Jos et kuulu mihinkään seurakuntiin uskovana miten kastettiin ihan noin tuttavapiirissäkö? Tai vaikka jonkun seurakunnan kautta, niin voitko hyväksyä saamasi kasteen vaikka et ehkä kastajaasikaan hyväksyi enää . Miten raamatussa olevat seurakuntamallit vanhimmisto , paimenet jne... ??
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Raamatun mukaan voi vaikka herjata Paavalia tai kannattaa sotarikoksia.
Ei raamatullisuus ole tae mistään.
mitä jahkaamis- pyöritystä se on- lapsena --- kastettu ja aikuisena kastettu.
Raamattu puhuu uskovienkasteesta.. ja siitähän se näköala mitää rakentaa.
Luhter- ymmärsi, että kastaa voi vain- uskonsa tunnustava- ja siksi tuli tämä kummi- kumminpuheet- ja uskontunnustus- jota pappi kuunteli.
ja kun sitä perinneopin liturgiaa oli riittävästi manattu- jossa perkeleitäkin manattiin perinneopillisesti- pappi katsoi, kummin puheista, että nyt voi kastaa.
Siis kummi puhui uskontunnustuksen, mitä ei tissimaitoa syövä lapsi- ymmärtänyt hölkäsenpöläystä.
Tietenkin lapsi sai- nimen- nimettiin siinä rituaalissa, sekä --vanhempien--- tahdon mukaan, kun näin opetettiin, määrättyyn kirkkokuntaan sisälle, eli oli kirkkokaste-
Kirkkoja on monenkarvaista- ja Ruotsissa Kaarle III- EI sallinut maahanmuuttaa, ellei kastettu lapsia - luterilaisuuteen.
Siihen kaste- poikkeuksen sai juutalais- kaivertaja, koska hänen palvelustaan tarvittiin.
Siis- meidän kaste- perinneoppi tulee Ruotsista käsin.
Jos luterilaiskastetta- ei Kaarle olisi pakkokastanut, niin meidän valinnat olisi ortodoksit, sekä katoliset.
Mutta, kun luterilaiset tuli meidän kamaralle, he hirttivät katolisia petäjiimme, mutta heidän olemassaolosta on joidenkin kirkkojen seinissä vielä tunnustus- olemassaolosta.
Siis se siitä lapsikasteesta- missä lapsi olisi pitänyt siunata- perheeseen ja antaa se nimi- sekä opettaa- ... ja jos kasvatettava olisi halullinen uskonpolulle, seuraamaan Vapahtajaa- niin silloin kyse on halullisuudesta- ja kasteen hauta- olisi pitänyt ottaa käytäntöön seurakunnassa.
Ei se kasteen haudan - teko olisi ollut sen vaikeempaa- kuin ikivuosituhanten juutalaisten Mikve- altaat- jossa on riittävästi vettä....
ja kasteen hauta tulee Nooan aikaisesta Jumalan ja Nooan välisestä tehtäväkuvasta- jossa Nooa sai arkinrakennustehtävän, kun Jumala tuomiona aikoi ottaa väkivaltaa olevan ihmiskunnan tuomiolle, aivankuin meidätkin. MENEMME TUOMIOLLE.
Se tapahtuu Taivaan Todistuksen majassa, Valkean Valtaistuimen edessä- missä istuu KaikkiValtias Jumala Valtaistuimella, sekä on sieltä tuleva tuomitsemaan elävät, sekä kuolleet.
Taivaassa- joka on ikuinen- on Valtakunta- Valtakunnassa on laki- mikä tulee esiin Todistuksen majassa. jonka esikuva oli Tabernaakkelissa.
Pyhä ja Kaikkein PYHIN, JA tämän väliverho on nyt Jeesus- Hän on väliverhona, että jumalaton ei näe- kaikkeipyhimpään, vaan syntiä tekevä sielu- sen tappaa Jumala- helvetin tulessa.
Siksi Nooa- arkki ja vedenpaisumus on esikuvalllisuus-
Arkkiin meni kahdeksan sielua- jotka uskoivat ja tunnustivat- sekä pelastuivat.
Siksi on kasteen hauta- se tappaa uskomattoman, siihen hukkui- sielu joutuivat tuomiolle, ja siksi on uskovien--kasteesta kysymys.
HERRALLA on vain yksi kansa- uskonkautta Kristukseen. Joka tunnustaa minut ihmisten edessä- hänet MINÄ tunnustan Isäni edessä kertoo Sana- ja tämä on kasteelle menevän suun tunnustus. USKO-
Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanan kautta.
Henkilö kuulee pelastuksen arkista- eli Jeesuksesta- sovituksesta- kuulee hyvän ja pahanvälisestä taistelusta ja haluaa tehdä oikean valinnan elämässä. LÄHTEE seuraamaan Vapahtajaa, ja sen tunnustaa-
Hän saa kuulla, kuulemisen perusteella hyvän omantunnon, siksi kaste on hyvänomantunnon LIITTO suhde Kristuksessa ja kasteen haudasta saa nousta- uskonsa tunnustaja kilvoittelemaan hyvän uskon kilvoitusta- päivän opetuslapsena. Eilinen on mennyt- huomista ei ole, on tänään, tämä päivä, sekä henkilökohtainen usko sijaiseen, joka kuoli tähteni, sanoi, se on täytetty ja eikä siinä ole omaa tekoa, vaan Jumalan teko meissä.
Hän sanoo sanan- ja se synnyttää Pyhän HENGEN kautta uskon, sekä kasteessa seurakunnan, jossa nimi on Taivaan kirjoissa.
Seurakunta on Jumalan työ meissä, usko- pelastus- suuntunnustus. ketä kumartaa- mitä Valtaistuinta pitää elämälle pätevänä, niin on Elämänkirjassa ja Elämänantaja antaa iankaikkisen Elämän, koska vain Hänessä on Elämä- on antanut POJALLE, elämä ja Poika antaa elämän, kelle tahtoo.
*Siis kasteen hauta- on Raamatunkerronnallinen tapahtuma, elämä, sekä lupaus. pelastuksen iankaikkisesta päämäärästä- armosta käsin.
Se on Jumalan työtä- Hän LUO UUTTA - sekä UUDEN TAIVAAN JA MAAN.
siellä asuu halullisten kansa- KRISTUKSEN morsian tänään.
ja häät on edessäpäin.
1Mo 6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
1Mo 6:8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä.
Niin Jumala näki, että maa oli turmeltunut; sillä kaikki liha oli turmellut vaelluksensa maan päällä. Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan. Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita, ja tervaa se sisältä ja ulkoa.
(1Mo 6:12-14)
Sillä katso, minä annan vedenpaisumuksen tulla yli maan hävittämään taivaan alta kaiken lihan, kaiken, jossa on elämän henki; kaikki, mikä on maan päällä, on hukkuva. Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäisi sinun kanssasi.
(1Mo 6:17-18)
Jumala tekee liiton. Tämä liiton Kristus- arkki- armo ja liitto on Jumalan KARITSAN kautta tapahtuva.
JO Eedenissä oli porteilla- synnin takia ero- ihmisen ja Jumalan välissä- ja vain esikvallisuus puhuu... Aadam ja Eevan puettiin Karitsan nahka- veriseen nahkapukuun, mikä peitti sen synnin tuoman alastommuden, missä Pyhäpuku oli pois... tottelemattomuuden takia.
Tästä se julistus tulee aikaammekin, varjolain aika- vanhanliiton aika- seremonialain aika- Aabel- uhrasi ensimmäisen uhrin, Jumalan mieleisen sanomallisen julistuksen....
KAIN vain heilutti omia lyhteitä, mitä hän oli kylvänyt ja siementänyt.
siihen omaan lyhteeseen ei katsottu,. vaan veren evankeliumiin ja se oli Aabelin sanomassa läsnä.
Siksi se väkivalta tuli ihmiskunnassa omavalintaisena elämänasenteeksi, mihin ei rakenneta Taivasta- vaan se jumalattomuus otettiin tuomiolle.
Luojalla, Elämänantajalla on oikeus ottaa elämä ihmisestä pois, eli tappaa syntiä tekevä sielu.
Se syntiä tekevät- saivat riittävän kauan nähdä ja kuulla Nooan arkki- työmalla, miksi se rakennettiin.
ja me saamme kuulla Vapahtajasta- -vastuu on - uskotaanko vai ei.
onko omat lyhteet-
'siitä on kasteessa kyse- tuomion julistuksesta- ja kasteen haudasta.
uskossa noustaan pelastus- Kristus arkkiin, joka vie perille.
Tuolla luterilaisessa kirkossani- leirillä varmaan 50- vuotta sitten- puhuin tästä varjolaista. Lyhykäisesti- se Tuleva Kirkkauden Valtakunta loistaa Sanan ja kirjoitusten kautta edessä ja YLHÄÄLTÄ.
Se valaisee aikakautemme- ja kun katsomme tätä Golgatan ristiä, miten se Valkeus avaa tämän RISTIN SANOMAN, sekä Jumalan Karitsan meille, me elämme tavallaan tätä pelastuksen kirkkauden valaisemaa kautta, Sanan valkeuden ja antaman ymmärryksen valossa.
Mutta, se valo lankeaa siihen ristiin..... ja kun valo lankeaa johonkin, sen takana on sen kohteen varjo.
Tässä tullaan siihen varjolain aikaan, missä oli nämä uhrit- Leeviläinen pappeus, alttarit- jne. jne. jne. ja varjon pään kohde tuli sinne Eedeniin asti- jossa tämä Jumalan uhraama Karitsa- sekä sen teurastama- nahka- verinen nahka - peitti ensimmäisen Aadamin ja Eevan alastomuuden.
Tässä välissä on tämä varjolain aikakausi- joka seremonialain lakkaaminen tuli kun se KERTAKAIKKINEN uhri- toteutti Jumalan suunnitelman tuossa kohden.
Seremonialain laki päättyi- Leeviläis- pappeus päättyi- LEEVIN sukukuntahan ei kumartanut kultaista vasikkaa- kun Mooses palasi kansan luo- siksi Jumala pappeutti tuon sukukunnan sanomaa julistamaan ja näin ollen UUDEN liiton pappeuskin on avaamassa ymmärrystä.
että papin suusssa on oltava se totuus, lunastuksesta - pelastuksesta- Herran kansasta, kuinka Jumala luo uutta- jne. jne. sekä ottaa ihmiskunnan tuomiolle, kasteen haudalla on Raamatullinen kertomus, osa siitä, jota ei voi hukata- mihinkään perinneopin syövereihin, millä tehdään tyhjäksi Jumalan Sanan Hengellinen sisältö.
olen matkakumppanini kanssa- kun sormuksia kannamme, niin kumpikin on kastettu uskovienkasteella. Sekä olen kirkonpiirissä kastanut halulliset- Raamatullisen kasteen haudan kautta- kulkijaksi,
ja jätän Jumalan kaitselmukseen heidät, joilla on toinen näköala.
Hän on tuomari- meille kaikille, JA Jeesus on tämä pelastaja- elämme tietämättömyyden aikakautta- tässä iän- kestävässä elämässä.
kaita on tie- peräkkäin kuljetaan, ja vasta perillä on tietämys lopullista.
Siksi kaste on Raamatullisesti alkeisoppi ja yleisesti en siitä lähde kiistelemään, mutta täällä tuon näköalaa- mitä tämänpäivän ymmärryksen ja tiedon kautta olen saanut Sanasta todistusta, sekä tehnyt niin.
Kyllä kiitos, ihan samaa mieltä kanssasi.
lisään vielä, ennekuin aamupala ja kahvin juon.
Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
(1Ko 15:1-2)
Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan, ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista. Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois. Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille. Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt. Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa. Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani. Olinpa siis minä tai olivatpa he: näin me saarnaamme, ja näin te olette uskoon tulleet.
(1Ko 15:3-11)
Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole? Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut. Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne; ja silloin meidät myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajiksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, jos kerran kuolleita ei herätetä. Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty. Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne. Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneetkin olisivat kadotetut. Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
(1Ko 15:12-19)
Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle". Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
(1Ko 15:20-26)
Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
(1Ko 15:27-28)
Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa; kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa; kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki. Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta. Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset. Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
(1Ko 15:42-50)
Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen. Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu". "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?" Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki. Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta! Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
(1Ko 15:51-58)
Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
(Joh 8:23-24)
elämä on ehdollinen.
Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä. Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien. Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan. Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen. Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla. Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
(Joh 3:30-36)
Siinä TAAS sokea sokeaa taluttaa ja molemmat ovat joutuneet syvälle kuoppaan !
Kaste on alkeis oppi, mutta sinä et itse sitäkään ymmärrä.
Kuitenkin olet itse mennyt kasteelle.
Ja kastanut jopa luterilaisia.
Haloo !
Onko valoo ?
No ei näköjään, vaan syvää tietämättömyyttä ja pimeyttä vain.
Se pitää vielä lisätä, että sinä itse sanot kasteasioita alkeisopiksi.
Mutta et selvästi itse niitä asioita ollenkaan ymmärrä.
Mitä Paavali sanoikaan ja mistä hän nuhteli kovasti kuulijoitaan ?
12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Raamattu ei mainitse missään termiä "uskovien kaste"
Vesikaste kuului lakiliiton järjestykseen ja lakiliiton jäsenille.
Eikä lakiliiton järjestystä vaadittu pakanoilta / uudessa liitossa.
Helluntailaisilla on väärä kaste ja luterilaiset eivät usko oikeaan kasteeseensa sakramenttina. Turha kinata, kun kummatkin ovat väärässä. Jumala yksin on oikeassa lahjoittaessaan uskon kasteessa tahtovalle, minkä kyvyn Hän on myös vaikuttanut itse, mutta ei pakota.
Eiköhän tuo pappi ollut joka teon suoritti mummolan salissa perinteiden mukaan. On siitä kuvakin ollut vaan ei ole omaa kapaletta olemassa enää.
Yksi kaste riittäää minulle suihkussa käyn lähes päivittäin, tilanteen mukaan,
Huh, huh kun oli pitkiä postauksia tuossa yllä. Kelasin ne lukematta tietäen turhiksi.
Kunpa missään kukaan uskon saanut ja siinä iloiten ja vapaana Herraan turvaten ei joutuisi noiden puoskarien kynsiin. Kavahtaa hänen tulee välittömästi kaikkea missä kastamisen tarvetta esiin väläytellään.