§ Rukousvastaus
§ Uskonratkaisu
§ Ylöstempaus
§ Upotuskaste
§ Lakihenkinen
§ Pakkovauvakaste
• Näitä sanoja ei ole Raamatussa •
§ Uskonratkaisu
§ Ylöstempaus
§ Upotuskaste
§ Lakihenkinen
§ Pakkovauvakaste
• Näitä sanoja ei ole Raamatussa •
Raamatun ulkopuolisten sanojen käyttö
Anonyymi-ap
2784
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jumala kehottaa antamaan VÄÄRENTÄMÄTÖNTÄ maitoa.
Halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset SANAN VÄÄRENTÄMÄTÖNTÄ MAITOA, että te sen kautta KASVAISITTE PELASTUKSEEN,
-1. Pietarin kirje 2:2
Rukousvastaus
Seurakunnissa on niitä rukoilijoita jotka päivystävät puhelimen kanssa ja heille voi soittaa ja pyytää rukoilemaan puolesta. Tunnen yhden, vihmoo kuvitteelisella verellä aina oven pieliä. Vastaus tulee, kun rukous toimii.
Saattaa kestää vuosikausia saada vastaus, mutta toimii. Sanovat jotkut.
Taekoittaa ylipäätänsä sitä, kun rukoukseen saadaan vastaus Jumalan tekona, mitä rukoiltu.
"Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salaisuudessa; ja sinun Isäsi, joka salaisuudessa näkee, maksaa sinulle."
Uskonratkaisu on ilmeisesti päätös seurata Jeesusta, eli alkaa uskoon.
Jumala kutsuu.
"Katso, minä seison ovella ja kolkutan; jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, niin minä käyn hänen tykönsä sisälle..."
Ylöstempauksessa koko seurakunta lähtee Jeesusta vastaan, siihen kaikki perustuu. Hei, me lennetään.
"...sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet jäljelle, temmattaisiin yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."
Haetaan vastaan, ei viedään pois.
Upotuskaste, senhän kaikki tiedetään. Aieheuttaa riitaa siitä, miten kaadetaan vai painetaanko veden alle. Joku kippaa taaksepäin, on kuulemma tehokkain tapa. Kaikki toimii, luulen minä, kun kokonaan kastuu?
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste."
Lakihenkinen, Ei halua luopua Mooseksen laista. Syyllistää muita oppinsa kautta. On valmis heittämään ensimmäisen kiven. Kulkee ehkä kivet repussa, ei voi tietää. Omavanhurkas, Jumalan valittu.
"...Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä."
Pakkovauvakastettu, minäkin olen en vain tiennyt sitä. Ei häiritse.
Ei ilmeisesti ole aiheutunut riitaa ennen kastetta. Kukaan ei pakoittanut
vanhempiani. Oletan?
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste."
Paljon on sanoja, mitä ei löydy Raamatusta.
Kirkko, pappi, lukkari.
Kaikki kuppaa.
"Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus."
Rakkautta
Vesikaste "baptizo" tarkoittaa nimen omaan upotuskastetta, viedä kastettava veteen ja upottaa veteen.
Yksi kaste tarkoittaa uskoon tuloa, kastetta Kristukseen ja hänen kuolemaansa.
"Yksi Herra" tarkoittaa yhtä Herraa ja Jumalaa.
Rukousvastaus on rukoukseen saatu vastaus.
Pakkovauvakastettu on pilkkasana jolla väheksytään luterilaisia. Se joka sitä käyttää on sitä mieltä, ettei usko voi olla oikea mikäli ihminen ei käy upotuskasteella. Ihminen joka uskoo sydämen kautta ei tarvitse kastetta ollenkaan. Se joka uskoo oman oppinsa sääntöjen mukaan menee upotukselle koska oppi edellyttää sitä. Sellaista uskoa voidaan kutsua myös lakihenkiseksi opiksi.
"Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden, laupeuden ja uskollisuuden!"
Pahimpia opin alla olijoita ovat ne lakihenkiset jotka tuomitsevat muiden opit vääräksi ja ovat sen vuoksi valmiit jopa kivittämään. Heille ei riitä kuitenkaan se vaa n he ovat valmiit kivittämään myös ne jotka syyllistyvät tekoihin mitä he pitävät syntinä ja näkevät synnin siellä missä sitä ei ole.
"Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."
He kuvittelevat olevansa niitä Jumalan valittuja jotka temmataan ylös Jeesusta vastaan välittömästi siinä vaiheessa, kun luvattu ylöstempaus tapahtuu. He odottavat sen tapahtuvan hetkenä minä hyvänsä ja ovat valmistautuneet lähtöön jo etukäteen muiden syylistämisen kautta ja ovat valmiit kivittämään muita, kun muut jotka toisin uskovat viedään viimeiselle tuomiolle. He eivät ymmärrä seisovansa itse jonon keulilla odottamassa omaa tuomiotaan.
"Sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
Rakkautta
Helluntailaiset käyttävät luterilaisista hellittelysanaa "lutku"
En vaan ymmärrä miksi Evankelisluterilainen kirkko tarjoaa siipensä suojaa näille jotka eivät sitä halua.
1. Ensisijaisesti tulee kastaa elävässä (eli virtaavassa) vedessä upottamalla.
2. Jos virtaavaa vettä ei ole, voidaan kastaa muussa vedessä, ja jos kylmää ei ole, niin lämpimässä.
3. Didakhen poikkeuslupa: "Mutta jos sinulla ei ole kumpaakaan, valuta vettä kolmesti päähän Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Luther oli upotuksen kannalla.
Ristin ryöväriä ei voitu kastaa, kaste ei ole välttämättömyys. Sana on lupaus. Pelkkä lupaus riittää, myös ateistit ovat armon alla. Kaste on lupaus, ei itse armo.
"Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
Sana on kuultu jo äidin kohdussa. Sana ja vesi on kaste. Ei pelkkä upotus tai sively.
"Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani."
Jumala armahti jo alusta alkaen. Aatami ja Eeva, ensimmäinen armo. Ei kuolleet. Vanha testamentti täynnä armoa, ketään ei kastettu, pelkkä lupaus riitti.
"Ja Herra Jumala teki Aatamille ja hänen vaimolleen vaatteet nahasta ja puki ne heidän yllensä."
Miten salien altaat virtaako vesi ja kaadetaanko mihin suuntaan virtaus huomioiden, että toimii parhaiten?
Uiminen ei tarkoita, hukkuu jos ei ui.
"Hän sanoo Moosekselle: »Minä armahdan kenet tahdon ja osoitan laupeutta kenelle tahdon.»"
Rakkautta
Kadulla lutkut auki tarkoittaa sitä, että henki pois. Kirjaimellisesti kurkku viilletään auki. Ei Henki kulje. Takoittaako lutkut siis Hengettömiä vai Hengessä eläviä?
1Piet.2:2 Ja halaitkaat sitä terveellistä sanan rieskaa, niinkuin äsken-syntyneet lapsukaiset, että te sen kautta kasvaisitte. Biblia (1776)
Sanala pakkovauvakaste viitataan kirkon aiemmin käyttämään kasteen tapaan, miekalla ja kuoleman tuomion pakolla ihmisiä liitettiin ns. kasteen kautta kirkkoon. Vauvakaste tarkoittaa käytännössä vauvan päälaen kastelua 'potizo'
Nykyisin käytetään pakkona sitä, että et pelastu, etkä pääse seurakunnan jäseneksi ilman kastetta. Haluamme rahasi, sinun täytyy sitoutua, Suomeksi.
Rakkautta
Uskonratkaisu tarkoittaa uskon kautta Jumalan puoleen kääntymistä.
lakihenkinen tarkoittaa Mooseksen lain kiivailua ja Mooseksen lain noudattamisen vaatimista.
Harhaoppisia kaikki tyyni.
Jos kehuu olevansa raamatullinen seurakunta niinkuin helluntailaiset valehtelevat niin silloin olisi käytettävä Raamatussa olevia sanoja.
Sanojen lahkokeksinnöillä luodaan mielikuvia.
Tuskin pelastusvarmuuksia myyskentelä lahkopastori on joku jumala lihallisessa muodossa.
UPOTUSkaste tarkoittaa upotusta eikä kaatamista lasten minialtaassa.
Raamatun ulkopuolisia sanoja toistetaan kuin papukaija.
Helluntailainen normi käytäntö.
Luterilaisuus on keskiaikainen uskonto. Syntynsä alusta asti luterilaisilla on ollut valta sanoa, kenen uskonto on oikein ja kenen oppi väärä ja kenet he saavat tappaa väärän uskon ja väärän opin takia.
Kuten tästäkin ketjusta voi havaita,niin yhä edelleen luterilaiset elävät keskiaikaisen uskontonsa mukaan. Yhä edelleen luterilaiset katsovat omistavansa lain takaaman vallan tuomita kenet tahansa väärän opin ja väärän uskon takia.
Helluntailaisuus on 120 vuotias uususkonnollinen azusalainen lahko sekoiluineen tietysti Amerikasta.
Sanojen lisääjät => Jumalan vitsaukset.
- tyypillistä lahkohenkeä
" Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ”
Luterilaiset ovat tottuneet sinisilmäisiin ja naiveihin helluntailaisiin. Nyt luterilaiset ovat heränneet todellisuuteen: kaikki eivät otakaan helluntailaiseen tapaan kyseenalaistamatta vastaan heidän oppejaan. Mikä kitinä ja mikä valitus kuuluukaan luterilaisten suusta. Luterilaiset hyppivät seinille huomatessaan kirkonsa ja väitteinsä arvon alentuneet.
huusivat nähdessään hänen palonsa savun ja sanoivat: "Mikä on tämän suuren kaupungin vertainen?"
>>Raamatun ulkopuolisten sanojen käyttö<<
Milloin te eräät käsitätte, että helluntailaiset eivät ole koskaan olleet kristittyjä.
"Vapaat suunnat". Vapaat, mistä? Kristinuskon opeista! Tämän on mm. Kai Antturi jo 50 vuotta sitten avoimesti sanonut!
"Vapaat"... sanaleikki jolla viittaavat vapaamuurareihin. Vapaamuurareiden luomat uususkonnot, yhteisöt... Mm. Alkoholistien AA-järjestö kuuluu näihin. Sekä helluntailaisuuden että mm. AA:n ("Bill" ja kaverinsa) taustalta löytyy vapaamuurareihin kuuluneet perustajajäsenet, lisäksi ainakin helluntailaisten taustalta Ku klux klanin jäseniä!
Nuo uustermit siis tarkoituksella kieltävät Raamatun itse käyttämät termit kuten "Ensimmäinen ylösnousemus", hellarit ovat pilkallaan ja vitsinä nimenneet sen "tempaukseksi". Kristitty EI KOSKAAN puhu "tempauksesta".
Raamatun kertoma ensimmäinen ylösnousemus on puýhä tapahtuma, rauhallinen, kaunis, pyhä, kun mJeesuksessa uskovat kuolleet ja elävät nousevat Kristuksen kanssa ylös pilviin.
Helluntaitempauksessa taas tapahtuu kaikenlaista raflaavaa: junat törmäilevät, lentokoneet tippuvat, talot sortuvat, paljon pelottavia onnettomuuksia, katastrofeja, tulipaloja, näistä ovat satanistilahkolaiset jenkit tehneet monenlaisia, myyviä elokuviakin, kirjoittaneet kirjoja, myös Suomessa, tienanneet miljardeja dollareita.
Upotuskasteesta taas ei Raamattu puhu mitään. Mikvekaste taas oli pesuallas, sillä ei ollut "kaste"-merkitystä, vaan lihan saastan poisottaminen, eli mineraalikylpy, -peseytyminen suuressa yhteisaltaassa. "upottautuminen" veden alle ei ollut mitenkään pakollista, mutta hiukset tietenkin sai paremmin pestyä jos kävi myös veden alle ne kastelemassa.
Raamatullisissa seremonioissa nk. pirskottaminen oli yleistä. Helluntailaiset taas aivan avoimesti ovat pilkanneet kaikkea papillisuutta sekä mm. pirskotuskasteita. S:tanan pilkkanauru.
Entä pakko-ympärileikkaus, joka todella fyysisesti vahingoittaa pientä lasta? Tätä hell:t eivät ole koskaan pilkanneet ja tuominneet. Olen itse muuten kerran osallistunut pienen poikavauvan leikkajaisiin. Lapsi huusi kurkkusuorana ja äitinsä syöksyi pelastamaan pikkuistaan, raivoissaan jopa löi vauvaa piteleviä miehiä!
Rukousvastaus. Helluntailaiset eivät kunnioita Jumalan tahtoa. "Tapahtukoon Sinun tahtosi" vaan rukouksiin odotetaan ja vaaditaan aina vastauksia, muuten on "Jumalan hylkäämä", "siunausta vailla"! Itseäni on kauan ärsyttänyt nuo rukousvaatimukset: eräs tuttuni soitteli ja vaati "rukoilemaan" milloin minkäkin pikkuvaivansa puolesta, samoinhan tälläkin foorumilla eräs kirjoittaja. En aina rukoillut, sillä Raamattu sanaoo: "Älä kiusaa Herraa, sinun Jumalaasi." Ihmisen on siedettävä myös kärsimystäkin ja jätettävä itsensä Jumalan haltuun ja Hänen tahtoonsa, eikä jatkuvasti olla käskyttämässä jopa Itse Jumalaa! Seurakunnissaanhan hell:t ovat johtaviensa jatkuvien pilkkakäskytysten kohteina, minut on aikoinaan, jo vuosikymmeniä sitten (kun olin jo itse loputtanut helluntaiuskonnon uhriksi suostumiseni) ainakin kahdesti käskytetty ulos, kun istuin vain rauhassa paikoillani takapenkissä enkä suostunut temppuiluun mukaan:
- "Nouskaa seisomaan, istumaan, seisomaan, istumaan, kädet ylös ylistämään herraa!"
- "Näen täällä erään, joka ei halua ylistää herraa. Jos et halua, käsken sinua poistumaan!" Katselin vain sivustalle, kuin en olisi kuullut mitään, ajattelin, että saavat kantaa minut pihalle. Muistan epätoivon ilmeen sen tyypin kasvoilla. Hän ja s:tana eivät olleetkaan herrojani!
Jos jonkin sivupenkin päässä istuu selvästi huonojalkainen ihminen esim. kyynärsauvoineen, helluntailaisilla on tapana tunkea juuri sille penkkiriville vaikka muualla olisi runsaammin tilaa ja kulkea niin, että varmasti satuttavat samalla istujan kipeitä polvia, lyövät kassilla kasvoja. Tämä on sääntö, ei poikkeus.
Yksi esimerkki kehumastasi uterilaisesta pappeudesta: Satakunnan käräjäoikeus tuomitsi pastorin kesäkuun lopulla vuoden ja kahden kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen.
Oikeuden mukaan mies syyllistyi vuonna 2023 kolmeen seksuaaliseen kajoamiseen lapseen ja kolmeen virkavelvollisuuden rikkomiseen. Hän oli osana virkatehtäviään kirjautunut Snapchat-sovellukseen ja viestitellyt seurakuntaan kuuluvien uhrien kanssa päivittäin.
Hän oli ainakin viikoittain lähettänyt uhreille seksuaalissävytteisiä viestejä ja kommentoinut näiden vartaloa ja rintoja sanallisesti ja emoji-tarroilla.
Mies oli myös lähettänyt uhreille itsestään kuvia, joissa hän esiintyi ylävartalo paljaana.
Tuo on täysin yleistä myös helluntaisrk:n työntekijöiden taholta. Itsekin joutunut uhriksenne.
Myös Hgin Saalemissa tuli muist. 80-luvulla julki pikkupoikiin kohdistettu pedofiliatapaus. Suurin osa perseilyistänne ei ole koskaan tullut julki, tästä olette pitäneet huolen.
Hellaarit hyökkäävät edelleenkin Jumalan Sanaa vastaan.
Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman ja korottanut itsensä yli kaiken mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan. Luterilaisten opin mukaan vain kirkko voi pelastaa kolmen vesitipan pakanallisen rituaalin kautta. Herra Jeesus ei voi ketään pelastaa, ei vaikka yötä päivää avuksi huutaisi Herran Jeesuksen nimeä, näin kirkko opettaa.
Luterilaisen opin mukaan myöskään Jeesus ei sovittanut eikä kantanut kenenkään syntejä ristille, vaan yhä edelleen synnit, jopa Aadamista asti, laitetaan jokaisen maailman syntyvän ihmisen kannettavaksi. Luterilaisilla on ratkaisu synteihin: kolme vesitippaa taikojen ja merkkien ja loitsujen kera otsaan ja kas synnit pyyhitään pois.
Raamatussa ei edes puhuta vapaista suunnista jota helluntailaisuus edustaa.
Ihmiskeksintöä koko juttu.
Vapaissa suunnissa rahastus tärkeintä.
Saatana sanoo että Jumalan kymmenen käskyä ei voimassa.
Mistä helluntailainen erottaa oikean ja väärän.
Tuskin hurmahenkien avulla.
Ei herjaamista tarvitse mistään erottaa.
Se aina oikeaa.