoin on nyt tänäkin aikana
olemassa jäännös
armon valinnan mukaan."
(Room 11:5)

Paitsiossa olevia
Jumala ei voi käyttää,
mutta aina on niitä,
jotka ovat käyttökelpoisia astioita.

Tyhjiä astioita,
joita Jumala voi käyttää ja täyttää.

Nämä astiat
saavat täyttyä armosta.
Niihin ammennetaan
armoa armon päälle.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu