Mihin tähtää JT uskonto?
Onko JT:n ainoa odotus Jehovan odotus tai Harmagedonin odotus? Onko muuta odotettavaa tulevaisuudelta?
Minkälainen on Jt elämän sisältö?
Onko JT:n ainoa odotus Jehovan odotus tai Harmagedonin odotus? Onko muuta odotettavaa tulevaisuudelta?
Minkälainen on Jt elämän sisältö?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Tuskinpa kaikki jt:t odottavat tai oikeastaan uskovat koko harmaan kun esim. yksikin vanhin seurakunnassa lähtee aina ns. *matkoille* kun olisi kokous ainakin näin kesäisin. Joten näkee heidänki ainoat odotuksensa todellisuudessa. Panostavat kaikkeen muuhun kuin hegellisiin asioihin korkeintaan pakosta. Jt:n elämän sisältö on tienata rahaa hulluna ja hankkia kaikkea näyttävää ja mahtipontista ja matkustella ja elää kuin viimeisinä päivinä sillä huomenna kuolemme.
En ole tavannut missään nii pirullisia ja ilkeästi sanovia ihmisiä kuin jt:issä. Olen saannut kuulla nii paljon paskaa ja ilkeilyä juuri jt:iltä että harvoinpa saa maailmallistenkaan parissa kuulla sellaisia röyhkeyksiä.
Niin vilpittömästi kun yritänkin ymmärtää saarnaamistasi, niin minulla on vaikeuksia hahmottaa tarjoamasi uskonnollisen näkökannan ylivertaisuutta.
>>Mihin tähtää JT uskonto?
Karkeasti ottaen käytännössä samaan kuin mikä tahansa Raamattuun perustuva uskonto. Toisella on taivaspaikkoja varattuna enemmän kuin toisella, toisilla on Helvetti, toisilla muuten vaan kurjaa tai ei yhtään mitään.
Jokaisella on ikäänkuin kymmenen kaunista seuraajalle ja kaksikymmentä kurjaa kaikille muille. Toisilla hyvä tulee elinaikana, tai siis ainakin piti tulla, toisilla vasta kuoleman jälkeen. Kellään ei ole näyttöä lupausten täyttymisistä. Karkeasti ottaen kaikki ovat omasta mielestään oikeassa ja kaikki muut väärässä, enemmän tai vähemmän.
>>Onko JT:n ainoa odotus Jehovan odotus tai Harmagedonin odotus? Onko muuta odotettavaa tulevaisuudelta?
Vartiotorniseura on koko olemassaolonsa ajan eronnut perinteisistä valtauskonnoista siinä, että kautta järjestön historian on luvattu "instant"-mallista toiveiden täyttymystä. Jo miljoonien 1920-luvulla eläneiden soisi olevan herätyskello.
>>Minkälainen on Jt elämän sisältö?
Omasta kokemuksesta sanoisin, ettei sen tyhjempi tai täydempi kuin kenenkään toisen uskovaisen. siis silloin kun siirtää/luovuttaa elämänhallintaansa liittyvän ajattelutyön muiden harteille.
En mielestäni saarnaa ainakaan jokaisessa keskusteluavauksesa.
Yritän herätää keskustelua eri näkökulmista. Monikaan joka käy tällä ei ole JT eikä tunne heidän elämäänsä lainkaan. Mielestäni ihmisten on hyvä tietää minkälaiseen elämään he saattavat joutua liittyessään liikkeeseen, eikö vain.
Olen huomannut, että tällä foorumilla lähinnä vain kinastellaan, ja keskustelu on aika raadollista. Eikö tämä foorumi ole oikea paikka keskustella JT:n eroamisesta, sen pelosta ja heidän elämästään ylinpäätään. Hellaripalstalla taas voi vastavuoroisesti tehdä vastaavia keskustelunavauksia.
Jos koet sen saarnaamiseksi niin en voi mitään. Ei ole minun syyni, jos monet vastaukset ja keskustelut ovat negatiivisia tai että JT ei elä oppinsa mukaan eronneiden mielestä. Saa tänne kirjoitella positiivisiakin esimerkkejä. En ole pyrkinyt provosoimaan esiin ainoastaan negatiivista. Lähinnä on ollut tarkoitus saada aikaan keskusteluja asioista mitä en ole täältä aiemmin löytänyt.
JOS on ns "oikea" (täällähän on eroteltu oikeat ja vähän hakoteillä olevat?) jt, niin elämässä ei ole tasan mitään muuta kuin srk-elämä, ei siihen mahdu kertakaikkiaan. Sen ympärille pitäisi mahduttaa kaikki se muu ja toisarvoinen (?)..
Ne joilla on perhettä lapsineen kaikkineen ja joku työpaikka, ovat aivan totaalisen nääntyneitä, jos suorittavat sen kaiken, mitä "kunnon" jt:lta vaaditaan.
Mikä se on ylipäätään koko "uskova"..? Suurin osa esim suomalaisista kuuluu tuohon ev.lut.kirkkoon, eikä se vaikuta elämään millään tavalla.. Kyllä ne silti monetkin väittää uskovia olevansa?
Kyllä jt-usko poikkeaa aika lailla muista? Ja vaatii hirveän paljon. Pieni on se osa, joka jaksaa sen kaiken, mitä on suoritettavaa - -
lainattua:
"Ne joilla on perhettä lapsineen kaikkineen ja joku työpaikka, ovat aivan totaalisen nääntyneitä, jos suorittavat sen kaiken, mitä "kunnon" jt:lta vaaditaan."
Riippuu tavoitteista. Mikäli tavoitteena on mammona, niin tietty ansiotyötunnit täyttää ja näännyttää elämän.
MUTTA:
Mikäli elämässä on ensisijalla Jumalan Valtakunnan asiat, niin elämän täyttää ilo.
Joitakin periaatteita kannanoton tueksi:
"4. Älä näe vaivaa rikastuaksesi, lakkaa käyttämästä ymmärrystäsi siihen." Sananl.23:4
"19. Joka peltonsa viljelee, saa leipää kyllin, mutta tyhjän tavoittelija saa köyhyyttä kyllin.
20. Luotettava mies saa runsaan siunauksen, mutta jolla on kiihko rikastua, se ei rankaisematta jää. " Sananl.28:20
"6. Ja suuri voitto onkin jumalisuus yhdessä tyytyväisyyden kanssa.
7. Sillä me emme ole maailmaan mitään tuoneet, emme myös voi täältä mitään viedä;
8. mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.
9. Mutta ne, jotka rikastua tahtovat, lankeavat kiusaukseen ja paulaan ja moniin mielettömiin ja vahingollisiin himoihin, jotka upottavat ihmiset turmioon ja kadotukseen.
10. Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla." 1.Tim.6:6-10
"5. Älkää olko vaelluksessanne ahneita; tyytykää siihen, mitä teillä on; sillä hän itse on sanonut: "En minä sinua hylkää enkä sinua jätä";" Hepr.13:5
>>En mielestäni saarnaa ainakaan jokaisessa keskusteluavauksesa.
Et toki.
>>Yritän herätää keskustelua eri näkökulmista.
Keskustelua ei hetikään synny kun molemmat kirjoittelevat toistensa ohi, eli pitävät kiinni näkökannoistaan, jotka ovat kaukana toisistaan.
>>Mielestäni ihmisten on hyvä tietää minkälaiseen elämään he saattavat joutua liittyessään liikkeeseen, eikö vain.
Kyllä ja se koskee kaikkia liikkeitä. Uskonnollisen liikkeen edustaja pyrkii tietysti antamaan mahdollisimman positiivisen kuvan edustamastaan liikkeestä, joten toisellekin mielipiteelle on sija.
>>Olen huomannut, että tällä foorumilla lähinnä vain kinastellaan, ja keskustelu on aika raadollista.
Homma jatkuu samanlaisena ainakin Jeesus/Jehova ja kolminaisuusaiheissa.
>> Eikö tämä foorumi ole oikea paikka keskustella JT:n eroamisesta, sen pelosta ja heidän elämästään ylinpäätään.
Totta kai on.
>> Hellaripalstalla taas voi vastavuoroisesti tehdä vastaavia keskustelunavauksia.
Tämäkin on totta.
>>Jos koet sen saarnaamiseksi niin en voi mitään.
Kyllä oman uskonnon tarjoaminen toisen uskonnon tilalle on minulle jo saarnaamista.
>> tyytykää siihen, mitä teillä on;
Tuo jae on jt:issa nykyisin lähinnä vain vitsi joka sivuutetaan vain hymähtäen. Siihen osaan tyytyvät vain ne työttömät ja epäonnistuneet jt:t jotka eivät ole onnistuneet rikastumisessaan.
Tunnen ihmisiä joilla ei mammonaa tosiaankaan kerry eikä se ole tavoitteena.
Vaan kun on esim siunaantunut lapsia
(tai velkaa?!!) vaikka muille jakaa, ja työnä esim joku "mehut" vievä lehdenjako tai joku muu näännyttävä ... (ja jos vielä jotain pitkäaikais-sairautta?) niin kovasti meinataan "pilkkiä" aina kokouksissa, konventeista nyt puhumattakaan.
Siis no, eikö tosiaan sinun mielestäsi ole hirmu paljon kokoustunteja, valmistautumisia, puheita, kenttää, omaa tutkimista jne ??
Kokouksiin pitää matkustaakin ja..??
Kyllä sitä ohjelmapuolta on aikalailla?
"12. Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13. Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14. mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta."
"1. Olkaa minun seuraajiani, niinkuin minä olen Kristuksen seuraaja."
"2. Ja kun Jeesus oli paastonnut neljäkymmentä päivää ja neljäkymmentä yötä, tuli hänen lopulta nälkä.
3. Silloin kiusaaja tuli hänen luoksensa ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin käske näiden kivien muuttua leiviksi".
4. Mutta hän vastasi ja sanoi: "Kirjoitettu on: 'Ei ihminen elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka Jumalan suusta lähtee'.""
Millaista Paavalin ja Kristuksen elämäntapa oli?
Vertaatko JT-elämää muihin uskoviin, vai ateisteihin/ei-uskonnollisiin?
Jos JT-elämää verrataan vaikkapa helluntaisten tai vanhoillislestadiolaisten elämään, ero voi käytännössä olla yllättävän pieni. Kaikilla on tietyt maailmalliset kuviot (esim. työ), lisäksi viralliset hengelliset kuviot (kokoukset/seurat), ja sitten vielä epäviralliset kuviot toisten uskovien kanssa (illanvietot, retket, ym).
Uskoisin, että missä tahansa näistä mainituista voi viihtyä, jos uskoo siihen, mitä yhteisö opettaa. Muuten on taatusti raskasta, kaikissa näissä.
Jos taas tarkoitat kysyä, mikä ero on JT:iden ja ei-uskovien välillä, niin sitten tämä keskustelunavaus ei oikeastaan kuulu JT-palstalle vaan ennemminkin jonnekin "yleistä uskovaisuudesta" osastolle.