Mitä uskonsuuntaa uushelluntailaisuus edustaa ja miksi ei kelpaa kaksituhatta vuotta vanha kristinusko ?
Uudestikastajien uskonsuunnat
Anonyymi-ap
94142
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 94
Vanhimmat
Mihin helluntailaisuus kasvattaa ?
Paljon on uusia lahkoja.
Hyvä vai huono asia // ?
Onko se vihtahousun tahto etteivät uushelluntailaiset kadu laittomuuksiaan ?
JUMALA -kasvattaa uskovaisuutta eri aikakausiin, kohtaamaan sitä sukupolvea,
ETKÖ ole huomannut sitä, että kun Lutteri- aikana virret sanoitettiin entisiin kapakkalauluihin, tämänhän viestin antoi luterilainen musiikkivastaava- luennollaan virsi- historian syntyjä.
niin eihän niitä kapakkavirsitä enää lauleta- eli kristinusko uusiutuu jatkuvasti. virstikirjat kohtaa tätäpäivää- ja sama se uudistuminen on jatkuvaa tätäpäivää- joka paikassa.
siten ymmärrät uus--- ja mitä uus- Kun Pyhä Henki tulee teihin, te olette minun todistajiani.
Sitä se uudistumien on --
maailmassakin laulettiin hieman ta-a päivää--- hummani hei, hummani hei- huputiti hummani hei.
no ei tänään enää hevoseja huputeta hei.
hokaatko
Herra oli ilmestynyt Salukselle Damaskon tiellä ja itse Jeesus ilmoittanut
Saulukselle: avaamaan heidän (pakanat) silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa".
Saulus, jota sittemmin kutsuttiin Paavaliksi, sai Herralta selkeän ilmoituksen: synnit saa anteeksi uskon kautta Jeesuksen.
Turhaan luterilaiset löpöttävät kasteessa saatavasta syntien pesosta.
Näin Jeesus ilmoitti pelastuksen toteutuvan: "avaamaan heidän (pakanat) silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat uskomalla minuun synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa".
Hemmetin huoosti uudistettu kristinusko toimii.
Uudistus on tuonut mukanaan uususkonnot ja lahkot.
Siis lahkot- ts. eri kirkkokunnat- siinäpä se- toistajalle.
Apostolsen seurakunnan jälkeen olemme lahkoutuneet ja luterilainenkin on kuinka monessa lahkossa tänään.
Lestadiolaisuudessa siinäkin on monta eri nimikettä- oliko seitsemän, on kansanlähetystä- lutter- porukkaa jne. ettei edes keskenään tule toimeen.
hyvä - totta puhut eli uusukonnot löytyy sieltä
Luterilaisuus perustettiin 1500-luvulla, joka aiheutti anabaptistien joukkomurhat.
Keksit omiasi
ihanko totta? etkö lue edes kauppojen Historialehtiä, sieltäkin sinulle asia selkiää- ja pakkolähtöhän heillä on lutter- porukan hukuttamisen jälkeen maan- pakoon eri mantereelle.
Toisaalta, kun Kustaa III pakkokastoi - että pääsi maahan, tänne kun tulivat niin hirttivät petäjiimme katolisia, onhan luterilaisten kirkkojen seinillä vielä katolisuuden merkinnät seinissä...
Ei näitä tarvii keksiä- vaan tietää ja sinä kun et osaa lukea - sinulla on niitä keksejä
Miksi juuri vesi? Viranomaiset perustelivat rangaistusta sillä, että anabaptistit olivat tehneet syntiä kasteveden kautta, joten heidän kuului myös menettää henkensä vedessä. Hukuttamista käytettiin usein myös siksi, että se oli perinteisesti naisille varattu tai "vähemmän verinen" julkinen kuolemanrangaistus kuin mestaus tai roviolla polttaminen
....
Martti Luther kohteli anabaptisteja samoin kuin Zwingli. Jo ennen Sveitsin kastajaliikkeen syntyä, Luther oli taistellut omien alueidensa radikaaleja ja "hurmahenkiä" vastaan. Siksi uudet samalta vaikuttavat liikkeet tavallisesti yhdistettiin niihin tutkimatta niiden mahdollisia eroja. Luterilaiset olivat vähitellen taistelleet itselleen tietyn aseman ja vapauden Speyerin valtiopäivillä 1520-luvulla ja Augsburgin valtiopäivillä vuonna 1530 ja Nürnbergin sopimuksen avulla 1532. Tammikuun 4. päivänä 1528 keisari antoi Speyerissä julistuksen, joka oli suunnattu kastajaliikettä vastaan.
Se määräsi, että uskovien kaste (uudestaan kastaminen) oli rangaistava kuolemalla tarvitsematta minkäänlaista oikeudenkäyntiä hengellisten viranomaisten edessä. Oli vain todettava, että tuo raskas rikos oli tehty, ja sitä seurasi kuolema roviolla tai mestaus miekalla.
Samalla tavalla oli kohdeltava myös niitä, jotka itse eivät olleet uudesti kastettuja, mutta kieltäytyivät viemästä lapsiaan kasteelle.
Speyerin toisilla valtiopäivillä vuonna 1529 säädyt korottivat tämän katolisen keisarin määräyksen valtakunnanlaiksi. Näin kaikki saksalais-roomalaisen valtakunnan osavaltiot, sekä katoliset että evankeliset, saivat perustuksen, jonka nojalla paikallishallitukset, säädyt ja raadit julkaisivat samankaltaisia määräyksiä.
Myöhempi vaikutus
Monet vainotut kristityt, joilla oli anabaptistitausta pakenivat lopulta Amerikkaan ja vaikuttivat osaltaan siihen, että USA:sta tuli valtio ilman valtionuskontoa.
Baptistit ja helluntailaiset ovat monessa mielessä anabaptistien kaltaisia, koska perustavat uskonsa vain Raamattuun. Lisäksi amissien, mennoniittojen ja hutteriittien alku on juonnettavissa kyseisestä liikkeestä.[8]
Jumala ei ole asettanut yhtä ainoaa luterilaista Sanan opettajaksi. Jeesuksen todistuksen mukaan luterilaiset ovat raatelevia susia, varkaita ja rosvoja.
Luterilaisen opin ja luterilaisen kirkkolaitoksen perusta on ns. kasteen kautta astuminen taivasten valtakuntaan. Mutta mitä Sana sanookin: Minä olen (Jeesus) ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
Jumala tykö on vain yksi ja ainoa ovi, Jeesus. Näin ollen minkään moinen vesikaste ei ole ovi, vaan päinvastoin Jeesus varoittaa:
"Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Katemaljojen ääreltä Jumalan valtakuntaan nousseet ovat varkaita ja ryöväreitä.
Felix Manz ja miljoonat muut marttyyrit huutavat kostoa luterilaisille kirkolle: Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.
Sielu tarkoittaa ihmistä, elävää. Selulla on ruumis, eihän päällysviittaa voi aineettoman hengen päälle pukea.
Lopulta luterilaisuudesta ylpeileville käy näin ja Taivaassa huudetaan: "Halleluja! Pelastus ja kunnia ja voima on Jumalan, meidän Jumalamme.
Sillä totiset ja vanhurskaat ovat hänen tuomionsa; sillä hän on tuominnut sen suuren porton, joka turmeli maan haureudellaan, ja on kostanut ja on vaatinut hänen kädestänsä palvelijainsa veren."
Protestantit tosiaan alkuun vainosivat kristittyjä, jotka kieltäytyivät pirskotuttamasta itseään ja lapsiaan heidän valtansa alle. Tämä heille oli jäänyt perinnöksi katoliselta uskonnolta, joka myös jatkoi kristittyjen vainoamista, jota oli tehnyt alustaan asti (v 325) ja jo sitä ennen, Rooman valtakuntana.
Kristittyjä joukkovainottiin (eufenismi), mutta Jumala on sallinut pienen ryhmän uskovia kristittyjä selvitä aina näihin päiviin asti.
Protestantit puhdistivat entisestä katolisesta dogmista paljon huonoa pois, mutta tuo pirskottelu heille jäi, ja väite, että pirskottelulla pelastuu. Ja se, että ehtoollinen muuttuu Kristuksen ruumiiksi, joka sitten kannibalistisesti syödään! Jeesushan asetti sen muistoateriaksi. Myös papisto, saati papittaristo, on vastoin Jumalan sanaa. Valtiokirkko on vastoin Raamattua; antakaa keisarille se, mikä keisarin on, ja Jumalalle se, mikä Jumalan on.
Niin, paitsi että uskovien kaste ei ole aina sama kuin uudestikaste. Varmaan uskovien joukossa oli paljon niitäkin, jotka oli pirskoteltu lapsena, ilman heidän lupaansa, mutta paljon oli myös kristittyjä, joiden vanhemmatkin olivat olleet kristittyjä eivätkä siis olleet pirskotelleet lapsiaan valtaapitävän uskonnon alle.
Pari päivää sitten Robert Breaker selosti Youtubessa selkeästi ja varsin kattavasti, miten baptismi sai alkunsa ja miten se eroaa katolisesta uskonnosta ja sen jälkeläisistä, protestanteista, joihin hellaritkin kuuluvat.
"miksi ei kelpaa kaksituhatta vuotta vanha kristinusko ?"
Helluntalaisuus on kaksituhatta vuotta vanha. Esim. Seurakuntamalli, armolahjat, kaste, uskoon tulo, Pyhän Hengen kaste....
Ei vaan helluntailaisuus syntyi viime vuosisadan lopussa!!
Väitteesi ei pidä pakaansa: "helluntailaisuus syntyi viime vuosisadan lopussa". Luterilainen murhakirkkosi tappoi ja vainosi ja kidutti anabaptisteja jo keskiajalla. Olet lukuisia kertoja kutsunut helluntaisia uudelleeenkastajiksi eli anabaptisteiksi!
Puhut läpiä päähäsi!
Luterilaisuus on 1500- luvun pimeydestä. Silloin luterilaiset tappoi anabaptisteja.
Käsketäänkö Raamatussa tappamaan ketään!
Et voi tietää, kuka anonyymeista on kukin.
Kristityt eivät ole tappaneet ketään. Kristityt ovat alusta asti olleet vainon kohteena muotojumalisten ja muiden uskontojen alamaisten taholta. Palkkansa he saavat taivaassa.
Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkkisesti.
Jumala ei muutu.
eikä näytä muuttuvan luterilainen oppikaan, aina samaa humpuukia.
Ei uutta auringon alla.
Mitä on ollut ennen, sitä on nytkin.
Jer. 29:26
'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.
>>Helluntalaisuus on kaksituhatta vuotta vanha. Esim. Seurakuntamalli, armolahjat, kaste, uskoon tulo, Pyhän Hengen kaste....>>
Helluntailaisuus on aina oikeassa.
😊😊😊😊😊
Jumalan sana on aina oikeassa:
Sana kutsuu Punaisen Meren ylitystä kasteeksi. Punaisen Meren ylitys oli osa matkaa kohti Lupausten Maata. Israelin heimot olivat lähteneet matkaan ennen meren ylitystä. Matka kohti Luvattua maata ei alkanut Punaisen Meren rannalla, vaan Israelin sukukunnat olivat aloittaneet matkan vietettyään Egyptissä Pääsiäistä. Pääsiäiseen viettoon kuului karitsan valinta, pääsiäislampaan teurastus, oven pielien sively karitsan verellä sekä pääsiäisateria: syökää se näin: kupeet vyötettyinä, kengät jalassanne ja sauva kädessänne; ja syökää se kiiruusti. Tämä on pääsiäinen Herran kunniaksi
Matka alkoi pääsiäislampaan syöminen jälkeen, ei kasteessa kaislameressä. Pääsiäislammas on kuva Jeesuksesta.
"Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä".
Kasteen lahjana saatu osa ensimmäiseen ylösnousemukseen on vastoin Sanan opetusta.
Aamen!
mitään kasteen lahjaa ei ole olemassa muualla kuin kirkkopoliittisissa kirkkoisien huuhaaopeissa.
missä raamattu puhuu jostain kasteen lahjasta voi hyvä isä taivaassa tuota yksinkertaisuutta!
Luterilaisuus on todellinen vihauskonto. Luterilaiset ovat suuna ja päänä helluntaisuutta käsittevälä palstallapostaamassa kaiken aikaa ja työseen valhetta ja vääriä syytöksiä Jeesukse todistajista!
Mistä sinä tiedät, että he ovat luterilaisia?
He voivat olla ateisteja, hinduja, muslimeja tai muita laisia,
ehkä teinejä, joilla ei ole mitään käsitystä hengellisistä
asioista, eikä edes tahtoa tietää mistään Raamatun opeista.
He ainoastaan viihdyttävät itseään narsistisella kiivaudella
kun uskovat antavat itseään provosoida ja tulevat
provosoiduiksi.
Monissa harjaavissa teksteissä on luettavissa asiasta
mitään käsittämätön nuori ihminen niiden takana.
He ovat varmuudella ihmisiä, eivät eläimiä, niin kuin jotkut
tämän maailman "viisaat" väittävät heidän olevan.
Lue "Olen ihminen"
https://www.jumala-kanssamme.se/muuta-mukavaa
Ei tahdo tietää! Tahdotko sinä tietää? Jos tahdot tietää,
saa tietoa, jos et tahdo tietää, et saa tietoa. Jumala ei
väkisin tumppaa tietoa Hänestä kehenkään.
https://www.jumala-kanssamme.se/439625207/439657387
Mvh J - K
Osallisuus Kristuksesta on lahja joten kaste on lahja!
Vain ukastajat kieltää noin selvän saian!
Uudestikastajuus on vihauskonto jossa luterilaisia vihataan.
Täälläkin käytetty kymmeniä haukkumanimiä luterilaisista
Minuakin on haukuttu mm kasteenpalvojaksi
Helluntailaiset uudestikastavat.
Tälläistä kasteoppia ei ole Raamatussa.
Helluntailainen uudestikasteoppi on LAKIHENKINEN.
Jehovaveljillä samanlainen kasteoppi.
On olemassa yksi oikea kaste kristittyjen upotuskaste!
Raamattu vain ei tunne sitä
Kerro missä kohtaa Raamatussa kastetaan vauvoja ja uudestisyntymättömiä ihmisiä?
Raamatussa kastetaan vain uudestisyntymättömiä ihmisiä
Käsky kastaa kattaa kaiken ikäiset. Näytä Raamatusta kohta jossa kristinuskoon kääntynyt perhe pitää vauvoille siunaustilsisuuksia
Se on ainoa kaste, jonka Raamattu tuntee. Siksi Ap 8:36-39 on kokonaan tai osittain poistettu uusista (katolisista kaupallisista per)versioista. Noista jakeista selviää, että kaste on vain niille, jotka uskovat Jeesukseen, ja kastetta varten astutaan veteen. Jos kyse olisi päähän pirskottelusta, miksi ihmeessä kastella vaatteensa veteen kävelemällä?
Helluntailaisuus on vihauskonto.
Kuka opetti helluntailaiset solvaamaan ?
Pakkovauvakastetut ovat solvauksen mestareita.
He ovat jopa vallanneet tämän keskustelupalstan eivät jouda muuta tekemäänkään!
Useamman kerran kylvetty pedo on haukkumisen mestari
Mm kasteenpalvojaksi ja natsiksi hän on täällä uskovia haukkunut
On se jännä nähdä kohta, kuka pelastuu ja kuka ei, tosin se on kauheaa ja lopullista, joten ei kannattaisi olla väärä ja lahkohenkinen.
Lihan teot kadottavat eikä pyhien matkiminen auta mitään. Sydämen uskova on otollinen.
Gal.
5:19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
5:20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
5:21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niin kuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Mikä ap:n ÄO mahtaa olla, kun kyselee täysin aivottomia?
Helluntaislaisuus on kristinuskon yksi suuntauksista. Ihan niin kuin luterilaisuuskin on pelkkä kristinuskon suuntaus.
Ei Raamatun alkuseurakunta ollut mikään "luterilainen" seurakunta, kun ei Lutherkaan vielä silloin ollut edes syntynyt. 😅 Täällä kyllä osa koittaa uskotella, että alkuseurakunta ja luterilaisuus olisivat sama asia, mutta eivät todellakaan ole. Alkuseurakunta oli juutalaiskristillinen.
Luterilainen oppi vauvan kasteesta on harhaoppi.
Se riistää monilta uskoon tulleelta kasteen todellisen
siunauksen. Luterilainen kaste suoritetaan opitun
vanhan kauniin käytännön tähden. Mutta se ei
perustu Raamattuun vaan juurikin vanhaa käytöntöön.
Lapsen vanhemmat tahtovat tietenkin lapselleen hyvää
ja Jumalan siunausta. Siksi he ajattelevat kasteessa lapsen
saavan siunauksia koska koulutetut papit niin sanovat.
Todellisuudessa lapsikasteella ei ole mitään merkitystä
lapsen ikuisuuteen eikä uskoon tai jumalasuhteeseen.
Ehkä suurin merkitys lapsikasteella on sen eksyttävä ja
kasteen siunausten evääminen uskoon tulleelta, joka ei
lapsikasteen tähden ota raamatullista yhtä kastetta.
Tällöin uskova menettää kasteen todellisen merkityksen
ja siunauksen ja lapsikaste riistää sen häneltä. Lapsikaste
ei siis tuo siunausta vaan riistää sen.
Alkuseakunta ei kastanut vauvoja, sitä ei ole Raamatussa.
Alkuseurakunta kastoi vain uskoon tulleita uskovia.
Olisiko aika palata uskon juurille, alkuseurakunna käytäntöön
ja Sanaan!
https://www.jumala-kanssamme.se/439652324/439652359
Mvh J - K
Ei ole mitään oma oppia vauvan kasteesta eikä lasten kastaminen ole luterilainen oppi. Kaikki perustuu Raamattuun
Alkuserakunta ei kai sitten siunannutkaan vauvoja kun siitä ei ole Raamatussa?
Raamattuun ei ole kirjoitettu kaikkea, mitä Jeesus teki.
Mutta mitä Raamattuun on kirjoitettu, sitä tulee seurata.
Uskovat ovat kutsutut seuraamaan Kirjoitettua Sanaa.
Lapsikastetta ja aikuiskastetta ei ole Raamatussa.
Raamatussa on vain uskovan kaste ja se on upottamalla
paljoon veteen.
JOHANNES KASTOI PALJOSSA VEDESSÄ
Joh:3:23 "Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä."
MYÖS JEESUKSEN PALJOSSA VEDESSÄ
Matt: 3:16 "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä."
USKOON TULLUT KASTETAAN PALJOSSA VEDESSÄ
Apt 8:27 "Ja hän nousi ja lähti. Ja katso, siellä kulki etiopialainen mies, Etiopian kuningattaren Kandaken hoviherra, mahtava mies ja koko hänen aarteistonsa hoitaja; hän oli tullut Jerusalemiin rukoilemaan
8:28 ja oli nyt paluumatkalla ja istui vaunuissaan ja luki profeetta Esaiasta.
8:29 Niin Henki sanoi Filippukselle: "Käy luo ja pysyttele lähellä noita vaunuja".
8:30 Niin Filippus juoksi luo ja kuuli hänen lukevan profeetta Esaiasta ja sanoi: "Ymmärrätkö myös, mitä luet?"
8:31 Niin hän sanoi: "Kuinka minä voisin ymmärtää, ellei kukaan minua opasta?" Ja hän pyysi Filippusta nousemaan ja istumaan viereensä.
8:32 Ja se kirjoitus, jota hän luki, oli tämä: "Niinkuin lammas hänet viedään teuraaksi; ja niinkuin karitsa on ääneti keritsijänsä edessä, niin ei hänkään suutansa avaa.
8:33 Hänen alentumisensa kautta hänen tuomionsa otetaan pois. Kuka kertoo hänen syntyperänsä? Sillä hänen elämänsä otetaan pois maan päältä."
8:34 Ja hoviherra kysyi Filippukselta sanoen: "Minä pyydän sinua: sano, kenestä profeetta puhuu näin, itsestäänkö vai jostakin toisesta?"
8:35 Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
8:37 Jae puuttuu käännöksestä.
8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
Mvh J - K
No kuule jos ymmärrät mitään asiasta niin yleinen kehitys uskoville on että siunatkaa jopa vainoojianne !
Pikkulapsia siunataan eli toivotetaan heille taivaallista hyvää, ei siinä olla ketään tekemässä taivaskelpoiseksi eikä kuvitella että siinä nyt pikkuinen temmataan pois keleen kainalosta ja jumalan polvelle noin vain ja isätkin saa kantaa omat syntinsä ei niitäkään vaavin selkään laiteta.
Siunaus on hyvän toivotus, ei liitos eikä kiinnitys mihinkään mystiseen.
Matt: 3:16 "Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä."
Jeesus NOUSI VEDESTÄ. Hänet kastettiin upottamalla veteen.
USKOVA KASTETAAN JEESUKSEN KANSSA PALJOON VETEEN
Raamatullinen yksi kaste on hautaustoimitus, se on upottamalla veteen.
Siinä uskova haudataan Kristuksen kanssa Jeesuksen Kristuksen kuolemaan. Siinä myös uusi luomus nouseen uuteen elämään Jeesuksen kanssa. Kastettava samaistuu siis Jeesuksen kuolemaan
ja ylösnousemukseen. Tämä on selvästi Sanassa.
Room 6:3-4 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."
Kol 2:12 "ollen HAUDATTUINA hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."
Mvh J - K
Raamatussa ei ole uskovan kastetta vaan siellä on kaste. Kristus antoi siitä ohjeen
On on, mutta missä apostolit siunasi vauvoja?
Jos sinä et näe Raamatussa uskovien, uskoon tulleiden,
kastetta, se on nähtävä sinun helgelliseksi sokeudeksi.
Mutta vaikka sinä et sitä siellä näe, se on kuitenkin Sanassa.
Sanassa ei kuitenkaan ole lapsikastetta.
Ja se tässä on merkillistä, että sinä et näe sitä, mitä
Sanassa on luettavana, mutta näet siellä sellaista, mitä
siellä ei ole kirjoitettu eikä siksi myöskään luettavana.
Mvh J - K
Näen Raamatussa kasteen, jossa kristinuskoon kääntyneet kastettiin. Uskovien kaste on termi joka on tuntematon Raamatulle. Sanassa on yksi kaste, jota sinä et näe. Lapsia voidaan kastaa siinä missä aikuisiakin
>>>Lapsia voidaan kastaa siinä missä aikuisiakin<<<
Lapsia voidaan kyllä kastaa niin halutessa, mutta sillä ei
ole mitään vaikutusta lapsen hengellisyyteen eikä pelastukseen.
Pelastus on yksilön henkilökohtaisesta uskosta
Jeesukseen Kristukseen.
Ongelma lapsen kastamisessa on se, ettei sitä löydy
Raamatusta. Mutta uskoon tulleet kastettiin Raamatun
ilmoituksen mukaan. Raamatussa on siis vain uskovien
kaste. Jos tahdomme pitäytyä Kirjoitettuun Sanaan,
kastamme vain uskovia.
Onko Jumala muuttanut tätä käytäntöä? Luterilainen kirkko
on kyllä muuttanut, mutta Jumala ei ole sitä muuttanut?
Selitä, miten sinä näet Raamatussa sellaista, mitä siellä
ei ole kirjoitettu, eikä luettavana, mutta et näe sellaista,
mitä siellä on kirjotettu.
Onko niin, että et ole perehtynyt Kirjoitettuun Raamatun Sanaan
vaan luterilaiseen oppiin ja käytäntöön? Ymmärrän lapsikasteen kannattajia siinä mielessä, että se on vanha kaunis käytäntö.
Siksi kait monet ihmiset pitävät sitä raamatullisena kasteena
vaikka sitä ei löydy Sanasta. Ehkä luotetaan luterilaiseen
pappiin ja hänen sanoihinsa enemmän kuin Kirjoitettuun Sanaan.
Muistan omasta uskoon tulostani: minulla oli luterilainen
tausta. Nyt olin kuitenkin tullut uskoon ja koin olevani yksi
uskovista helluntailaisista. Tämä melkein heti uskoon tuloni
jälkeen, vaikka en vielä ollut ottanut uskovien kastetta, enkä
liittynyt virallisesti seurakunnan jäseneksi.
Mietin, mikä kaste on Raamatun ilmoittama yksi kaste.
Tahdoin liittyä seurakuntaan, - koska olin jo yksi heistä.
Mutta oli yksi paha ongelma. Helluntailaiset kastavat jokaisen
seurakunna jäseneksi pyrkivän uskovan ja minulla oli lapsikaste
taustana, ja pidin sitä oikeana kasteena, vaikka nyt epäilin.
Kysyin asiasta suoraan Jumalalta koska jos olisin kysynyt
ihmiseltä, tiesin vastauksen etukäteen.
Jumala vastasi lyhyesti ja ytimekkäästi: "Lue Raamattua!"
Luin Raamattua. En löytänyt yhtään Raamatun lukua tai
jaetta, jossa olisi käsketty kastaa, tai olisi kastettu, vauvoja.
Näin Raamatussa kastettavien olleen aina uskoon tulleita
Jeesukseen uskovia ihmisiä.
Ajattelin, etten voi lisätä lapsikastetta Raamattuun, sinne
"rivien väliin". En voi, enkä saa, perustaa oppia olettamukseen,
että se siellä on. Totesin, ettei Jumala anna minulle siihen
lupaa. Minun tulee pysyä siinä, mitä On Kirjoitettu. Niin päätin
totella Sanaa, joka on selvästi Raamatussa luettavana.
Minut kastettiin upottamalla paljoon veteen, kuten Raamattu
osoittaa evankeliumeissa Jeesuksen, ja Apostolien teoissa
uskoon tulleiden, kasteen; heidät kaikki kastettiin paljoon
veteen. Johanneskin kastoi Ainonissa koska siellä oli ...
Mvh J - K
"Lapsia voidaan kyllä kastaa niin halutessa, mutta sillä ei
ole mitään vaikutusta lapsen hengellisyyteen eikä pelastukseen."
Raamattu taas opettaa päinvastoin!
"Raamatussa on siis vain uskovien
kaste. Jos tahdomme pitäytyä Kirjoitettuun Sanaan,
kastamme vain uskovia. "
Samalla logiikalla: Raamatussa on vain ulkomaalaisten kaste, joten saamme kastaa vain ulkomaalaisia
" En löytänyt yhtään Raamatun lukua tai
jaetta, jossa olisi käsketty kastaa, tai olisi kastettu, vauvoja."
Sitten et ole lukenut Raamattua kunnolla
Raamatussa ei ole erikseen lapsikastetta tai aikuiskastetta vaan siellä on yksi kaste. Raamattu ei puhu upotuskasteesta mitään
Ja paljoon veteen kastaminen ei tarkoita upottamista.
Lapsikatse 👀
>>>Raamattu ei puhu upotuskasteesta mitään<<<
Etkö ole lukenut Room 6. lukua ja Kol 2 lukua?
Kaste on hautaustoimitus. Siinä vanha kuollut syntinen aatu/eeva
haudataan Jeesuksen kanssa. Kasteessa myös uskovan uusi
luomus, Jumalan lapsi, nousee uuteen elämään Jeesuksen
kanssa.
Lapsikasteesta ei voida puhua hautauksena, eikä lapsi nouse
kasteessa uuteen elämään Jeesuksen kanssa.
Kastettavan vanha syntinen luomus on ensin kuoltava Jeesuksen
ristillä Jeesuksen kanssa. Uskoon tulossa, yksilön uudestisyntymässä, hänen vanha syntinen aatu/eeva kuolee Jeesuksen kanssa. Silloin hänet, syntinen vainaja, voidaan haudata kasteessa. Vain kuollut kuopataan.
Kastettavan täytyy siis olla uskova, joka on vanhan ihmisensä
puolesta kuollut, ja uuden ihmisensä puolesta elävä.
2 Kor 5:14 "Yksi on kuollut kaikkien puolesta, siispä kaikki ovat
kuolleet"
Ef 2:1 "Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikkomuksiinne ja synteihinne."
Silloin kastettavan vanha kuollut syntinen paskiaisensa voidaan
haudata. Silloin myös Jumalasta syntynyt Jumalan lapsi, uusi
luomus, on päässyt eroon siitä vanhasta syntisestä ihmisestään.
Hän nousee synnistä vapaana iloisena uutena Jumalasta
syntyneenä Jumalan lapsena uuteen elämään Jeesuksen kanssa.
Ef 2:4-5 Jumala on tehnyt meidät, jotka olimme kuolleet
rikkomustemme tähden, eläviksi yhdessä Kristuksen kanssa.
Pieni lapsi ei ole, eikä ollut, kuollut synteihinsä ja rikoksiinsa, -
koska ei ole tehnyt muuta kuin imenyt äidin tissiä, itkenyt,
haukotellut, oksentanut, pissinyt ja kakkinut sekä ehkä
nauranut ja hymyillyt sekä heiluttanut käsiään ja potkinut
jaloillaan.
Näitä tekoja ei voida sanoa synneiksi, jotka olisivat tappaneet
vauvan hengellisesti, ja hänen vanha ihmisensä olisi kuollut
synteihinsä ja se voitaisiin haudata. Eikä hän ole uskoon
tulossaan kuollut Jeesuksen kanssa koska ei ole tullut uskoon.
Näistä asioista johtuen häntä ei voida, eikä saa, haudata,
Jeesuksen kanssa Jeesuksen kuolemaan. Elävää ei saa
haudata.
Raamatusta ei löydy lapsen hengellistä synteihin kuolemaa,
ei uudestisyntymää, ei kastetta/hautausta eikä lapsen uuteen
elämään nousemista, ei myöskään Jeesuksen seuraamista.
Mvh J - K
Kaste on hautaamista, EI upottamista. Nämä ovat eri asioita
Lapsten kasteessa niin ikään lapsi nousee uuteen elämään.
Pieni lapsi on synnin turmelema kuten kaikki, vaikka tekoseyntejä ei ole. Ihminen syntyy tänne hengellisesti kuolleena. Vain Kristus oli poikkeus
Pieni lapsi jos kuka uskoo, eli siinäkin mielessä "vaatimuksesi" täyttyy
Raamattu ei opeta omaa kastetta tai hengellistä kuolemaa lapsille kun samat periaatteet koskevat kaikkia ihmisiä iästä riippumatta. Mikset intä, että Raamattu ei tunne kristityn perheen vauvan siunaamista?
>>>Kaste on hautaamista, EI upottamista. Nämä ovat eri asioita<<<
Minä olen ollut monissa hautajaisissa. Kaikissa näissä hautajaisissa
vainaja on laskettu n. 2 metriä maanpinnan alle, siis upotettu maan
poveen, kuten bruukataan sanoa, "lepää maan povessa".
Ketään kuollutta ei jätetä maan päälle. Kaikki kuolleet upotetaan
maan poveen.
>>>Lapsten kasteessa niin ikään lapsi nousee uuteen elämään.<<<
Lapsi ei nouse kasteessa eikä kasteesta uuteen elämään koska
on juuri aloittamassa ensimmäistä elämäänsä. Hän ei tarvitse
mitään uutta elämää koska ei ole tehnyt mitään syntiä, eikä siksi
ole kuollut synteihinsä. Syntiin kuoleminen edellyttää yksilön
omia syntejä.
Omiin synteihinsä kuollut uudestisyntynyt ihminen nousee
uutena luomuksena kasteessa, ei pieni viaton lapsi. Eikä lapsi
ole uusi luomus Kristuksessa, - koska uusi luomus edellyttää
elävää tietoista uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen
ja siten uudestisyntymistä Jumalasta Jumalan lapseksi.
Pieni lapsi on sellaisenaan Jumalan lapsi koska ei ole koskaan
jättänyt Jumalaa, ei ole kuollut omiin synteihinsä, eikä ole
lähtenyt seuraamaan toista.
Lapsi ei myöskään nouse yhtään mihinkään. Nouseminen
vaatii kykyä nousta ylös. Uskovan kasteessa uskova nousee raamatullisesti uuteen elämään Jeesuksen kanssa Hänen
seuraansa.
>>>Ihminen syntyy tänne hengellisesti kuolleena.<<<
Ihminen ei synny hengellisesti kuolleena koska hengellinen
kuolema tapahtuu yksilön tehdessä omia syntejä. Lapsilla ei
ole omia syntejä, ei myöskään hengellistä kuolemaa.
Jeesus otti syliinsä pienen lapsen ja sanoi, että tämän lapsen
kaltaisten on taivasten valtakunta. Hän ei kehottanut lasta
tekemään parannusta, eikä tekemään yhtään mitään. Hän
sanoi, että tämän lapsen kaltaisten on taivasten valtakunta.
Mvh J - K
"Kaikissa näissä hautajaisissa
vainaja on laskettu n. 2 metriä maanpinnan alle, siis upotettu maan
poveen"
Jännä että Jeesusta ei haudattu maan poveen. Haudattiinko Jeesus väärin? Meidän kulttuurissamme on tavalliasta haudata maan poveen mutta Raamatun aikaan ihmiset haudattiin LUOLIIN, ei maan alle. Tämä pitää ottaa huomioon kun Raamattua lukee. Hautaaminen ja upottaminen ovat eri asioita
"Hän ei tarvitse
mitään uutta elämää koska ei ole tehnyt mitään syntiä, eikä siksi
ole kuollut synteihinsä"
Raamattu taas sanoo että "kaikki ovat syntiä tehneet"
"Pieni lapsi on sellaisenaan Jumalan lapsi"
Ahaa, te opetatte että ihminen pelastuu sellaisenaan omana itsenään ilman uskoa!!! Tämähän on jo täysin pakanallinen oppi ja Raamatun ilmoituksen vastainen
". Nouseminen
vaatii kykyä nousta ylös"
Ihminen nousee Jumalan tekona, eikä se vaadi kykyjä
"Ihminen ei synny hengellisesti kuolleena koska hengellinen
kuolema tapahtuu yksilön tehdessä omia syntejä"
Kuolema tapahtui jo paratiisissa, jossa ihminen turmeltui. Jeesus on ainoa vailla syntiä
"Hän ei kehottanut lasta
tekemään parannusta, eikä tekemään yhtään mitään"
Huomaatko että Jeesus sanoi että lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan? Sehän on sitä parannuksen tekoa eli uskoa. Lapsella on sama pelastustie kuin aikuisella ja aikuisten pitää ottaa mallia siitä miten lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan, eli USKOO. Uskovien - lasten kaltaisten - on taivasten valtakunta. Jos lapsi ei kykene uskomaan niin aika huono esimerkki Jeesukselta ottaa hänet esikuvaksi uskovasta ja Jumalan valtakunnan kaltaisesta...
>>> Lapsia voidaan kastaa siinä missä aikuisiakin<<<
Lapsia ei pidä kastaa eikä aikuisiakaan. Uskoon tulleita
ihmisiä kastetaan, ei aikuisia, ei lapsia, eikä muitakaan
laisia, vain uskovia.
Mvh J - K
Kukaan ei näe toisen uskon tilaa joten silloin ketään ei saa kastaa
Ihme sönkötystä että aikuisia ei saa kastaa vaikka Raamatussa kastetaan
Eräs uudestikastaja kirjoitti että sellaisia saa kastaa joiden otaksutaan uskovan 🤣 Eli kastaminen perustuu heillä ihmisen otaksumaan
Raamatussa ja vanhoilla kirkoilla on ihan toinen perusta kasteelle, Jeesus Kristus ja hänen työnsä ja käskynsä
Suomi24 on osallinen ja suomi24 harjoittaa järjestelmällistä kiihottamista kansanryhmää vastaan. Suomi24 on laittomien hallussa ja alusta laittomuuksiin. Helluntaipalstalla rikotaan avoimesti Suomen lakeja ja pilkataan Jumalaa ja vainotaan helluntailaisia ja levitetään valheita anabaptisteista, joita helluntailaiset ovat.
Jeesus opetti laskemaan kustannuksia ennen Elämän tielle lähtemistä: "jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi".
Kyse on siis aikuisista, eihän lapsi osaa arvioida: ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni.
Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
Jeesuksen opetuksen mukaan pitää kääntyä Jumalan puoleen. Näin Jumala uudesti synnyttää ja antaa uuden elämän ja lapseuden. Jumalan lapset pääsevät Jumalan valtakuntaan. Taivasten valtakunta kuuluu uudesti syntyneille, Jumalan lapsille.
Jumalan valtakuntaan pääseminen ei edellytä lapsenmieliseksi muuttumista, vaan voi kuten aikuiset tekevät, harkita ja laskea kustannuksia.
Ainoastaan Jumala näkee ihmsen sydämen. Ihmiselle toisen ihmisen uskoon tulon ja Jeesuksen opetuslapseuden määrittäminen perustuu aina jossain määrin otaksuntaan. Myös Pietari otaksui Korneliuksen perheväen tulleen uskoon: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Paavali ei saanut Jeesukselta kastekäskyä.
Jeesus sanoo täysin selvästi: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
Kirkon jäsenet ja kirkon viranhaltijat julistavat toista tietä ja toista evankeliumia, pelastavien sakramenttien sanomaa. Luterilaiset sanovat ja opettavat astuvansa oman kirkkolaitoksensa pystyttämän oven ja portin kautta Taivasten valtakuntaan,ns. kasteen armon kautta, kirkon omistamien armon välineiden avulla.
Jeesus opettaa kahdesta ovesta ja kahdesta tiestä. Toinen, jossa Hän itse on ovi ja tie ikuiseen elämään ja toinen helvettiin johtava avara portti ja leveä tie.
Luterilaisuudessa Jeesus ei ole ovi eikä tie Isän Jumalan luokse. Näin ollen kasteen armo, jonka kautta käydään sisälle luterilaisuuteen ja jonka luterilaiset sanovat olevan Taivaaseen, onkin ovi on portti helvettiin.
Sovituksessa ei ole ihmisen tekoa. Mutta sovituksen vastaanottaminen vaatii ihmisen tekoja: Jeesus itse sanoo: Etsikää niin te löydätte, kolkuttakaa niin teille avataan ja laskekaa kustannuksia.
Paavali todisti ateenalaisilla: jotta ihmiset etsisivät Jumalaa ja kenties hapuillen löytäisivät hänet. "Jumala ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä:
Sana kehottaa: Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
Kirkon toimittaman sakramentin kautta taivasten valtakuntaan astuminen, sakramentin kohteen nukkuessa ja sylissä maaten, ei ole minkään moista taistelua.
Kirkon sakramentit ovat valhetta!
Kaste Kristuksen on jo toteutunut jokaisen ihmisen kohdalla. Ainoa, mitä vaaditaan on uskoa sovituksen Sana ja ottaa vastaan Jeesuksen sovitus eli kaste Kristukseen, siis tulla uskoon. Kaste Kristukseen on uudesti syntymä, uskoon tulo.
Paavali kirjoitti: meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; Vanhaa ihmistä ei hukuteta veteen. Kolme vesitilkkaa ei voi edes kuva vanhan hautaamisesta. Vanha ihminen on jo ristiinnaulittu.
Yksikään apostoli ei koskaan kastnut ketään Kristukseen eikä Kristuksen kuolemaan, vaan ainoastaan Jeesuksen nimeen. Kaste vedessä on kuva ja vahvistus vanhan ihmisen hautaamisesta ja taakse jättämisestä ja ainakin osittain julkinen osoitus uskoon tulosta.
Niin mitä höriset? "Jännä että Jeesusta ei haudattu maan poveen". Siis mitä hourit?
Sana näyttää: niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä.
Jeesus oli kokonaan piilossa ja haudattuna maan poveen, eikä Jeesusta haudattu niin, että ainoastaan pieni osa otsaa oli ollut piillossa.
Hautaaminen on kätkemistä: antakaa minulle perintöhauta maassanne, haudatakseni ja kätkeäkseni siihen vainajani".
Raamattu ei opeta että kaste olisi kuva
Sakramentit olivat jo alkuseurakunnan aikana joten turhaan itket
Kristus on ovi, kasteen armo on KRistuksen sovitustyö!
Apostolit eivät kastaneet lapsia eikä aikuisia.
He kastoivat uskoon tulleita uskovia. Lue
Apostolien teot ja huomaa tämä. Raamatussa
ei ole luettavissa lapsikastetta eikä aikuiskastetta.
Raamatussa on vain uskovien kaste.
Mvh J - K
Kiitos, että jaksat kommentoida.
Acts 8:37 kuuluu King James Biblessa näin:
37 And Philip said, If thou believest with all thine heart, thou mayest. And he answered and said, I believe that Jesus Christ is the Son of God.
Tuo oli vielä aikaa ennen Paavalia. Siihen aikaan pelastuminen edellytti, että uskoi Jeesuksen olevan Jumalan poika, Messias. Siihen aikaan kaste, upotuskaste, taisi tosiaan olla olennainen pelastumiselle? Paavalille Jeesus paljasti tämän armon ajan evankeliumin. Parituhatta vuotta on pelastuttu yksin uskosta Jeesuksen sovitusvereen. Kaste on kaunis rituaali, mutta se ei ole pelastumisen ehto.
Ap 8:37 juuri kertoo, että jos uskoo, voi ottaa kasteen, muuten ei. Armon ajassa kaste ei ole välttämätön, vaikka se onkin hyvä ottaa julkiseksi tunnustautumiseksi. Ainoa pelastava asia on se, että uskomme ja otamme omalle kohdallemme vastaan sen, että Jeesus sovitti verellään meidän kaikkien synnit.
Eipä ihme, että katolisista Raamatun (per)versioista tuo jae on sensuroitu pois. Nuo uudet kaupalliset väännökset 1880-luvulta asti perustuvat alexandrialaisiin virheellisiin teksteihin. KJB pohjautuu teksteihin siltä alueelta, jossa uskovia ensin alettiin kutsua kristityiksi.
Kyllä, joka uskoo ja kastetaan pelastuu
No kun se uskonto on niin vanhaa...☠️
Luterilaiset´sumuttavat kaiken aikaa helluntailaisia ja muita Jeesuksen seuraajia silmille. Jos ja kun luterilaiset puhuvat armosta, niin kyse ei olekaan, niin kuin helluntailaiset olettavat Jumalan armosta Kristuksessa, vaan luterilaisten puheet armosta tarkoittaa kasteen armoa. Samoin luterilaisten puheet sydämen uskosta tarkoittaa kasteen kautta saatua uskoa, vaikka Sana ilmoittaa kuulemisen kautta tulevan uskon. Mihin tähän johtaakaan, sinisilmäisten helluntailaisten yhteistyö pöyhkeiden luterilaisten kanssa?
Uudestikastajalässytäjä on taas yön riehunut täällä pahaa oloaan purkaen
Kasteen armo on armoa ja usko on Jumalan Sanan kautta syntynyttä uskoa
Et ole muuta kuin pakkovauvakastettu!
Sillä ei kauas pötkitä!
Useamman kerran kylvetty pedo vihaa uskovia ja nimittelee niitä pakkovauvakastetuiksi. Sillä ei pelastu
Luterilaisuus on keskiaikainen uskonto. Yhä edelleen luterilaiset elävät keskiaikaa, aikaa jolloin heillä oli valta päättää, kenen jumalanpalvelus on oikea ja kenen usko on oikein ja kenet he saavat murhata väärän uskon takia.
Naiivit ja lapselliset helluntailaiset eivät ole ymmärtäneet: Suomessa uskonnonvapaus ja kokoontumisvapaus, vaan yhä edelleen helluntailaiset pitävät luterilaista kirkkoa jumalana, joka sanoo miten pitää tilaisuuksissa toimia ja mikä on oikein ja väärin ja mikä on oikea usko.
Tottakai ateistille Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus on keskiaikainen satu
Kun pakkovauvakastettu nimittelee pedoksi, niin se on heidän uskontonsa "puhdasta" oppia!
Arkkipiispa (ev.lut.kirkossa) Aleksi Lehtonen korosti "Kirkon pyhät toimitukset"-kirjassaan (sivulla 93):
"Lapsikastetta ei missään Uuden Testamentin kohdassa mainita. Suoranaisia todistuksia siitä, että lapsikaste olisi ollut käytännössä alkuseurakunnassa, puuttuu."
Rovasti (ev.lut.kirkossa) Urho Muroma toteaa "Herää Valvomaan" -lehdessä tammikuussa 1932:
"Helvettiä lapsikasteopilla täytetään! ... Raamatussa ei kerrota mitään lapsikasteesta; siis Raamattuun vedoten emme voi siitä asiasta sanoa mitään."
Arkkipiispa (ev.lut.kirkossa) Erkki Kaila toteaa
"Roomalaiskirje"-kirjassaan (sivulla 81):
"Kun muistamme, että alkukristillinen kaste tapahtui upottamalla, niin ymmärrämme, että se jo ulkonaisestikuvasi kuolemista."
Piispa (ev.lut.kirkossa) E. Gulin toteaa teoksessaan "Raamatullinen Tietokirja" (osa II palsta 123):
"UT:n aikana kastamistapana oli upottaa kastettava kokonaan virtaavaan veteen, mikä vertauskuvana ilmensi vanhan ihmisen hukuttamista ja uuden sijalle tulemista."
Kohdassa "KASTE" piispa Gulin korostaa:
"Uusi Testamentti ei missään erityisesti esitä kastetun lapsia. Voipa vielä Paavalin tulkita nimenomaan siten, ettei hän tunne lapsikasteen käyttöä."
Kristinuskossa on aina ollut monia lahkoja. Millä sinä erottelet, mikä on ja mikä ei ole kristinuksoa? Helluntailaisuus on kyllä lähempänä Raamatun kuvausta siitä, kuin esimerkiksi monien kirkkojen jumalanpalveluksissa estetty kristillisyys.
Helluntailaisuudessa olisi tarpeen perusteellinen uskonpuhdistus vai olisi parempi palata azusalaiseen mustien alkuperäiseen hihhuloiintiin ?
Luterilaisen teologin viisauksia.