Uskova 1 kerro meille

Tästä salaisesta ylösotosta: Sinähän varmasti tunnet tämän asian kuin oman itsesi. Minä en ole
täysin käsittänyt tätä asiaa. Tosin katsoin Väläyksiä elokuvasta Jäljelle jääneet. Tämä elokuva oli tehty Canadassa. Kuulema tämän elokuvan pitäisi kuvastaa jotain erkoisen salaista tapahtumaa.

Kyselen siksi koska sinä tunnut tuntevan tämän kaltaiset asiat: olisitko hyvä ja antaisit meille täyden tiedon. jo etukäteen kiittäen ja kaunista loppukesää toivottaen Demigod
321489
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Oletkohan itse adventisti ? Tässä "Uskova1 " odotellessa voisitkin hyvin kertoa adventistien käsityksistä liittyen Jeesuksen tulemukseen. Pitikö jotain tapahtua 1844 eikä vaan sitten toteutunutkaan ja mitähän kaikkea tilalle tulikaan keksittyä?

Äänestä
  • Kysy Luherilta Bengeliltä Milleriltä ynnä muilta tämän tapahtuman odottajilta. Milleriläisiä on vielä Amerikassa he tietävät nämä asiat paremmin kuin minä. Kyllähän meidän pitäisi Luherilaisina tietää koko totuuskin.

    Nyt kysymyksesi menee harhateille. Näet nyt me haluamme tietää tämän salaisen tempauksen harhan syntyvaiheet, Joten pysykäämme asiassa. Koettakaamme löytää Mesmerismin aakkoset jotka eivät johda Jeesuksen luo.

    Äänestä

  • Tapahtui jotain. Silloin Jumalan Poika tuli Vanhaikäisen tykö ja kirjat avattiin. Alkoi tutkiva tuomio, kuten oli ennustettu Danielin kirjassa.

    Ne sadat ja tuhannet ihmiset eripuolila maailmaa toisistaan tietämättä tulivat siihen tulokseen että Jeesuksen tulemus on lähellä. Lähes kaikki päätyivät vuosiin 1843/1844 laskutavasta riippuen. Pettymyksen jälkeen ainoastaan adventistit muodostivat ryhmän josta myöhemmin tuli Seitsemännen päivän Adventtikirkko. He oivalsivat että pyhäkön puhdistaminen ei tarkoittanutkaan maanpäälistä pyhäkköä vaan taivaallista pyhäkköä. Tämä oli ainoa erehdys, jonka ne kaikki jotka odottivat jotain suurta tapahtuvan, tekivät. Erehdyksestä ei tosin voi syyttää adventisteja sillä heitä ei ollut vielä olemassakaan ennen vuotta 1844.

    Kaikki toteutui mitä silloin piti toteutuakin. Adventistit eivät ole "keksineet" mitään tilalle. Kaikki köytyy Raamatusta, jos vain viitsii vilpittömin sydämin tutkia. Sen nämä varhaiset adventisti pioneerit tekivät.

    Äänestä

  • laintaulut kirjoitti:

    Tapahtui jotain. Silloin Jumalan Poika tuli Vanhaikäisen tykö ja kirjat avattiin. Alkoi tutkiva tuomio, kuten oli ennustettu Danielin kirjassa.

    Ne sadat ja tuhannet ihmiset eripuolila maailmaa toisistaan tietämättä tulivat siihen tulokseen että Jeesuksen tulemus on lähellä. Lähes kaikki päätyivät vuosiin 1843/1844 laskutavasta riippuen. Pettymyksen jälkeen ainoastaan adventistit muodostivat ryhmän josta myöhemmin tuli Seitsemännen päivän Adventtikirkko. He oivalsivat että pyhäkön puhdistaminen ei tarkoittanutkaan maanpäälistä pyhäkköä vaan taivaallista pyhäkköä. Tämä oli ainoa erehdys, jonka ne kaikki jotka odottivat jotain suurta tapahtuvan, tekivät. Erehdyksestä ei tosin voi syyttää adventisteja sillä heitä ei ollut vielä olemassakaan ennen vuotta 1844.

    Kaikki toteutui mitä silloin piti toteutuakin. Adventistit eivät ole "keksineet" mitään tilalle. Kaikki köytyy Raamatusta, jos vain viitsii vilpittömin sydämin tutkia. Sen nämä varhaiset adventisti pioneerit tekivät.

    Avaukseni käsittää Salaisen tempaamisen eksytys-opin, siksi ystäväni pysykää asiassa. Tämä tutkiminen opettaa meille Suuren sadun paljastus
    tarinaa.

    Kysymys mitä tapahtuu näille jäljelle jääneille raukoille tässä tosi sadussa. Tämä kukkataulu kaveri on rakastunut kauhiasti Elleniin, että hän näkee joka paikassa vain Ellenin silmissään. Todella Ellen oli todellinen uskon puhdistuksen jatkaja, Kukka taululla on irooninen sävy kirjituksessaan, Ja kaikki tutuuden kirjoittajat ovat automaattisesti Adventisteja.

    Kiitos ja kunnia taästä Jumalalle. Minä Häpeäisin olla Petos kansan kuuluva, Rakastan rehellisyyttä ja oikeamielisyyttä. En Mesmerismi
    pyhäähenkeä, Enkä Halluusinaatioita!

    Äänestä

  • Demigod kirjoitti:

    Avaukseni käsittää Salaisen tempaamisen eksytys-opin, siksi ystäväni pysykää asiassa. Tämä tutkiminen opettaa meille Suuren sadun paljastus
    tarinaa.

    Kysymys mitä tapahtuu näille jäljelle jääneille raukoille tässä tosi sadussa. Tämä kukkataulu kaveri on rakastunut kauhiasti Elleniin, että hän näkee joka paikassa vain Ellenin silmissään. Todella Ellen oli todellinen uskon puhdistuksen jatkaja, Kukka taululla on irooninen sävy kirjituksessaan, Ja kaikki tutuuden kirjoittajat ovat automaattisesti Adventisteja.

    Kiitos ja kunnia taästä Jumalalle. Minä Häpeäisin olla Petos kansan kuuluva, Rakastan rehellisyyttä ja oikeamielisyyttä. En Mesmerismi
    pyhäähenkeä, Enkä Halluusinaatioita!

    Ylöstempauksella tarkoitetaan seurakunnan ylösottoa. Kristuksessa kuolleet, eli Häneen elämänsä aikana uskoneet, nousevat ylös ensin Kristusta vastaan, kun Hän saapuu takaisin maan päälle. Samassa yhteydessä elossa olevat kristityt muuttuvat silmänräpäyksessä ja saavat uuden ylösnousemusruumiin.

    1Ts 4:17 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    Tämä ylösotto tapahtuu ymmärtääkseni ns. Suuren ahdistuksen loppupuolella, ennen kaikkein hirvittävintä Jumalan tuomioiden maan päälle vuotamisen aikaa (Ilm 16). Vihan aika päättyy Kristuksen näkyvään paluuseen, kansojen tuomioon ja tuhatvuotisen valtakunnan perustamiseen maan päälle (Ilm 19). Tuossa yhteydessä saatana sidotaan, mutta päästetään uudelleen noiden tuhannen vuoden kuluttua irti ja yllyttämäään jälleen kansat Jumalaa vastaan. Tuo kapina päättyy kaikkien ihmisten ylösnousemukseen (niiden, jotka eivät olleet mukana seurakunnan ylösotossa) ja viimeiseen tuomioon. Sen jälkeen luodaan uudet taivaat ja uudet maat, jossa vanhurskaus asuu.

    Äänestä

  • Kukkaistaulut kirjoitti:

    Ylöstempauksella tarkoitetaan seurakunnan ylösottoa. Kristuksessa kuolleet, eli Häneen elämänsä aikana uskoneet, nousevat ylös ensin Kristusta vastaan, kun Hän saapuu takaisin maan päälle. Samassa yhteydessä elossa olevat kristityt muuttuvat silmänräpäyksessä ja saavat uuden ylösnousemusruumiin.

    1Ts 4:17 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    Tämä ylösotto tapahtuu ymmärtääkseni ns. Suuren ahdistuksen loppupuolella, ennen kaikkein hirvittävintä Jumalan tuomioiden maan päälle vuotamisen aikaa (Ilm 16). Vihan aika päättyy Kristuksen näkyvään paluuseen, kansojen tuomioon ja tuhatvuotisen valtakunnan perustamiseen maan päälle (Ilm 19). Tuossa yhteydessä saatana sidotaan, mutta päästetään uudelleen noiden tuhannen vuoden kuluttua irti ja yllyttämäään jälleen kansat Jumalaa vastaan. Tuo kapina päättyy kaikkien ihmisten ylösnousemukseen (niiden, jotka eivät olleet mukana seurakunnan ylösotossa) ja viimeiseen tuomioon. Sen jälkeen luodaan uudet taivaat ja uudet maat, jossa vanhurskaus asuu.

    Kysymykseni oli onko tämä tempaaminen salainen?

    Vai onko tämä tempaaminen julkinen tapahtuma?

    Sellainen että kaikki silmät näkevät tämän tapahtuman. Näet tämä tapahtuma oli salainen tässä kuvatussa Elokuvassa. Lentokoneet lentelivät ilman ohjaajaa. Junien kuljettajat olivat kadonneet. Samoin Bussit törmäilivät minne sattui. Koko maailma oli sekaisin tämän ylösoton kanssa. Kuvaus oli hieman toinen mitä sinä olet maininnut.

    Tämän salaisen ylösoton aikana oli valtava kaaos. Joten toden näköisesti sinä uskot todelliseen ylösottoon jolloin kaikki silmät
    näkevät tämän tapahtuman.

    Äänestä

  • Kukkaistaulut kirjoitti:

    Ylöstempauksella tarkoitetaan seurakunnan ylösottoa. Kristuksessa kuolleet, eli Häneen elämänsä aikana uskoneet, nousevat ylös ensin Kristusta vastaan, kun Hän saapuu takaisin maan päälle. Samassa yhteydessä elossa olevat kristityt muuttuvat silmänräpäyksessä ja saavat uuden ylösnousemusruumiin.

    1Ts 4:17 "Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."

    Tämä ylösotto tapahtuu ymmärtääkseni ns. Suuren ahdistuksen loppupuolella, ennen kaikkein hirvittävintä Jumalan tuomioiden maan päälle vuotamisen aikaa (Ilm 16). Vihan aika päättyy Kristuksen näkyvään paluuseen, kansojen tuomioon ja tuhatvuotisen valtakunnan perustamiseen maan päälle (Ilm 19). Tuossa yhteydessä saatana sidotaan, mutta päästetään uudelleen noiden tuhannen vuoden kuluttua irti ja yllyttämäään jälleen kansat Jumalaa vastaan. Tuo kapina päättyy kaikkien ihmisten ylösnousemukseen (niiden, jotka eivät olleet mukana seurakunnan ylösotossa) ja viimeiseen tuomioon. Sen jälkeen luodaan uudet taivaat ja uudet maat, jossa vanhurskaus asuu.

    Ei ole olemassa mitään salaista tempaamista.
    Ei se voi olla salainen,koska..."Jumalan pasuunan
    kuuluessa..." Kun Jumalan pasuuna soi, sen varmasti kaikki kuulevat ja ne joilla on
    sinettinään Pyhä Henki heräävät kuoleman unestaan.
    (Siis kuoltuaan ihminen ei mene taivaaseen vaan
    nukkuu.Tässä kohden monet menevät harhaan,koska
    luulevat sielun olevan jossain?Itse ymmärrän sielulla samaa kuin elämän henki,Jumalan antama elämä.)Jos ihminen menee kuoltuaan suoraan taivaaseen, siis uskova ihminen, niin miten "Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin"
    voi tapahtua?

    Äänestä

Ylösotto ei ole uskoville salainen, vain uskomattomille. Toteavat vain, että jotkut ihmiset puuttuvat keskuudestaan. Pahuudessaan varmaan selittävät, että Jumala on rangaissut ja tuhonnut nuo hihhulit häiritsemästä heitä. Jokunen saattaa muistaa uskovien kertoneen niin käyvän ja tyrmistyvät, varsinkin ne, jotka luulivat olevansa itse uskossa.

Koska nyt on tiedossa, että tempauksessa Jeesus ei tule maan päälle näkyvästi, niin kaikki puheet, että Jeesus on siellä tai täällä ovat eksytystä. Jeesuksena esiintyvät ovat antikristuksia tai muuten vain häiriintyneitä ihmisiä. Jeesus tulee näkyväisesti maan päälle vasta tempauksen ja vihan ajan jälkeen perustamaan 1000-vuotisen valtakuntansa.

Kaikki uudestisyntyneet kristityt (ei luopiot eikä uskoon tulemattomat) temmataan taivaaseen. Elossa olevat nousevat kokonaisuudessaan ruumiineen, sieluineen ja henkineen. Heidän ruumiinsa muuttuu samalla kirkastusruumiiksi. Myös taivaassa olevien uskovien (sielu henki) ruumiit temmataan ylös haudoista tai missä ovatkaan atomeina ja ruumiit muuttuvat kirkastusruumiiksi ja yhdistyvät heihin. ”Sillä me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.” (1Tess 4:15-17)

Veri ja liha ei voi päästä taivaaseen, joten siksi muutos: ” Mutta tämän minä sanon teille, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.” (1Kor 15:50)

Tempaus tapahtuu siis suurella pauhulla, mutta vain uskovat näkevät Jeesuksen, eivät tänne jäävät uskomattomat. Pasuuna, joka soi, on ”eräs” pasuuna, joten se ei ilmeisesti kuulu seitsemään pasuunaan, joista Ilmestyskirjassa myös puhutaan. Kaikki käy silmänräpäyksessä: ”Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa; sillä pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina ja me muutumme.” (1Kor 15:51-52) Tässäkin hengelliset näkevät ja kuulevat hengelliset ja lihalliset eivät näe eivätkä kuule, vaan vain toteavat hengellisten häipyneen.

Tempaus tulee yhtäkkiä kesken tavallisen arjen (Luuk 17:26-30) ja siksi uskovien on varottava paatumasta ja eksymästä (Luuk 21:34-36; Mark 13:32,36, Apt 5:29) ja käymästä laiskoiksi evankeliumin levittämisessä (Matt 28:19-20; Mark 16:15-16), etteivät jää tempauksesta ja että mahdollisimman moni muukin pelastuisi (Matt 24:37-42). Mutta Raamatusta löytyy ”ajan merkkejä”, joita käsketään tarkkailla. Esimerkiksi Israelin valtion syntyminen 1948 aloitti lopun ajan, joten tämän sukupolven aikana tempaus tapahtuu (Mark 13:28-30; Dan 12:7).

Tästä syystä minäkin pidän niin kovaa meteliä eksytyksiä vastaan, koska ajat kovenevat loppua kohti ja saatana käy ympäri kuin kiljuva jalopeura ja yrittää eksyttää uskovatkin. Synti käy yhä hyväksytymmäksi, ilmapiiri uskovia kohtaan vihamielisemmäksi, uskovien painostaminen maalliseen muottiin kovenee ja kristillinen toiminta vaikeutuu (Joh 15:20; Matt 24:9). Tuollaisessa kovenevassa yleistilanteessa uskovan on todella kuoletettava lihansa ja seurattava Jumalan johdatusta pysyäkseen kaidalla tiellä. Ikään kuin tuo yleistilanne ei jo olisi tarpeeksi, niin siinä vielä lisänä nämä erilaiset harhaopit ja väärät profeetat vaanivat uskossaan horjuvia. Maailma painostaa syntiin suvaitsevaisuuden otsikolla. Ekumenia (porttokirkon muodostuminen) ja kaikensallivuus ovat hyveitä, mutta Jumala on käskenyt arvostella kaikki, nuhdella ja karttaa harhaoppisia. Vain yksilöt pelastuvat – eivät kirkkokunnat. Kukaan ei pääse taivaaseen toisen siivellä, vaan on elettävä niin, että on valmis, vaikka tempaus tulisi heti.

Jeesuksen toinen tuleminen maan päälle on eri asia kuin tempaus. Tempauksen yhteydessä Jeesus ei tule kaikille näkyvästi maan päälle, vaan nimenomaan tempaa uskovat ylös. Tempauksen ajankohdasta on eri teorioita, tapahtuuko se 7-vuotisen vihan eli antikristuksen ajan alussa, puolessa välissä tai lopussa. Jeesus tulee maan päälle näkyvästi vasta vihan ajan lopussa.

Itse kyllä olen taipuvainen ajattelemaan tempauksen tulevan vihanajan alussa tai puolessa välissä. Tuosta pasuunasta jo sanoinkin, että jos se on erillinen pasuuna, niin silloin tempaus voi tapahtua vihanajan alussa. Jos se kuitenkin on seitsemäs pasuuna (Ilm 10:7), niin sehän soi vihanajan puolivälissä.

Vihan ajan alussa tapahtuvaa tempausta puoltaisivat Raamatun kohdat, jotka sanovat, ettei Jumala määrännyt uskovia vihaan ja Jeesuksen pelastavan omansa tulevasta vihasta (1 Tess 1:10, 5:9). Antikristuksen aikaa pidättää Pyhä Henki ja kun Pyhä Henki ja uskovat, joissa Pyhä Henki on, temmataan pois maan päältä, niin sitten vihan aika voisi alkaa esteettä (2Tess 2:7-8).

Pakanat ja nimikristityt eivät voi enää tulla uskoon eivätkä pelastua tempauksen jälkeen. Vain juutalaiset voivat tämän jälkeen pelastua.

Äänestä
  • "Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin,
    kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan
    pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan." Matt.24:27, 30
    Pitkäperjantaina Jeesus oli sanonut ahdistajilleen, että he saavat nädä hänen "tulevan taivaan pilvien päällä".Matt.26:64
    Minun ymmärtääkseni kaikki näkevät tämän tapahtuman,jos kerran Herramme itse niin sanoo.
    Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että..."ilmapiiri uskovia kohtaan käy vihamielisemmäksi..." siis on oltava tarkkana siinä missä joukossa itse on, tutkittava myös omaa uskoaan;"voinko mahdollisesti olla väärässä"
    Pyhä Henkihän antaa varmuuden rehelliselle sielulle.

    Äänestä

  • raamatusta kirjoitti:

    "Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin,
    kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan
    pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan." Matt.24:27, 30
    Pitkäperjantaina Jeesus oli sanonut ahdistajilleen, että he saavat nädä hänen "tulevan taivaan pilvien päällä".Matt.26:64
    Minun ymmärtääkseni kaikki näkevät tämän tapahtuman,jos kerran Herramme itse niin sanoo.
    Olen samaa mieltä kanssasi siinä, että..."ilmapiiri uskovia kohtaan käy vihamielisemmäksi..." siis on oltava tarkkana siinä missä joukossa itse on, tutkittava myös omaa uskoaan;"voinko mahdollisesti olla väärässä"
    Pyhä Henkihän antaa varmuuden rehelliselle sielulle.

    Aivan, kaikki ihmiset ja kansat näkevät, kun Jeesus tulee toisen kerran takaisin maan päälle. Mutta tämä tapahtuu vihan ajan lopussa. Siksi he juuri puhkeavat valituksiin, kun tietävät, että nyt otti ohraleipä.

    Uskovat, jotka tätä ennen temmataan, taas hihkuvat ilosta päästessään lähtemään kotiin.

    Omaa uskoaan on tutkittava. Niin on, siinä ei auta kenenkään herpaantua.

    Äänestä

  • että, Ukova 1 voisi olla erehtnyt näissä selityksissään, Näet onhan tämä ykkös uskovan teoria vain tavallinen teoria ilman Factaa.

    Vai olettaako uskova 1 olevansa erehtymätön?

    Tietääkö Uskova 1 mistä tämä antamasi teoria on lähtöisin? Onhan kaikilla teorioilla aina alfa ja omega. Tämän alkamasi tarinan alkulähde on melko vanha ja tämän tarinan tarkoituksena oli tukahduttaa uskon puhdistus. Tosi ottipa se aikaa ennenkuin tämä tarina alkoi purra protestantteihin.

    Äänestä

  • "Vain juutalaiset voivat tämän jälkeen pelastua"???!!

    Haloo, mieti vähän miten järjettöältä tuo kuulostaa!

    Äänestä

  • Demigod kirjoitti:

    että, Ukova 1 voisi olla erehtnyt näissä selityksissään, Näet onhan tämä ykkös uskovan teoria vain tavallinen teoria ilman Factaa.

    Vai olettaako uskova 1 olevansa erehtymätön?

    Tietääkö Uskova 1 mistä tämä antamasi teoria on lähtöisin? Onhan kaikilla teorioilla aina alfa ja omega. Tämän alkamasi tarinan alkulähde on melko vanha ja tämän tarinan tarkoituksena oli tukahduttaa uskon puhdistus. Tosi ottipa se aikaa ennenkuin tämä tarina alkoi purra protestantteihin.

    Antamani lähde on parituhatta vuotta vanha. Jos haluat siihen tutustua, niin siinä on kannessa yleensä ristin kuva.

    Voit kipittää kirjakauppaan ja kysyä sitä nimellä Raamattu, ne kyllä siellä tietää mistä on kyse ja etsivät sinulle oikean tuotteen.

    Äänestä

  • >>Jeesus tulee näkyväisesti maan päälle vasta tempauksen ja vihan ajan jälkeen perustamaan 1000-vuotisen valtakuntansa.>>

    Mitä tuon tuhannen vuoden aikana tapahtuu? Ja kun sitten tuo 1000 vuotta on kulunut, mitä sen jälkeen tapahtuu?

    Äänestä

  • >>> Ylösotto ei ole uskoville salainen, vain uskomattomille.

    Miten selität: "kaikki maan sukukunnat parkuvat." (Matt. 24:30,31) ...ja kaikki silmät saavat nähdä häent, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessaan." (Ilm. 1:7)

    Nyt heräsi kysymys: olivatko Jeesuksen ristiinnaulitsijat, "lävistäjät" tulleet uskoon, kun hekin näkivät hänet?

    >>>Myös taivaassa olevien uskovien (sielu henki) ruumiit temmataan ylös haudoista tai missä ovatkaan atomeina ja ruumiit muuttuvat kirkastusruumiiksi ja yhdistyvät heihin.

    Voisin uskoa, että isäni on taivaassa, koska kuoli nuorena kieltäydyttyään ottamasta asetta ja lähtemään taisteluun ketään vastaan: Hänen omat sanansa olivat: Minulla ei ole sellaista vihollista, jota kohden haluaisin aseeni kohottaa. Hän oli talvisodassa, haavoittui, mutta jatkosotaan hän ei enää halunnut mennä. Sitten hänet korjattiin pois 26 vuotiaana kaksi kuukautta ennen syntymääni. Nyt en kuitenkaan väitä, että hän on taivaassa. Tiedän, että hän nukkuu maan povessa ja herää osaansa, kun Jeesus tulee. Toivon näkeväni hänet silloin samalla puolella,

    Herää kysymys: nytkö hänet sieltä taivaan ilosta kutsuttaisiinkin takaisin tähän ruumiiseen, jossa hän oli lyhyen elämänsä? Miksi tämä järjestys? Miksi ei kelpaa se, että kuollut nukkuu haudassaan Kristuksen tulemukseen ja sitten herätetään?

    >>>Tempaus tapahtuu siis suurella pauhulla, mutta vain uskovat näkevät Jeesuksen, eivät tänne jäävät uskomattomat.

    Kysymys jälleen: Miten suuri pauhu pitää olla, että uskomattomatkin kuulevat, kun he kuitenkin parkuvat?

    >>> Tässäkin hengelliset näkevät ja kuulevat hengelliset ja lihalliset eivät näe eivätkä kuule, vaan vain toteavat hengellisten häipyneen.

    Tässä taas tulee ystävämme Riberan tai Alcazarin teesejä, joita he sepittivät uskonpuhdistajia vastaan yli toista tuhatta sivua.
    Mutta kerro vielä, mitä näille lihallisille tapahtuu.

    >>>Esimerkiksi Israelin valtion syntyminen 1948 aloitti lopun ajan, joten tämän sukupolven aikana tempaus tapahtuu.

    En taida uskoltaa ennustella edes näin epätarkasti Jeesuksen tulemusta. Siihen loukkuun on liian moni kompastunut, joten kukaan "ei tiedä sitä hetkeä, ei edes Poika"
    eikä Israelin valtion perustaminen aloitanut lopun aikaa, se on vain yksi merkki siitä.
    Lopun aika alkoi jo silloin,
    kun Jumalan lakia muutettiin,
    kun sitä julkisesti rikotaan,
    kun tuli uskonpuhdistuksia ja herätystä,
    kun luopumus yhä lisääntyy ja samalla pahuuden valta,
    kun uskottomuus leviää,
    ja kun ihmiset yhä enenevässä määrin palaavat noudattamaan Jumalan lakia ja alkavat viettää hänen lepopäiväänsä sapattia.
    Silloin viimeistään on lopun aika, kun tästä johtuen alkaa Jumalan lasten viimeinen ahdinko ja jopa rangaistuksia seuraa sapatin viettämisestä.

    Joukossa oli paljon hyvääkin, oikeastaan hämmästyttävääkin, mutta nämä olivat ne kohdat, joihin en voi yhtyä.

    >>>Itse kyllä olen taipuvainen ajattelemaan tempauksen tulevan vihanajan alussa tai puolessa välissä. Tuosta pasuunasta jo sanoinkin, että jos se on erillinen pasuuna, niin silloin tempaus voi tapahtua vihanajan alussa. Jos se kuitenkin on seitsemäs pasuuna (Ilm 10:7), niin sehän soi vihanajan puolivälissä.

    Miten tämä lasketaan? Mielestäni ei ole kuin Jeesuksen tuleminen, kaikkien aikojen uskovien tempaaminen pois täältä, kuolleet herätetään ja elävät muutetaan. Jumalattomien kuolema seuraa samassa, vaikka he yrittävät piiloutua Jeesuksen kasvoilta. Kuluu 1000 vuotta, ennen kuin Jeesus palaa uuden Jerusalemin ja uskovien kanssa ja jumalattomat saavat vielä kerran elämän toisessa ylösnousemuksessa, ja paholaisen johdolla he yrittävät vielä kerran voittaa omakseen uuden Jerusalemin. Eihän se onnistu, ja tuli kuluttaa heidät, eikä heistä jää juurta ei oksaa, he tulevat maan lannaksi. Ja kaiken lopuksi Jumala luo uuden maan asunnoksi omilleen.

    Äänestä

  • näitä? kirjoitti:

    >>Jeesus tulee näkyväisesti maan päälle vasta tempauksen ja vihan ajan jälkeen perustamaan 1000-vuotisen valtakuntansa.>>

    Mitä tuon tuhannen vuoden aikana tapahtuu? Ja kun sitten tuo 1000 vuotta on kulunut, mitä sen jälkeen tapahtuu?

    Sitten Saatana päästetään vielä vapaaksi maan päälle joukkoineen ja osa ihmisistä liittyy sotaan Jeesusta vastaan. Saatana joukkoineen lyödään.

    Tämän jälkeen tulee viimeinen tuomio, jolla Saatana ja uskomattomat ihmiset tuomitaan ikuisen helvetin tuleen kärsimään kukin tekojensa mukaan.

    Uusi maa luodaan ja uskovat elävät siellä Jumalan kanssa.

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    >>> Ylösotto ei ole uskoville salainen, vain uskomattomille.

    Miten selität: "kaikki maan sukukunnat parkuvat." (Matt. 24:30,31) ...ja kaikki silmät saavat nähdä häent, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessaan." (Ilm. 1:7)

    Nyt heräsi kysymys: olivatko Jeesuksen ristiinnaulitsijat, "lävistäjät" tulleet uskoon, kun hekin näkivät hänet?

    >>>Myös taivaassa olevien uskovien (sielu henki) ruumiit temmataan ylös haudoista tai missä ovatkaan atomeina ja ruumiit muuttuvat kirkastusruumiiksi ja yhdistyvät heihin.

    Voisin uskoa, että isäni on taivaassa, koska kuoli nuorena kieltäydyttyään ottamasta asetta ja lähtemään taisteluun ketään vastaan: Hänen omat sanansa olivat: Minulla ei ole sellaista vihollista, jota kohden haluaisin aseeni kohottaa. Hän oli talvisodassa, haavoittui, mutta jatkosotaan hän ei enää halunnut mennä. Sitten hänet korjattiin pois 26 vuotiaana kaksi kuukautta ennen syntymääni. Nyt en kuitenkaan väitä, että hän on taivaassa. Tiedän, että hän nukkuu maan povessa ja herää osaansa, kun Jeesus tulee. Toivon näkeväni hänet silloin samalla puolella,

    Herää kysymys: nytkö hänet sieltä taivaan ilosta kutsuttaisiinkin takaisin tähän ruumiiseen, jossa hän oli lyhyen elämänsä? Miksi tämä järjestys? Miksi ei kelpaa se, että kuollut nukkuu haudassaan Kristuksen tulemukseen ja sitten herätetään?

    >>>Tempaus tapahtuu siis suurella pauhulla, mutta vain uskovat näkevät Jeesuksen, eivät tänne jäävät uskomattomat.

    Kysymys jälleen: Miten suuri pauhu pitää olla, että uskomattomatkin kuulevat, kun he kuitenkin parkuvat?

    >>> Tässäkin hengelliset näkevät ja kuulevat hengelliset ja lihalliset eivät näe eivätkä kuule, vaan vain toteavat hengellisten häipyneen.

    Tässä taas tulee ystävämme Riberan tai Alcazarin teesejä, joita he sepittivät uskonpuhdistajia vastaan yli toista tuhatta sivua.
    Mutta kerro vielä, mitä näille lihallisille tapahtuu.

    >>>Esimerkiksi Israelin valtion syntyminen 1948 aloitti lopun ajan, joten tämän sukupolven aikana tempaus tapahtuu.

    En taida uskoltaa ennustella edes näin epätarkasti Jeesuksen tulemusta. Siihen loukkuun on liian moni kompastunut, joten kukaan "ei tiedä sitä hetkeä, ei edes Poika"
    eikä Israelin valtion perustaminen aloitanut lopun aikaa, se on vain yksi merkki siitä.
    Lopun aika alkoi jo silloin,
    kun Jumalan lakia muutettiin,
    kun sitä julkisesti rikotaan,
    kun tuli uskonpuhdistuksia ja herätystä,
    kun luopumus yhä lisääntyy ja samalla pahuuden valta,
    kun uskottomuus leviää,
    ja kun ihmiset yhä enenevässä määrin palaavat noudattamaan Jumalan lakia ja alkavat viettää hänen lepopäiväänsä sapattia.
    Silloin viimeistään on lopun aika, kun tästä johtuen alkaa Jumalan lasten viimeinen ahdinko ja jopa rangaistuksia seuraa sapatin viettämisestä.

    Joukossa oli paljon hyvääkin, oikeastaan hämmästyttävääkin, mutta nämä olivat ne kohdat, joihin en voi yhtyä.

    >>>Itse kyllä olen taipuvainen ajattelemaan tempauksen tulevan vihanajan alussa tai puolessa välissä. Tuosta pasuunasta jo sanoinkin, että jos se on erillinen pasuuna, niin silloin tempaus voi tapahtua vihanajan alussa. Jos se kuitenkin on seitsemäs pasuuna (Ilm 10:7), niin sehän soi vihanajan puolivälissä.

    Miten tämä lasketaan? Mielestäni ei ole kuin Jeesuksen tuleminen, kaikkien aikojen uskovien tempaaminen pois täältä, kuolleet herätetään ja elävät muutetaan. Jumalattomien kuolema seuraa samassa, vaikka he yrittävät piiloutua Jeesuksen kasvoilta. Kuluu 1000 vuotta, ennen kuin Jeesus palaa uuden Jerusalemin ja uskovien kanssa ja jumalattomat saavat vielä kerran elämän toisessa ylösnousemuksessa, ja paholaisen johdolla he yrittävät vielä kerran voittaa omakseen uuden Jerusalemin. Eihän se onnistu, ja tuli kuluttaa heidät, eikä heistä jää juurta ei oksaa, he tulevat maan lannaksi. Ja kaiken lopuksi Jumala luo uuden maan asunnoksi omilleen.

    eikä sinun tarvinnut edes mennä Vastauskonpuhdistus palstalle. Kiitos vaan. onhan niitäkin jotka vielä luottaa uskon puhdistajiin, eikä
    heidän tarvitse ottaa lainauksia Jeuiitoilta.

    Kiitos vaan ja keäterveisiä ja siunausta töissänne

    Äänestä

  • näitä? kirjoitti:

    >>Jeesus tulee näkyväisesti maan päälle vasta tempauksen ja vihan ajan jälkeen perustamaan 1000-vuotisen valtakuntansa.>>

    Mitä tuon tuhannen vuoden aikana tapahtuu? Ja kun sitten tuo 1000 vuotta on kulunut, mitä sen jälkeen tapahtuu?

    Tuhannen vuoden aikana maa on autio ja tyhjä. Jumalattomat ovat kuolleet Jeesuksen tulemuksessa ja pyhät ovat taivaassa tuhannen vuoden ajan jolloin jumalattomat tuomitaan. Saatana on sidottuna olosuhteiden kahleilla - ei ole yhtään elävää ihmistä - autoin maan päällä 1000 vuotta.

    Kun 1000 vuotta ovat loppuun kuluneet, laskeutuu taivaasta Uusi Jerusalem pyhät mukanaan, jumalattomat herätetetään, saatana pääsee villitsemään heitä, mutta Jumala julistaa heille tuomion, kullekin tekojensa mukaan, tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät, niin saatanan (juuri) kuin jumalattomat (oksat) niin että he tulevat tomuksi pyhien jalkojen alle. Sitten Jumala luo uuden maan ja pyhät asuvat siinä ikuisesti.

    Äänestä

  • Uskova 1 kirjoitti:

    Sitten Saatana päästetään vielä vapaaksi maan päälle joukkoineen ja osa ihmisistä liittyy sotaan Jeesusta vastaan. Saatana joukkoineen lyödään.

    Tämän jälkeen tulee viimeinen tuomio, jolla Saatana ja uskomattomat ihmiset tuomitaan ikuisen helvetin tuleen kärsimään kukin tekojensa mukaan.

    Uusi maa luodaan ja uskovat elävät siellä Jumalan kanssa.

    Vaikka teoriasi onkin hyvin keksitty, en voi siihen yhtyä. Valitettavasti!

    Äänestä

  • Demigod kirjoitti:

    eikä sinun tarvinnut edes mennä Vastauskonpuhdistus palstalle. Kiitos vaan. onhan niitäkin jotka vielä luottaa uskon puhdistajiin, eikä
    heidän tarvitse ottaa lainauksia Jeuiitoilta.

    Kiitos vaan ja keäterveisiä ja siunausta töissänne

    Martti Luther oli uskonpuhdistaja.
    Ellen G. White oli vastauskonpuhdistaja. Hänen kirjoituksensa vie takaisin pättymättömiin katumisharjoituksiin ja omiin tekoihin. Älä koske, älä maista jn jne jne.

    Äänestä

  • laintaulut kirjoitti:

    Tuhannen vuoden aikana maa on autio ja tyhjä. Jumalattomat ovat kuolleet Jeesuksen tulemuksessa ja pyhät ovat taivaassa tuhannen vuoden ajan jolloin jumalattomat tuomitaan. Saatana on sidottuna olosuhteiden kahleilla - ei ole yhtään elävää ihmistä - autoin maan päällä 1000 vuotta.

    Kun 1000 vuotta ovat loppuun kuluneet, laskeutuu taivaasta Uusi Jerusalem pyhät mukanaan, jumalattomat herätetetään, saatana pääsee villitsemään heitä, mutta Jumala julistaa heille tuomion, kullekin tekojensa mukaan, tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät, niin saatanan (juuri) kuin jumalattomat (oksat) niin että he tulevat tomuksi pyhien jalkojen alle. Sitten Jumala luo uuden maan ja pyhät asuvat siinä ikuisesti.

    Missä Raamatussa sanotaan, että maa tulee olemaan autio ja tyhjä? En minä löydä sellaista paikkaa.

    Missä Raamatussa sanotaan, että jumalattomien tuomitseminen kestää tuhat vuotta? Minä en löydä sellaista paikkaa. Kummia pitkityksiä á la Ellen. Uskovien tuomio muka kestää 22.10.1844 toiseen adventtiin ja uskomattomien tuomitseminen siitä tuhat vuotta eteenpäin. Vastaapa siihen!

    Saatana ei ole sidottuna symbolisilla kahleilla maan päällä tuhatta vuotta, vaan hänet kahlitaan, heitetään syvyyteen, lukitaan ja sinetöidään. ”Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.” (Ilm 20:1-3). Maa ei ole syvyys, maa on maa ja syvyys on syvyys.

    Tuhannen vuoden aikana hallitsee Jeesus koko maata kuninkaana (Sak 14:9). Ihmiset käyvät joka vuosi Jerusalemissa kumartamassa ja rukoilemassa siellä hallitsevaa Jeesusta ja viettämässä lehtimajanjuhlaa (Sak 14:16-17).

    1000-vuotisesta valtakunnassa ihmiset eivät enää ole helposti eksytettävissä. Nyt vielä harhaoppisia ja valehtelijoita mielistellään, ei siellä enää: ”Ei houkkaa enää kutsuta jaloksi, eikä petollista enää sanota yleväksi.” (Jes 32:1-5)

    Lapset ja nuoret eivät kuole, vaan vasta sata vuotiaana kuolevat nuorimmat (Jes 65:20). Mihin tämänkin voisit sijoittaa, jollei se tarkoittaisi tuhatvuotista valtakuntaa. Ei ole koskaan ollut eikä tule ennen tuhatvuotista valtakuntaa olemaan aikaa, jolloin nuorin kuolija olisi satavuotias. Taivaassa eli uudessa maassa ei enää kuolla, joten sitäkään se ei voi tarkoittaa. Vastaapa siihen!

    Jumala vastaa rukouksiin välittömästi ja ihmiset nauttivat töittensä hedelmistä eivätkä varkaat ja vahingontekijät tuhoa niitä. Petoeläimet syövät kasveja ja käärme maan tomua, eivätkä ne enää hyökkäile toisten eläimien ja ihmisten kimppuun, pikkupojat paimentavat leijonia ja härkiä (Jes 11:6-9; 65:21-25). Tällaista ei ole koskaan ollut maan päällä eikä tule olemaan ennen Jeesuksen toista tulemusta. Vain tuhatvuotisessa valtakunnassa.

    Saatana päästetään tuhannen vuoden lopulla nostamaan kansat vielä kerran sotaan Kristusta vastaan, mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät kuoliaaksi (Ilm 20:7-9). Tämän jälkeen Saatana heitetään helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Uskomattomat ihmiset nostetaan viimeiselle tuomiolle ja heitetään ikuisiksi ajoiksi helvettiin loputtomasti kärsimään (Ilm 20:10-15).

    Viimeisen tuomion jälkeen vanha luotu maailmankaikkeus tuhotaan ja Jumala luo maapalloa muistuttavan hengellisen taivaan ja maan (2 Piet 3:7-10, Ilm 21:1-5). Siellä Jerusalem eli Kristuksen vaimo on kaikki uskovat, muuri koostuu Israelin 12 sukukunnasta ja perustuksina ovat 12 apostolia (Ilm 21:9-14). Jumala on temppeli ja Jumala ja Karitsa valaisevat koko paikan tasaisesti ilman pimeitä jaksoja (Ilm 21:22-23, 22:5). Elämänpuusta tulee hedelmää ja elämän vettä valtaistuimesta lähtevästä virrasta (Ilm 22:1-2). Uskovat ovat myös temppelissä pylväinä (Ilm 3:12) ja samalla myös istuvat Jumalan kanssa valtaistuimella (Ilm 3:21). Kaikki on siis hengellistä ja vaikeatajuista pienille ihmisaivoille. Miten uskovat voivat olla kaupunki, morsian, temppelin pylväät ja samalla istua Jumalan kanssa valtaistuimella. Hengessä sen voi ymmärtää ja nähdä siitä häivähdyksiä.

    Yksi jehovien ja adventistien yhtäläisyyksiä on tuhatvuotisen valtakunnan tapahtumien ja olojen siirtäminen viimeisen tuomion jälkeiseen uuteen taivaaseen ja maahan. Selaillessa jehovien tai adventistien materiaalia nuo naiivit kuvat kuvitellusta taivaasta iskevät silmille. Turvonnein kasvoin ihmiset viettävät aikaa taivaassa niityllä ELÄIMIEN kanssa! Missä Raamatussa sanotaan, että eläimet pääsevät taivaaseen? Nuo naiivit kuvat eivät kuvasta uutta maata ja taivasta, vaan lähinnä ehkä tuhatvuotista valtakuntaa.

    Äänestä

  • Uskova 1 kirjoitti:

    Missä Raamatussa sanotaan, että maa tulee olemaan autio ja tyhjä? En minä löydä sellaista paikkaa.

    Missä Raamatussa sanotaan, että jumalattomien tuomitseminen kestää tuhat vuotta? Minä en löydä sellaista paikkaa. Kummia pitkityksiä á la Ellen. Uskovien tuomio muka kestää 22.10.1844 toiseen adventtiin ja uskomattomien tuomitseminen siitä tuhat vuotta eteenpäin. Vastaapa siihen!

    Saatana ei ole sidottuna symbolisilla kahleilla maan päällä tuhatta vuotta, vaan hänet kahlitaan, heitetään syvyyteen, lukitaan ja sinetöidään. ”Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.” (Ilm 20:1-3). Maa ei ole syvyys, maa on maa ja syvyys on syvyys.

    Tuhannen vuoden aikana hallitsee Jeesus koko maata kuninkaana (Sak 14:9). Ihmiset käyvät joka vuosi Jerusalemissa kumartamassa ja rukoilemassa siellä hallitsevaa Jeesusta ja viettämässä lehtimajanjuhlaa (Sak 14:16-17).

    1000-vuotisesta valtakunnassa ihmiset eivät enää ole helposti eksytettävissä. Nyt vielä harhaoppisia ja valehtelijoita mielistellään, ei siellä enää: ”Ei houkkaa enää kutsuta jaloksi, eikä petollista enää sanota yleväksi.” (Jes 32:1-5)

    Lapset ja nuoret eivät kuole, vaan vasta sata vuotiaana kuolevat nuorimmat (Jes 65:20). Mihin tämänkin voisit sijoittaa, jollei se tarkoittaisi tuhatvuotista valtakuntaa. Ei ole koskaan ollut eikä tule ennen tuhatvuotista valtakuntaa olemaan aikaa, jolloin nuorin kuolija olisi satavuotias. Taivaassa eli uudessa maassa ei enää kuolla, joten sitäkään se ei voi tarkoittaa. Vastaapa siihen!

    Jumala vastaa rukouksiin välittömästi ja ihmiset nauttivat töittensä hedelmistä eivätkä varkaat ja vahingontekijät tuhoa niitä. Petoeläimet syövät kasveja ja käärme maan tomua, eivätkä ne enää hyökkäile toisten eläimien ja ihmisten kimppuun, pikkupojat paimentavat leijonia ja härkiä (Jes 11:6-9; 65:21-25). Tällaista ei ole koskaan ollut maan päällä eikä tule olemaan ennen Jeesuksen toista tulemusta. Vain tuhatvuotisessa valtakunnassa.

    Saatana päästetään tuhannen vuoden lopulla nostamaan kansat vielä kerran sotaan Kristusta vastaan, mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät kuoliaaksi (Ilm 20:7-9). Tämän jälkeen Saatana heitetään helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Uskomattomat ihmiset nostetaan viimeiselle tuomiolle ja heitetään ikuisiksi ajoiksi helvettiin loputtomasti kärsimään (Ilm 20:10-15).

    Viimeisen tuomion jälkeen vanha luotu maailmankaikkeus tuhotaan ja Jumala luo maapalloa muistuttavan hengellisen taivaan ja maan (2 Piet 3:7-10, Ilm 21:1-5). Siellä Jerusalem eli Kristuksen vaimo on kaikki uskovat, muuri koostuu Israelin 12 sukukunnasta ja perustuksina ovat 12 apostolia (Ilm 21:9-14). Jumala on temppeli ja Jumala ja Karitsa valaisevat koko paikan tasaisesti ilman pimeitä jaksoja (Ilm 21:22-23, 22:5). Elämänpuusta tulee hedelmää ja elämän vettä valtaistuimesta lähtevästä virrasta (Ilm 22:1-2). Uskovat ovat myös temppelissä pylväinä (Ilm 3:12) ja samalla myös istuvat Jumalan kanssa valtaistuimella (Ilm 3:21). Kaikki on siis hengellistä ja vaikeatajuista pienille ihmisaivoille. Miten uskovat voivat olla kaupunki, morsian, temppelin pylväät ja samalla istua Jumalan kanssa valtaistuimella. Hengessä sen voi ymmärtää ja nähdä siitä häivähdyksiä.

    Yksi jehovien ja adventistien yhtäläisyyksiä on tuhatvuotisen valtakunnan tapahtumien ja olojen siirtäminen viimeisen tuomion jälkeiseen uuteen taivaaseen ja maahan. Selaillessa jehovien tai adventistien materiaalia nuo naiivit kuvat kuvitellusta taivaasta iskevät silmille. Turvonnein kasvoin ihmiset viettävät aikaa taivaassa niityllä ELÄIMIEN kanssa! Missä Raamatussa sanotaan, että eläimet pääsevät taivaaseen? Nuo naiivit kuvat eivät kuvasta uutta maata ja taivasta, vaan lähinnä ehkä tuhatvuotista valtakuntaa.

    Tuhatvuotista valtakuntaa.Mistä sinä sellaisen ajatuksen olet saanut. Terveisin Demigod

    Äänestä

  • Uskova 1 kirjoitti:

    Missä Raamatussa sanotaan, että maa tulee olemaan autio ja tyhjä? En minä löydä sellaista paikkaa.

    Missä Raamatussa sanotaan, että jumalattomien tuomitseminen kestää tuhat vuotta? Minä en löydä sellaista paikkaa. Kummia pitkityksiä á la Ellen. Uskovien tuomio muka kestää 22.10.1844 toiseen adventtiin ja uskomattomien tuomitseminen siitä tuhat vuotta eteenpäin. Vastaapa siihen!

    Saatana ei ole sidottuna symbolisilla kahleilla maan päällä tuhatta vuotta, vaan hänet kahlitaan, heitetään syvyyteen, lukitaan ja sinetöidään. ”Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.” (Ilm 20:1-3). Maa ei ole syvyys, maa on maa ja syvyys on syvyys.

    Tuhannen vuoden aikana hallitsee Jeesus koko maata kuninkaana (Sak 14:9). Ihmiset käyvät joka vuosi Jerusalemissa kumartamassa ja rukoilemassa siellä hallitsevaa Jeesusta ja viettämässä lehtimajanjuhlaa (Sak 14:16-17).

    1000-vuotisesta valtakunnassa ihmiset eivät enää ole helposti eksytettävissä. Nyt vielä harhaoppisia ja valehtelijoita mielistellään, ei siellä enää: ”Ei houkkaa enää kutsuta jaloksi, eikä petollista enää sanota yleväksi.” (Jes 32:1-5)

    Lapset ja nuoret eivät kuole, vaan vasta sata vuotiaana kuolevat nuorimmat (Jes 65:20). Mihin tämänkin voisit sijoittaa, jollei se tarkoittaisi tuhatvuotista valtakuntaa. Ei ole koskaan ollut eikä tule ennen tuhatvuotista valtakuntaa olemaan aikaa, jolloin nuorin kuolija olisi satavuotias. Taivaassa eli uudessa maassa ei enää kuolla, joten sitäkään se ei voi tarkoittaa. Vastaapa siihen!

    Jumala vastaa rukouksiin välittömästi ja ihmiset nauttivat töittensä hedelmistä eivätkä varkaat ja vahingontekijät tuhoa niitä. Petoeläimet syövät kasveja ja käärme maan tomua, eivätkä ne enää hyökkäile toisten eläimien ja ihmisten kimppuun, pikkupojat paimentavat leijonia ja härkiä (Jes 11:6-9; 65:21-25). Tällaista ei ole koskaan ollut maan päällä eikä tule olemaan ennen Jeesuksen toista tulemusta. Vain tuhatvuotisessa valtakunnassa.

    Saatana päästetään tuhannen vuoden lopulla nostamaan kansat vielä kerran sotaan Kristusta vastaan, mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät kuoliaaksi (Ilm 20:7-9). Tämän jälkeen Saatana heitetään helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Uskomattomat ihmiset nostetaan viimeiselle tuomiolle ja heitetään ikuisiksi ajoiksi helvettiin loputtomasti kärsimään (Ilm 20:10-15).

    Viimeisen tuomion jälkeen vanha luotu maailmankaikkeus tuhotaan ja Jumala luo maapalloa muistuttavan hengellisen taivaan ja maan (2 Piet 3:7-10, Ilm 21:1-5). Siellä Jerusalem eli Kristuksen vaimo on kaikki uskovat, muuri koostuu Israelin 12 sukukunnasta ja perustuksina ovat 12 apostolia (Ilm 21:9-14). Jumala on temppeli ja Jumala ja Karitsa valaisevat koko paikan tasaisesti ilman pimeitä jaksoja (Ilm 21:22-23, 22:5). Elämänpuusta tulee hedelmää ja elämän vettä valtaistuimesta lähtevästä virrasta (Ilm 22:1-2). Uskovat ovat myös temppelissä pylväinä (Ilm 3:12) ja samalla myös istuvat Jumalan kanssa valtaistuimella (Ilm 3:21). Kaikki on siis hengellistä ja vaikeatajuista pienille ihmisaivoille. Miten uskovat voivat olla kaupunki, morsian, temppelin pylväät ja samalla istua Jumalan kanssa valtaistuimella. Hengessä sen voi ymmärtää ja nähdä siitä häivähdyksiä.

    Yksi jehovien ja adventistien yhtäläisyyksiä on tuhatvuotisen valtakunnan tapahtumien ja olojen siirtäminen viimeisen tuomion jälkeiseen uuteen taivaaseen ja maahan. Selaillessa jehovien tai adventistien materiaalia nuo naiivit kuvat kuvitellusta taivaasta iskevät silmille. Turvonnein kasvoin ihmiset viettävät aikaa taivaassa niityllä ELÄIMIEN kanssa! Missä Raamatussa sanotaan, että eläimet pääsevät taivaaseen? Nuo naiivit kuvat eivät kuvasta uutta maata ja taivasta, vaan lähinnä ehkä tuhatvuotista valtakuntaa.

    Maailman tila jeesuksen tulemuksen jälkeen: Jer.4:23-27. "23. Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
    24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
    25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
    26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
    27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee.

    Alussa pimeys oli "syvyyden päällä". Syvyys on autio maapallo ilman elämää. Saatana sidotaan "syvyyteen" kahleilla jotka ovat olosuhteiden kahleet, ei ole yhtään elävää ihmistä jota voisi vietellä.

    Tuhannen vuoden aikana pyhät taivaassa saavat todeksi lupauksen "hallita kansoja" Ilm.2:26; 20:4. Daniel näki tämän tapahtuman kun Kristuksen viholliset oli surmattu: "Kininkuus ja valta ja valtakuntakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle"(Dan.7:27). Ne jotka Kristus herättää eloon ensimmäisessä ylösnousemuksessa, hallitsevat hänen kanssaan tuhat vuotta. Miten he hallitsevat jos kaikki jumalattomat ovat kuolleina? Paavali sanoi että pyhät tulevat tuomitsemaan maailman ja enkeleitäkin (1.Kor.6:2,3). Mieti jos sinun omaisiasi olisikin jäänyt pois taivaasta vaikka luulit heidän sinne pääsevän.Poistaakseen kaikki epäilyt, Jumala antaa vastauksen kaikkiin kysymyksiin tuhannen vuoden aikana taivaassa. Kaikkien läheisten asiat selviävät kaikille pelastetuille. he myös yhdessä Jumalan kanssa tuomitsevat heidät. Kyyneleet virtaavat vielä, sillä edessä on vielä kaamea näytös. Jumalattomien tuomio kun Uusi jerusalem laskeutuu tuhannen vuoden kuluttua taivaasta ja toinen ylösnousemus herättää kuolleet jumalattomat. "Muut kuolleet eivät vironneet eloon ennenkuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet."

    Vasta tämän tuomion jälkeen, kun tuli on kuluttanut saatanan ja syntiset ja puhdistanut maan, kaikki luodaan uudeksi. Silloin susi käy lammasten vierellä ja "pöhökasvoiset" ihmiset silittelee leijonia. Ei adventistit missään kohtaa puhu eläimistä taivaassa, vaikka ei se mahdotonta ole että Jumalallakin olisi siellä eläimiä, mutta uudessa maassa, turvonnein naamoin tai sitten ei, käyskennellään sovussa kaiken luonnon kanssa.

    Maanpäällinen 1000-vuotinen valtakunta on ihmisten keksimä oppi, jota ei löydy Raamatusta. Taas on seurattu tarkkaan viekkaiden jesuiittojen ja nikolaiittojen oppeja.

    Äänestä

  • Uskova 1 kirjoitti:

    Missä Raamatussa sanotaan, että maa tulee olemaan autio ja tyhjä? En minä löydä sellaista paikkaa.

    Missä Raamatussa sanotaan, että jumalattomien tuomitseminen kestää tuhat vuotta? Minä en löydä sellaista paikkaa. Kummia pitkityksiä á la Ellen. Uskovien tuomio muka kestää 22.10.1844 toiseen adventtiin ja uskomattomien tuomitseminen siitä tuhat vuotta eteenpäin. Vastaapa siihen!

    Saatana ei ole sidottuna symbolisilla kahleilla maan päällä tuhatta vuotta, vaan hänet kahlitaan, heitetään syvyyteen, lukitaan ja sinetöidään. ”Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään. Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.” (Ilm 20:1-3). Maa ei ole syvyys, maa on maa ja syvyys on syvyys.

    Tuhannen vuoden aikana hallitsee Jeesus koko maata kuninkaana (Sak 14:9). Ihmiset käyvät joka vuosi Jerusalemissa kumartamassa ja rukoilemassa siellä hallitsevaa Jeesusta ja viettämässä lehtimajanjuhlaa (Sak 14:16-17).

    1000-vuotisesta valtakunnassa ihmiset eivät enää ole helposti eksytettävissä. Nyt vielä harhaoppisia ja valehtelijoita mielistellään, ei siellä enää: ”Ei houkkaa enää kutsuta jaloksi, eikä petollista enää sanota yleväksi.” (Jes 32:1-5)

    Lapset ja nuoret eivät kuole, vaan vasta sata vuotiaana kuolevat nuorimmat (Jes 65:20). Mihin tämänkin voisit sijoittaa, jollei se tarkoittaisi tuhatvuotista valtakuntaa. Ei ole koskaan ollut eikä tule ennen tuhatvuotista valtakuntaa olemaan aikaa, jolloin nuorin kuolija olisi satavuotias. Taivaassa eli uudessa maassa ei enää kuolla, joten sitäkään se ei voi tarkoittaa. Vastaapa siihen!

    Jumala vastaa rukouksiin välittömästi ja ihmiset nauttivat töittensä hedelmistä eivätkä varkaat ja vahingontekijät tuhoa niitä. Petoeläimet syövät kasveja ja käärme maan tomua, eivätkä ne enää hyökkäile toisten eläimien ja ihmisten kimppuun, pikkupojat paimentavat leijonia ja härkiä (Jes 11:6-9; 65:21-25). Tällaista ei ole koskaan ollut maan päällä eikä tule olemaan ennen Jeesuksen toista tulemusta. Vain tuhatvuotisessa valtakunnassa.

    Saatana päästetään tuhannen vuoden lopulla nostamaan kansat vielä kerran sotaan Kristusta vastaan, mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät kuoliaaksi (Ilm 20:7-9). Tämän jälkeen Saatana heitetään helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Uskomattomat ihmiset nostetaan viimeiselle tuomiolle ja heitetään ikuisiksi ajoiksi helvettiin loputtomasti kärsimään (Ilm 20:10-15).

    Viimeisen tuomion jälkeen vanha luotu maailmankaikkeus tuhotaan ja Jumala luo maapalloa muistuttavan hengellisen taivaan ja maan (2 Piet 3:7-10, Ilm 21:1-5). Siellä Jerusalem eli Kristuksen vaimo on kaikki uskovat, muuri koostuu Israelin 12 sukukunnasta ja perustuksina ovat 12 apostolia (Ilm 21:9-14). Jumala on temppeli ja Jumala ja Karitsa valaisevat koko paikan tasaisesti ilman pimeitä jaksoja (Ilm 21:22-23, 22:5). Elämänpuusta tulee hedelmää ja elämän vettä valtaistuimesta lähtevästä virrasta (Ilm 22:1-2). Uskovat ovat myös temppelissä pylväinä (Ilm 3:12) ja samalla myös istuvat Jumalan kanssa valtaistuimella (Ilm 3:21). Kaikki on siis hengellistä ja vaikeatajuista pienille ihmisaivoille. Miten uskovat voivat olla kaupunki, morsian, temppelin pylväät ja samalla istua Jumalan kanssa valtaistuimella. Hengessä sen voi ymmärtää ja nähdä siitä häivähdyksiä.

    Yksi jehovien ja adventistien yhtäläisyyksiä on tuhatvuotisen valtakunnan tapahtumien ja olojen siirtäminen viimeisen tuomion jälkeiseen uuteen taivaaseen ja maahan. Selaillessa jehovien tai adventistien materiaalia nuo naiivit kuvat kuvitellusta taivaasta iskevät silmille. Turvonnein kasvoin ihmiset viettävät aikaa taivaassa niityllä ELÄIMIEN kanssa! Missä Raamatussa sanotaan, että eläimet pääsevät taivaaseen? Nuo naiivit kuvat eivät kuvasta uutta maata ja taivasta, vaan lähinnä ehkä tuhatvuotista valtakuntaa.

    >>>Uskovien tuomio muka kestää 22.10.1844 toiseen adventtiin ja uskomattomien tuomitseminen siitä tuhat vuotta eteenpäin. Vastaapa siihen!

    Vastaan vain siihen tällä kertaa:
    Ensimmäinen ylösnousemus on silloin, kun Jeesus tulee omiaan noutamaan. Silloin on tehty uskovien tuomiot valmiiksi. Miten heidät otetaan, ellei näin olisi tehty?

    Sitten seuraa tuhat vuotta, jonka uskovat ovat taivaassa Jeesuksen kanssa. Näiden tuhannen vuoden aikana tutkitaan, miksi puoliso, lapsi, naapuri, sukulainen tai kuka muu tuntemamme henkilö tahansa ei olekaan kanssamme taivaassa. Silloin avataan tuomion kirja, joka näytää kaiken, mitä he ovat tehneet, sanoneet ja ennen kaikkea valinneet. Tänä aikana tulee kaikille selväksi, miten Jumala on ihmiset tuominnut. Vai oliko niin, että he itse tuomitsivat itsensä eroon Jumalasta?

    Joku matemaatikko on laskenutkin ihan sanomalehden palstalla, että maailman tuomitseminen kestää hieman yli tuhat vuotta, jos jokaisen kohdalle otataan 15 minuuttia. Laskija oli arvioinut maailman väkiluvun ihan itse, joten sitä en tiedä. Pastori Erkki Luukko tästä vuosia sitten kertoi.

    Kun tämä työ on tehty, Jeesus tulee uuden Jerusalemin ja uskovien kanssa takaisin maan päälle. Tuo kaupunki laskeutuu taivaasta, kuten Ilmestyskirja kertoo. Silloin Jeesus herättää jumalattomina kuolleet, jotaka heti saatanan johdolla heräävät taisteluun Jumalaa ja pyhiä vastaan vallatakseen tuon kaupungin, mutta he eivät voita, koska heidän johtajansakin on jo hävinnyt taistelun Golgatalla.

    Sitten Jumala tekee "oudon" työnsä, tuhoaa tulella vastustajansa, ja syntinen maailma kertakaikkiaan loppuu. Sen aikaansaaja, johtaja, vastustaja, itse paholainen tuhoutuu myös, eikä heistä jää juurta ei oksaa.

    Uusi maa luodaan Jumalan ympärille, joten me Jumalan lapset voimme odottaa valtavaa tulevaisuutta. Siellä saamme aina olla Herran kanssa. Kannattaa lukea usein Ilmestyskirjan 21. luku, niin usko vahvistuu.

    Äänestä

  • Demigod kirjoitti:

    Tuhatvuotista valtakuntaa.Mistä sinä sellaisen ajatuksen olet saanut. Terveisin Demigod

    Ihan vaan Raamatusta nappasin.

    Äänestä

  • Uskova 1 kirjoitti:

    Ihan vaan Raamatusta nappasin.

    Valtakunta mainintaa ei oo minun Raamatussa
    vaikka minulla on tää 38 vuoden kirkkoraamattu.
    en löytänyt siitä sanaa tuhatvuotinen valtakunta.

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    >>> Ylösotto ei ole uskoville salainen, vain uskomattomille.

    Miten selität: "kaikki maan sukukunnat parkuvat." (Matt. 24:30,31) ...ja kaikki silmät saavat nähdä häent, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessaan." (Ilm. 1:7)

    Nyt heräsi kysymys: olivatko Jeesuksen ristiinnaulitsijat, "lävistäjät" tulleet uskoon, kun hekin näkivät hänet?

    >>>Myös taivaassa olevien uskovien (sielu henki) ruumiit temmataan ylös haudoista tai missä ovatkaan atomeina ja ruumiit muuttuvat kirkastusruumiiksi ja yhdistyvät heihin.

    Voisin uskoa, että isäni on taivaassa, koska kuoli nuorena kieltäydyttyään ottamasta asetta ja lähtemään taisteluun ketään vastaan: Hänen omat sanansa olivat: Minulla ei ole sellaista vihollista, jota kohden haluaisin aseeni kohottaa. Hän oli talvisodassa, haavoittui, mutta jatkosotaan hän ei enää halunnut mennä. Sitten hänet korjattiin pois 26 vuotiaana kaksi kuukautta ennen syntymääni. Nyt en kuitenkaan väitä, että hän on taivaassa. Tiedän, että hän nukkuu maan povessa ja herää osaansa, kun Jeesus tulee. Toivon näkeväni hänet silloin samalla puolella,

    Herää kysymys: nytkö hänet sieltä taivaan ilosta kutsuttaisiinkin takaisin tähän ruumiiseen, jossa hän oli lyhyen elämänsä? Miksi tämä järjestys? Miksi ei kelpaa se, että kuollut nukkuu haudassaan Kristuksen tulemukseen ja sitten herätetään?

    >>>Tempaus tapahtuu siis suurella pauhulla, mutta vain uskovat näkevät Jeesuksen, eivät tänne jäävät uskomattomat.

    Kysymys jälleen: Miten suuri pauhu pitää olla, että uskomattomatkin kuulevat, kun he kuitenkin parkuvat?

    >>> Tässäkin hengelliset näkevät ja kuulevat hengelliset ja lihalliset eivät näe eivätkä kuule, vaan vain toteavat hengellisten häipyneen.

    Tässä taas tulee ystävämme Riberan tai Alcazarin teesejä, joita he sepittivät uskonpuhdistajia vastaan yli toista tuhatta sivua.
    Mutta kerro vielä, mitä näille lihallisille tapahtuu.

    >>>Esimerkiksi Israelin valtion syntyminen 1948 aloitti lopun ajan, joten tämän sukupolven aikana tempaus tapahtuu.

    En taida uskoltaa ennustella edes näin epätarkasti Jeesuksen tulemusta. Siihen loukkuun on liian moni kompastunut, joten kukaan "ei tiedä sitä hetkeä, ei edes Poika"
    eikä Israelin valtion perustaminen aloitanut lopun aikaa, se on vain yksi merkki siitä.
    Lopun aika alkoi jo silloin,
    kun Jumalan lakia muutettiin,
    kun sitä julkisesti rikotaan,
    kun tuli uskonpuhdistuksia ja herätystä,
    kun luopumus yhä lisääntyy ja samalla pahuuden valta,
    kun uskottomuus leviää,
    ja kun ihmiset yhä enenevässä määrin palaavat noudattamaan Jumalan lakia ja alkavat viettää hänen lepopäiväänsä sapattia.
    Silloin viimeistään on lopun aika, kun tästä johtuen alkaa Jumalan lasten viimeinen ahdinko ja jopa rangaistuksia seuraa sapatin viettämisestä.

    Joukossa oli paljon hyvääkin, oikeastaan hämmästyttävääkin, mutta nämä olivat ne kohdat, joihin en voi yhtyä.

    >>>Itse kyllä olen taipuvainen ajattelemaan tempauksen tulevan vihanajan alussa tai puolessa välissä. Tuosta pasuunasta jo sanoinkin, että jos se on erillinen pasuuna, niin silloin tempaus voi tapahtua vihanajan alussa. Jos se kuitenkin on seitsemäs pasuuna (Ilm 10:7), niin sehän soi vihanajan puolivälissä.

    Miten tämä lasketaan? Mielestäni ei ole kuin Jeesuksen tuleminen, kaikkien aikojen uskovien tempaaminen pois täältä, kuolleet herätetään ja elävät muutetaan. Jumalattomien kuolema seuraa samassa, vaikka he yrittävät piiloutua Jeesuksen kasvoilta. Kuluu 1000 vuotta, ennen kuin Jeesus palaa uuden Jerusalemin ja uskovien kanssa ja jumalattomat saavat vielä kerran elämän toisessa ylösnousemuksessa, ja paholaisen johdolla he yrittävät vielä kerran voittaa omakseen uuden Jerusalemin. Eihän se onnistu, ja tuli kuluttaa heidät, eikä heistä jää juurta ei oksaa, he tulevat maan lannaksi. Ja kaiken lopuksi Jumala luo uuden maan asunnoksi omilleen.

    Koko tuo kohta kuuluu: ”Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu annan valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.” (Matt 24:29-31)

    Ensinnäkin Jeesuksen tullessa tempaamaan uskovat, Hän ei tule maahan saakka. Uskomattomat eivät näe tätä tapahtumaa, eiväthän he nytkään näe kaikkea, mitä uskovat näkevät. Ei lihan silmillä näe samoin kuin Hengen silmillä, eivät he näe taivaaseen. Eivät myöskään näe uskovia, jotka saman tien muuttuvat kirkastusruumiillisiksi eli heidän uskomattomille näkyvät liha-veri-ruumiinsa vain lakkaavat olemasta ja muuttuvat uskomattomille näkymättömiksi kirkastusruumiiksi. Tempauksessa temmataan ihmiset maan päältä, ovatpa elossa tai haudoissa.

    Nuo yllämainitun Raamatunkohdan tapahtumat tapahtuvat Jeesuksen toisessa tulemuksessa, silloin Hän tulee maahan saakka, itse asiassa Öljymäelle (Sak 14:4). Tällöin Jeesus kokoaa uskovat ihmiset, maan päältä ne, jotka ovat kestäneet Antikristuksen koettelemuksissa eivätkä ole ottaneet pedon merkkiä ja taivaasta ne, jotka ovat jo siellä olleet tempauksen jälkeen ruumiineen kaikkineen. Uskomattomat ihmiset siis parkuvat kauhusta (Ilm 1:7)ja kuolevat, mutta taivaasta kootut uskovat jäävät hallitsemaan maata yhdessä Jeesuksen kanssa tuhanneksi vuodeksi. He eivät enää voi langeta eivätkä kuolla. Nuo vihan ajasta pelastetut sen sijaan ovat normaaleja ihmisiä ja heistä alkaa kansat sikiämään ja he voivat vielä langeta syntiin ja kuolla.

    Jeesuksen toisen tulemisen tapahtumat on kerrottu lyhyesti Ilmestyskirjan 19 luvun jakeesta 11 alkaen ja jatkuen 20 luvun 3 jakeen puoliväliin.

    Sanot: ”Herää kysymys: nytkö hänet sieltä taivaan ilosta kutsuttaisiinkin takaisin tähän ruumiiseen, jossa hän oli lyhyen elämänsä? Miksi tämä järjestys? Miksi ei kelpaa se, että kuollut nukkuu haudassaan Kristuksen tulemukseen ja sitten herätetään?

    Mitä ihmettä, eihän tempauksessa ketään taivaan iloista temmata haudassa olevaan ruumiiseen, vaan juuri päinvastoin. Jo kuolleet uskovat ihmiset ovat taivaassa. Heidän sielunsa ja henkensä ovat siellä. Kun tempaus tapahtuu heidän ruumiinsa nousee taivaaseen samalla muuttuen kirkastusruumiiksi ja yhtyy heihin. Heistä tulee siis jälleen kokonaisia: henki, sielu ja ruumis. Ruumis vain ei enää ole lihaa ja verta (eikä tuhkakasa tai haudan mädännös), vaan taivaallista kirkasta tekoa.

    Vai tarkoititko, että jos ihminen on tuonelassa odottamassa viimeistä tuomiota? Siinä tapauksessa hänet nostetaan vasta tuhatvuotiskauden jälkeen viimeiselle tuomiolle ja hänen ruumiinsa silloinkin muuttuu ja yhdistyy sieluun. Silloinkin ruumis on erilainen kuin täällä maan päällä, koska liha ja veri eivät voisi kestää loputtomasti palavissa liekeissä. Niinpä ruumis heilläkin muuttuu (voisiko nyt sanoa kirkastusruumiiksi – ehkä ei, mutta kuitenkin hengellisen ulottuvuuden ruumiiksi), jotta se ei kulu mihinkään, vaikka loputtomasti palaa ja kärsii.

    Sanot: ”Kysymys jälleen: Miten suuri pauhu pitää olla, että uskomattomatkin kuulevat, kun he kuitenkin parkuvat?”

    Olkoon taivaassa tai hengen maailmassa miten kova pauhu tahansa, se ei kanna uskomattomien korviin, koska se on toista ulottuvuutta, ei materiaalista vaan hengellistä. Kun Jeesus ilmestyi Saulukselle, hän sekä näki että kuuli, mutta muut miehet vain kuulivat eivät nähneet ( Apt 9:3-7, 1Kor15:8). Moosekselle Jumala näyttäytyi useasti, mutta kansa ei kuullut eikä nähnyt.

    Kysyt: ”Mutta kerro vielä, mitä näille lihallisille tapahtuu.”
    He jatkavat elämäänsä täällä maan päällä. Taidanpa kirjoittaa tästä erikseen, kun tulee niin mahdottoman pitkä.

    Äänestä

  • laintaulut kirjoitti:

    Maailman tila jeesuksen tulemuksen jälkeen: Jer.4:23-27. "23. Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut.
    24. Minä katselin vuoria, ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat huojuivat.
    25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois.
    26. Minä katselin, ja katso, hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit olivat kukistuneet Herran, hänen vihansa hehkun, edessä.
    27. Sillä näin sanoo Herra: Koko maa tulee autioksi, vaikka minä en siitä peräti loppua tee.

    Alussa pimeys oli "syvyyden päällä". Syvyys on autio maapallo ilman elämää. Saatana sidotaan "syvyyteen" kahleilla jotka ovat olosuhteiden kahleet, ei ole yhtään elävää ihmistä jota voisi vietellä.

    Tuhannen vuoden aikana pyhät taivaassa saavat todeksi lupauksen "hallita kansoja" Ilm.2:26; 20:4. Daniel näki tämän tapahtuman kun Kristuksen viholliset oli surmattu: "Kininkuus ja valta ja valtakuntakuntien mahti kaiken taivaan alla annetaan Korkeimman pyhien kansalle"(Dan.7:27). Ne jotka Kristus herättää eloon ensimmäisessä ylösnousemuksessa, hallitsevat hänen kanssaan tuhat vuotta. Miten he hallitsevat jos kaikki jumalattomat ovat kuolleina? Paavali sanoi että pyhät tulevat tuomitsemaan maailman ja enkeleitäkin (1.Kor.6:2,3). Mieti jos sinun omaisiasi olisikin jäänyt pois taivaasta vaikka luulit heidän sinne pääsevän.Poistaakseen kaikki epäilyt, Jumala antaa vastauksen kaikkiin kysymyksiin tuhannen vuoden aikana taivaassa. Kaikkien läheisten asiat selviävät kaikille pelastetuille. he myös yhdessä Jumalan kanssa tuomitsevat heidät. Kyyneleet virtaavat vielä, sillä edessä on vielä kaamea näytös. Jumalattomien tuomio kun Uusi jerusalem laskeutuu tuhannen vuoden kuluttua taivaasta ja toinen ylösnousemus herättää kuolleet jumalattomat. "Muut kuolleet eivät vironneet eloon ennenkuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet."

    Vasta tämän tuomion jälkeen, kun tuli on kuluttanut saatanan ja syntiset ja puhdistanut maan, kaikki luodaan uudeksi. Silloin susi käy lammasten vierellä ja "pöhökasvoiset" ihmiset silittelee leijonia. Ei adventistit missään kohtaa puhu eläimistä taivaassa, vaikka ei se mahdotonta ole että Jumalallakin olisi siellä eläimiä, mutta uudessa maassa, turvonnein naamoin tai sitten ei, käyskennellään sovussa kaiken luonnon kanssa.

    Maanpäällinen 1000-vuotinen valtakunta on ihmisten keksimä oppi, jota ei löydy Raamatusta. Taas on seurattu tarkkaan viekkaiden jesuiittojen ja nikolaiittojen oppeja.

    "Tietämättömälle" = Raamattua Pyhän Hengen johdossa, ilman Ellen Whiten esiymmärrystä lukevalle.


    Maa Raamatussa tarkoittaa joko maapalloa tai sitten jotain tiettyä maa-aluetta. Tuossa lainaamassasi Raamatun kohdassa (Jer.4:23-27)puhutaan Israelin maasta. Raamatussahan ei ole numeroituja jakeita, vaikka ne on meikäläisten Raamattuihin laitettu. Kun lukee koko Jeremian neljännen kirjan, niin huomaa, että siinä puhutaan Israelin niskuroimisesta Jumalaa vastaan ja siitä seuraavasta rangaistuksesta. Kun lukee edelleen käy ilmi, ettei maa ole täysin autio, vaan kaupunkilaiset pakenivat metsiin. Monet kerrathan Israelia on kohdannut Jumalan rangaistukset. Jeremian kirja kai kirjoitettiin noin 620 eKr. ja sen jälkeen tuli maasta karkotuksia ja Jerusalemin hävitys jKr. Israel on seismisesti aktiivista aluetta, joten tuo kukkuloiden ja vuorien huojuminenkin on voinut tapahtua monet kerrat.

    Muuten, olen kuullut Aapeli Saarisalon sanoneen, että kun Israelissa on tehty tutkimuksia, niin on arveltu, että maanjäristykset ovat siirtäneet Sodoman ja Gomorran kuolleeseen mereen. Nyt kun kuollut meri vähitellen kuivuu, voidaan aloittaa jossain vaiheessa kaivaukset ja tutkia meren pohjaa, löytyvätkö ne sieltä. No, tämä nyt oli tällainen mieleen muistunut detalji enkä mene siitä sanomaan siitä sitä enkä tätä.

    Alussa ollut syvyys oli sitä aikaa, kun Jumala ei ollut vielä luonut elämää. Myöhemmin kun ihminen jo tallusteli maan päällä, ei maata enää kutsuttu syvyydeksi, vaan VT:ssä kerrotaan, että demonit sidottiin syvyyteen. Jos syvyys olisi maan kuori, niin täällähän ne sitten kahleitaan kalisuttelisivat. Olisi se vähän hankala lähteä ovesta aamulla töihin, jos siinä makaisi oven edessä kahlekuningas möyryämässä. Tai saada lapsia nukkumaan illalla, kun demoni kalistelisi sängyn vieressä kahleitaan – kerro siinä sitten, ettei siitä kannata välittää, täällä syvyydessä nyt vaan on tämmöistä.

    Ja mihin se Saatana sitten tulisi riehumaan joukkoineen, jos olisi maapallolla ollut ne 1000 vuotta. Taivaaseenko? Eihän hän siellä saisi enää ketään puolelleen eksytettyä sotimaan. Vai uuteen maahan ja uuteen taivaaseen ja siellä olevaan Jerusalemiinko? Eihän sekään onnistu ajallisesti, koska Raamatun mukaan Saatana on ensimmäisten joukossa, jotka heitetään helvettiin ja sitten vasta tulee ihmisten viimeinen tuomio. Eikä uuteen maahan ja taivaaseen ole luvattu mitään Saatanoita ilmestyväksi, saati sitten jo palkintonsa saaneita uskovia eksyttämään. Hehän eivät enää voi eksyä eivätkä tehdä syntiä.

    Sanot: ”Tuhannen vuoden aikana pyhät taivaassa saavat todeksi lupauksen "hallita kansoja" Ilm.2:26; 20:4”

    Niin tästähän on kristikunnassa kahdenlaista ajatusta. Toisten mukaan uskovat ovat tuhatvuotisen valtakunnan ajan taivaassa ja Jeesus täällä maan päällä hallitsemassa valtakuntaansa vihan aikana kuolleiden ja eloon vironneitten kanssa. Toisten mukaan uskovat hallitsevat täällä Jeesuksen kanssa.

    Itse taipuisin ajattelemaan, että uskovat hallitsevat täällä Jeesuksen kanssa. Siitä kirjoitin tuohon alla olevaan ”Jeesuksen toinen tuleminen vs. tempaus” -kirjoitukseeni.

    Uskovat eivät tarvitse tuhatta vuotta sen näkemiseen, ketkä ovat taivaassa ja ketkä eivät. He ovat jo nähneet tempauksessa ja sen jälkeen järjestetyssä bema -palkintojenjakotilaisuudessa, ketkä ovat taivaassa ja olleet heidän kanssaan taivaassa jo vihan ajan loppuun ja häitäkin viettäneet. Viimeisellä tuomiolla, joka järjestetään tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen, he tulevat näkemään ne, jotka tuomitaan helvettiin.

    Viimeisen tuomin jälkeen, kun uskomattomat ovat jo heitetyt helvettiin kärsimään, luodaan uusi taivas ja maa ja uusi Jerusalem laskeutuu sinne. Siitä ajasta kerroin jo edellisessä kirjoituksessa eikä siellä Raamatun mukaan mitään leijonia ole. Voi ollakin jonkinlaisia hengellisiä eläimiä, en sitä sano, mutta eihän siellä ole enää verta eikä lihaa eikä multaa eikä mitään muutakaan materiaalista koostuvaa mössöä, vaan kaikki on hengellistä. Luontoa siis sellaisena kuin se nyt on, ei ole. Taas perin vaikeaa ihmisymmärrykselle, mutta hengessä siitä voi nähdä välähdyksiä.

    Jätän nuo jesuiitat sinun huoleksesi.

    Äänestä

  • Uskova 1 kirjoitti:

    Koko tuo kohta kuuluu: ”Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu annan valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.” (Matt 24:29-31)

    Ensinnäkin Jeesuksen tullessa tempaamaan uskovat, Hän ei tule maahan saakka. Uskomattomat eivät näe tätä tapahtumaa, eiväthän he nytkään näe kaikkea, mitä uskovat näkevät. Ei lihan silmillä näe samoin kuin Hengen silmillä, eivät he näe taivaaseen. Eivät myöskään näe uskovia, jotka saman tien muuttuvat kirkastusruumiillisiksi eli heidän uskomattomille näkyvät liha-veri-ruumiinsa vain lakkaavat olemasta ja muuttuvat uskomattomille näkymättömiksi kirkastusruumiiksi. Tempauksessa temmataan ihmiset maan päältä, ovatpa elossa tai haudoissa.

    Nuo yllämainitun Raamatunkohdan tapahtumat tapahtuvat Jeesuksen toisessa tulemuksessa, silloin Hän tulee maahan saakka, itse asiassa Öljymäelle (Sak 14:4). Tällöin Jeesus kokoaa uskovat ihmiset, maan päältä ne, jotka ovat kestäneet Antikristuksen koettelemuksissa eivätkä ole ottaneet pedon merkkiä ja taivaasta ne, jotka ovat jo siellä olleet tempauksen jälkeen ruumiineen kaikkineen. Uskomattomat ihmiset siis parkuvat kauhusta (Ilm 1:7)ja kuolevat, mutta taivaasta kootut uskovat jäävät hallitsemaan maata yhdessä Jeesuksen kanssa tuhanneksi vuodeksi. He eivät enää voi langeta eivätkä kuolla. Nuo vihan ajasta pelastetut sen sijaan ovat normaaleja ihmisiä ja heistä alkaa kansat sikiämään ja he voivat vielä langeta syntiin ja kuolla.

    Jeesuksen toisen tulemisen tapahtumat on kerrottu lyhyesti Ilmestyskirjan 19 luvun jakeesta 11 alkaen ja jatkuen 20 luvun 3 jakeen puoliväliin.

    Sanot: ”Herää kysymys: nytkö hänet sieltä taivaan ilosta kutsuttaisiinkin takaisin tähän ruumiiseen, jossa hän oli lyhyen elämänsä? Miksi tämä järjestys? Miksi ei kelpaa se, että kuollut nukkuu haudassaan Kristuksen tulemukseen ja sitten herätetään?

    Mitä ihmettä, eihän tempauksessa ketään taivaan iloista temmata haudassa olevaan ruumiiseen, vaan juuri päinvastoin. Jo kuolleet uskovat ihmiset ovat taivaassa. Heidän sielunsa ja henkensä ovat siellä. Kun tempaus tapahtuu heidän ruumiinsa nousee taivaaseen samalla muuttuen kirkastusruumiiksi ja yhtyy heihin. Heistä tulee siis jälleen kokonaisia: henki, sielu ja ruumis. Ruumis vain ei enää ole lihaa ja verta (eikä tuhkakasa tai haudan mädännös), vaan taivaallista kirkasta tekoa.

    Vai tarkoititko, että jos ihminen on tuonelassa odottamassa viimeistä tuomiota? Siinä tapauksessa hänet nostetaan vasta tuhatvuotiskauden jälkeen viimeiselle tuomiolle ja hänen ruumiinsa silloinkin muuttuu ja yhdistyy sieluun. Silloinkin ruumis on erilainen kuin täällä maan päällä, koska liha ja veri eivät voisi kestää loputtomasti palavissa liekeissä. Niinpä ruumis heilläkin muuttuu (voisiko nyt sanoa kirkastusruumiiksi – ehkä ei, mutta kuitenkin hengellisen ulottuvuuden ruumiiksi), jotta se ei kulu mihinkään, vaikka loputtomasti palaa ja kärsii.

    Sanot: ”Kysymys jälleen: Miten suuri pauhu pitää olla, että uskomattomatkin kuulevat, kun he kuitenkin parkuvat?”

    Olkoon taivaassa tai hengen maailmassa miten kova pauhu tahansa, se ei kanna uskomattomien korviin, koska se on toista ulottuvuutta, ei materiaalista vaan hengellistä. Kun Jeesus ilmestyi Saulukselle, hän sekä näki että kuuli, mutta muut miehet vain kuulivat eivät nähneet ( Apt 9:3-7, 1Kor15:8). Moosekselle Jumala näyttäytyi useasti, mutta kansa ei kuullut eikä nähnyt.

    Kysyt: ”Mutta kerro vielä, mitä näille lihallisille tapahtuu.”
    He jatkavat elämäänsä täällä maan päällä. Taidanpa kirjoittaa tästä erikseen, kun tulee niin mahdottoman pitkä.

    Jeesuksen tulemuksen jälkeen ei kukaan jatka elämäänsä maan päällä. Jumalattomat eivät kestä Jumalan kirkkautta vaan kaatuvat kuolleina maahan. Ei auta asiassa lymyily tai luoliin pakoilu. Herran surmaamia on sinä päivänä oleva paljon.

    Jeesus vertaa takaisintuloaan siihen mitä tapahtui vedenpaisumukseesa ja Sodoman ja Gomorran hävityksessä (Matt.24:37-39; Luuk.17:28-30). Kaksi asiaa tulee esille: 1. hävitys yllättää jumalattomat, 2. yllättävä tekijä oli nimenomaan hävitys, tuho. Ilm.19:21 puhuu selvästi että kaikki tuhoutuvat ja linnut syövät heidän lihaansa. Silloin toteutuu profeetta Jesajan sanat: Jes.26:21. "Sillä katso, Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."

    Äänestä

  • Uskova 1 kirjoitti:

    "Tietämättömälle" = Raamattua Pyhän Hengen johdossa, ilman Ellen Whiten esiymmärrystä lukevalle.


    Maa Raamatussa tarkoittaa joko maapalloa tai sitten jotain tiettyä maa-aluetta. Tuossa lainaamassasi Raamatun kohdassa (Jer.4:23-27)puhutaan Israelin maasta. Raamatussahan ei ole numeroituja jakeita, vaikka ne on meikäläisten Raamattuihin laitettu. Kun lukee koko Jeremian neljännen kirjan, niin huomaa, että siinä puhutaan Israelin niskuroimisesta Jumalaa vastaan ja siitä seuraavasta rangaistuksesta. Kun lukee edelleen käy ilmi, ettei maa ole täysin autio, vaan kaupunkilaiset pakenivat metsiin. Monet kerrathan Israelia on kohdannut Jumalan rangaistukset. Jeremian kirja kai kirjoitettiin noin 620 eKr. ja sen jälkeen tuli maasta karkotuksia ja Jerusalemin hävitys jKr. Israel on seismisesti aktiivista aluetta, joten tuo kukkuloiden ja vuorien huojuminenkin on voinut tapahtua monet kerrat.

    Muuten, olen kuullut Aapeli Saarisalon sanoneen, että kun Israelissa on tehty tutkimuksia, niin on arveltu, että maanjäristykset ovat siirtäneet Sodoman ja Gomorran kuolleeseen mereen. Nyt kun kuollut meri vähitellen kuivuu, voidaan aloittaa jossain vaiheessa kaivaukset ja tutkia meren pohjaa, löytyvätkö ne sieltä. No, tämä nyt oli tällainen mieleen muistunut detalji enkä mene siitä sanomaan siitä sitä enkä tätä.

    Alussa ollut syvyys oli sitä aikaa, kun Jumala ei ollut vielä luonut elämää. Myöhemmin kun ihminen jo tallusteli maan päällä, ei maata enää kutsuttu syvyydeksi, vaan VT:ssä kerrotaan, että demonit sidottiin syvyyteen. Jos syvyys olisi maan kuori, niin täällähän ne sitten kahleitaan kalisuttelisivat. Olisi se vähän hankala lähteä ovesta aamulla töihin, jos siinä makaisi oven edessä kahlekuningas möyryämässä. Tai saada lapsia nukkumaan illalla, kun demoni kalistelisi sängyn vieressä kahleitaan – kerro siinä sitten, ettei siitä kannata välittää, täällä syvyydessä nyt vaan on tämmöistä.

    Ja mihin se Saatana sitten tulisi riehumaan joukkoineen, jos olisi maapallolla ollut ne 1000 vuotta. Taivaaseenko? Eihän hän siellä saisi enää ketään puolelleen eksytettyä sotimaan. Vai uuteen maahan ja uuteen taivaaseen ja siellä olevaan Jerusalemiinko? Eihän sekään onnistu ajallisesti, koska Raamatun mukaan Saatana on ensimmäisten joukossa, jotka heitetään helvettiin ja sitten vasta tulee ihmisten viimeinen tuomio. Eikä uuteen maahan ja taivaaseen ole luvattu mitään Saatanoita ilmestyväksi, saati sitten jo palkintonsa saaneita uskovia eksyttämään. Hehän eivät enää voi eksyä eivätkä tehdä syntiä.

    Sanot: ”Tuhannen vuoden aikana pyhät taivaassa saavat todeksi lupauksen "hallita kansoja" Ilm.2:26; 20:4”

    Niin tästähän on kristikunnassa kahdenlaista ajatusta. Toisten mukaan uskovat ovat tuhatvuotisen valtakunnan ajan taivaassa ja Jeesus täällä maan päällä hallitsemassa valtakuntaansa vihan aikana kuolleiden ja eloon vironneitten kanssa. Toisten mukaan uskovat hallitsevat täällä Jeesuksen kanssa.

    Itse taipuisin ajattelemaan, että uskovat hallitsevat täällä Jeesuksen kanssa. Siitä kirjoitin tuohon alla olevaan ”Jeesuksen toinen tuleminen vs. tempaus” -kirjoitukseeni.

    Uskovat eivät tarvitse tuhatta vuotta sen näkemiseen, ketkä ovat taivaassa ja ketkä eivät. He ovat jo nähneet tempauksessa ja sen jälkeen järjestetyssä bema -palkintojenjakotilaisuudessa, ketkä ovat taivaassa ja olleet heidän kanssaan taivaassa jo vihan ajan loppuun ja häitäkin viettäneet. Viimeisellä tuomiolla, joka järjestetään tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen, he tulevat näkemään ne, jotka tuomitaan helvettiin.

    Viimeisen tuomin jälkeen, kun uskomattomat ovat jo heitetyt helvettiin kärsimään, luodaan uusi taivas ja maa ja uusi Jerusalem laskeutuu sinne. Siitä ajasta kerroin jo edellisessä kirjoituksessa eikä siellä Raamatun mukaan mitään leijonia ole. Voi ollakin jonkinlaisia hengellisiä eläimiä, en sitä sano, mutta eihän siellä ole enää verta eikä lihaa eikä multaa eikä mitään muutakaan materiaalista koostuvaa mössöä, vaan kaikki on hengellistä. Luontoa siis sellaisena kuin se nyt on, ei ole. Taas perin vaikeaa ihmisymmärrykselle, mutta hengessä siitä voi nähdä välähdyksiä.

    Jätän nuo jesuiitat sinun huoleksesi.

    Sanan maa voi tulkita käsittämään koko maapalloa tai yksittäistä maata. Tässä tapauksessa ilmiselvästi tarkoitetaan koko maapalloa. Jes.13:9,10 puhuu samasta asiasta ja siitä käy hyvin selväksi että kysymys on Herran tulemuksesta.

    Oletko nyt unohtanut mitä olen juuri sanonut? Saatana sidottuna maan päällä tuhannen vuoden ajan ilman mahdollisuutta kiusata ketään. Mutta sen jälkeen laskeutuu Uusi Jerusalem taivaasta ja jumalattomat herätetään kuolleista, tämä on toinen ylösnousemus. Ketä saatana nyt voi alkaa kiusaamaan? Kuolleista herätettyjä jumalattomia. He suunnittelevat kaupungin valtausta, mutta Jumala pysäyttää heidät. Heille luetaan oikeudenmukainen tuomio kullekin tekojensa mukaan. Pyhät ovat tuhannen vuoden aikana taivaassa juuri käyneet tätä tuomiovaihetta läpi. Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät. Tämä on tulijärvi, toinen kuolema. Siitä ei ole enää ylösnousemusta.

    Sitten kun tuli on tehnyt tehtävänsä polttaen kaikki jumalattomat ja saatanan joukkoineen tuhaksi (Mal.4:1-3) ja madotkin ovat palaneet tuhaksi, sitten Jumala luo uuden maan. Siellä vaelletaan sovussa kaikkien kanssa, rakennetaan taloja, siellä on eläimiä ja ne ovat, lammas ja leijona, sovussa keskenään. Ei koskaan tehdä enää mitään pahaa kenellekään. Se ikuista onnen ja rauhan aikaa.

    Äänestä

  • Uskova 1 kirjoitti:

    Koko tuo kohta kuuluu: ”Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu annan valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.” (Matt 24:29-31)

    Ensinnäkin Jeesuksen tullessa tempaamaan uskovat, Hän ei tule maahan saakka. Uskomattomat eivät näe tätä tapahtumaa, eiväthän he nytkään näe kaikkea, mitä uskovat näkevät. Ei lihan silmillä näe samoin kuin Hengen silmillä, eivät he näe taivaaseen. Eivät myöskään näe uskovia, jotka saman tien muuttuvat kirkastusruumiillisiksi eli heidän uskomattomille näkyvät liha-veri-ruumiinsa vain lakkaavat olemasta ja muuttuvat uskomattomille näkymättömiksi kirkastusruumiiksi. Tempauksessa temmataan ihmiset maan päältä, ovatpa elossa tai haudoissa.

    Nuo yllämainitun Raamatunkohdan tapahtumat tapahtuvat Jeesuksen toisessa tulemuksessa, silloin Hän tulee maahan saakka, itse asiassa Öljymäelle (Sak 14:4). Tällöin Jeesus kokoaa uskovat ihmiset, maan päältä ne, jotka ovat kestäneet Antikristuksen koettelemuksissa eivätkä ole ottaneet pedon merkkiä ja taivaasta ne, jotka ovat jo siellä olleet tempauksen jälkeen ruumiineen kaikkineen. Uskomattomat ihmiset siis parkuvat kauhusta (Ilm 1:7)ja kuolevat, mutta taivaasta kootut uskovat jäävät hallitsemaan maata yhdessä Jeesuksen kanssa tuhanneksi vuodeksi. He eivät enää voi langeta eivätkä kuolla. Nuo vihan ajasta pelastetut sen sijaan ovat normaaleja ihmisiä ja heistä alkaa kansat sikiämään ja he voivat vielä langeta syntiin ja kuolla.

    Jeesuksen toisen tulemisen tapahtumat on kerrottu lyhyesti Ilmestyskirjan 19 luvun jakeesta 11 alkaen ja jatkuen 20 luvun 3 jakeen puoliväliin.

    Sanot: ”Herää kysymys: nytkö hänet sieltä taivaan ilosta kutsuttaisiinkin takaisin tähän ruumiiseen, jossa hän oli lyhyen elämänsä? Miksi tämä järjestys? Miksi ei kelpaa se, että kuollut nukkuu haudassaan Kristuksen tulemukseen ja sitten herätetään?

    Mitä ihmettä, eihän tempauksessa ketään taivaan iloista temmata haudassa olevaan ruumiiseen, vaan juuri päinvastoin. Jo kuolleet uskovat ihmiset ovat taivaassa. Heidän sielunsa ja henkensä ovat siellä. Kun tempaus tapahtuu heidän ruumiinsa nousee taivaaseen samalla muuttuen kirkastusruumiiksi ja yhtyy heihin. Heistä tulee siis jälleen kokonaisia: henki, sielu ja ruumis. Ruumis vain ei enää ole lihaa ja verta (eikä tuhkakasa tai haudan mädännös), vaan taivaallista kirkasta tekoa.

    Vai tarkoititko, että jos ihminen on tuonelassa odottamassa viimeistä tuomiota? Siinä tapauksessa hänet nostetaan vasta tuhatvuotiskauden jälkeen viimeiselle tuomiolle ja hänen ruumiinsa silloinkin muuttuu ja yhdistyy sieluun. Silloinkin ruumis on erilainen kuin täällä maan päällä, koska liha ja veri eivät voisi kestää loputtomasti palavissa liekeissä. Niinpä ruumis heilläkin muuttuu (voisiko nyt sanoa kirkastusruumiiksi – ehkä ei, mutta kuitenkin hengellisen ulottuvuuden ruumiiksi), jotta se ei kulu mihinkään, vaikka loputtomasti palaa ja kärsii.

    Sanot: ”Kysymys jälleen: Miten suuri pauhu pitää olla, että uskomattomatkin kuulevat, kun he kuitenkin parkuvat?”

    Olkoon taivaassa tai hengen maailmassa miten kova pauhu tahansa, se ei kanna uskomattomien korviin, koska se on toista ulottuvuutta, ei materiaalista vaan hengellistä. Kun Jeesus ilmestyi Saulukselle, hän sekä näki että kuuli, mutta muut miehet vain kuulivat eivät nähneet ( Apt 9:3-7, 1Kor15:8). Moosekselle Jumala näyttäytyi useasti, mutta kansa ei kuullut eikä nähnyt.

    Kysyt: ”Mutta kerro vielä, mitä näille lihallisille tapahtuu.”
    He jatkavat elämäänsä täällä maan päällä. Taidanpa kirjoittaa tästä erikseen, kun tulee niin mahdottoman pitkä.

    Ensiksikin kaikki eivät ajattele näin.
    Linkiksi mitä Lef Nummela on tutkinut Tessalonikalaiskirjettä Lasekettu aika.

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000012540018

    Tuodaan selvästi hänen kirjassaan esille, että amerikkalainen kirjallisuus on ohittanut Raamatun.

    mm. tuohon lainaamaasi paikkaan Olemme jo todenneet, ettei teksti anna mitään viitteitä siitä, että Jeesuksen tulemus olisi ei-uskovien kannalta huomaamaton tai jotenkin mystinen - päinvastoin. Jae 16 sanoo Herran käskyhuudon. Samasta hetkestä puhuu Matt 24:29-31 "kaikki maan sukukunnat parkuvat ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
    Ja hän lähettää (käskyhuuto) enkelinsä (ylienkelin ääni) suuren pasuunan pauhatessa , ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin äärin. "Kaikki maan sukukunnat näkevät Ihmisen Pojan tulevan.
    Martti Luhter sanoo lopunaikoja käsittelevässä toisen adventtisunnuntain evankeliumisaarnassaan:
    "Kaikki silmät saavat nähdä hänet"

    Kannat ehkä Helluntaisrk. näkemystä salaisista tempauksista. Siellähän on pilvin pimein näitä rapakontakaa olevia ihmeisiin perustuvaa kirjallisuutta.

    Äänestä

  • Uskova 1 kirjoitti:

    "Tietämättömälle" = Raamattua Pyhän Hengen johdossa, ilman Ellen Whiten esiymmärrystä lukevalle.


    Maa Raamatussa tarkoittaa joko maapalloa tai sitten jotain tiettyä maa-aluetta. Tuossa lainaamassasi Raamatun kohdassa (Jer.4:23-27)puhutaan Israelin maasta. Raamatussahan ei ole numeroituja jakeita, vaikka ne on meikäläisten Raamattuihin laitettu. Kun lukee koko Jeremian neljännen kirjan, niin huomaa, että siinä puhutaan Israelin niskuroimisesta Jumalaa vastaan ja siitä seuraavasta rangaistuksesta. Kun lukee edelleen käy ilmi, ettei maa ole täysin autio, vaan kaupunkilaiset pakenivat metsiin. Monet kerrathan Israelia on kohdannut Jumalan rangaistukset. Jeremian kirja kai kirjoitettiin noin 620 eKr. ja sen jälkeen tuli maasta karkotuksia ja Jerusalemin hävitys jKr. Israel on seismisesti aktiivista aluetta, joten tuo kukkuloiden ja vuorien huojuminenkin on voinut tapahtua monet kerrat.

    Muuten, olen kuullut Aapeli Saarisalon sanoneen, että kun Israelissa on tehty tutkimuksia, niin on arveltu, että maanjäristykset ovat siirtäneet Sodoman ja Gomorran kuolleeseen mereen. Nyt kun kuollut meri vähitellen kuivuu, voidaan aloittaa jossain vaiheessa kaivaukset ja tutkia meren pohjaa, löytyvätkö ne sieltä. No, tämä nyt oli tällainen mieleen muistunut detalji enkä mene siitä sanomaan siitä sitä enkä tätä.

    Alussa ollut syvyys oli sitä aikaa, kun Jumala ei ollut vielä luonut elämää. Myöhemmin kun ihminen jo tallusteli maan päällä, ei maata enää kutsuttu syvyydeksi, vaan VT:ssä kerrotaan, että demonit sidottiin syvyyteen. Jos syvyys olisi maan kuori, niin täällähän ne sitten kahleitaan kalisuttelisivat. Olisi se vähän hankala lähteä ovesta aamulla töihin, jos siinä makaisi oven edessä kahlekuningas möyryämässä. Tai saada lapsia nukkumaan illalla, kun demoni kalistelisi sängyn vieressä kahleitaan – kerro siinä sitten, ettei siitä kannata välittää, täällä syvyydessä nyt vaan on tämmöistä.

    Ja mihin se Saatana sitten tulisi riehumaan joukkoineen, jos olisi maapallolla ollut ne 1000 vuotta. Taivaaseenko? Eihän hän siellä saisi enää ketään puolelleen eksytettyä sotimaan. Vai uuteen maahan ja uuteen taivaaseen ja siellä olevaan Jerusalemiinko? Eihän sekään onnistu ajallisesti, koska Raamatun mukaan Saatana on ensimmäisten joukossa, jotka heitetään helvettiin ja sitten vasta tulee ihmisten viimeinen tuomio. Eikä uuteen maahan ja taivaaseen ole luvattu mitään Saatanoita ilmestyväksi, saati sitten jo palkintonsa saaneita uskovia eksyttämään. Hehän eivät enää voi eksyä eivätkä tehdä syntiä.

    Sanot: ”Tuhannen vuoden aikana pyhät taivaassa saavat todeksi lupauksen "hallita kansoja" Ilm.2:26; 20:4”

    Niin tästähän on kristikunnassa kahdenlaista ajatusta. Toisten mukaan uskovat ovat tuhatvuotisen valtakunnan ajan taivaassa ja Jeesus täällä maan päällä hallitsemassa valtakuntaansa vihan aikana kuolleiden ja eloon vironneitten kanssa. Toisten mukaan uskovat hallitsevat täällä Jeesuksen kanssa.

    Itse taipuisin ajattelemaan, että uskovat hallitsevat täällä Jeesuksen kanssa. Siitä kirjoitin tuohon alla olevaan ”Jeesuksen toinen tuleminen vs. tempaus” -kirjoitukseeni.

    Uskovat eivät tarvitse tuhatta vuotta sen näkemiseen, ketkä ovat taivaassa ja ketkä eivät. He ovat jo nähneet tempauksessa ja sen jälkeen järjestetyssä bema -palkintojenjakotilaisuudessa, ketkä ovat taivaassa ja olleet heidän kanssaan taivaassa jo vihan ajan loppuun ja häitäkin viettäneet. Viimeisellä tuomiolla, joka järjestetään tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen, he tulevat näkemään ne, jotka tuomitaan helvettiin.

    Viimeisen tuomin jälkeen, kun uskomattomat ovat jo heitetyt helvettiin kärsimään, luodaan uusi taivas ja maa ja uusi Jerusalem laskeutuu sinne. Siitä ajasta kerroin jo edellisessä kirjoituksessa eikä siellä Raamatun mukaan mitään leijonia ole. Voi ollakin jonkinlaisia hengellisiä eläimiä, en sitä sano, mutta eihän siellä ole enää verta eikä lihaa eikä multaa eikä mitään muutakaan materiaalista koostuvaa mössöä, vaan kaikki on hengellistä. Luontoa siis sellaisena kuin se nyt on, ei ole. Taas perin vaikeaa ihmisymmärrykselle, mutta hengessä siitä voi nähdä välähdyksiä.

    Jätän nuo jesuiitat sinun huoleksesi.

    LUKU 20. Miksi puhutte tempauksesta, se on ensimmäinen ylösnousemus, autuas se jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa häneen ei toisella kuolemalla, siis helvetillä ole valtaa,toinen ylösnousemus on vääräin viimeiselle tuomiolle.Tempaus sanana kuvaa vain sitä kun uskova muuttuu ja lähtee ylös. Jos tempaus on eri kuin ylösnousemus niin montako kertaa uskovat nousevat haudoistaan, siis vain tietenkin yhden kerran ylösnousemuksessa, Lukekaa Raamatusta älkääkä nielkö kaikkia selityksiä, kyllä normaalijärkinen Jeesuksen opetukset Raamatusta osaa lukea.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Demigod kirjoitti:

Tästä salaisesta ylösotosta: Sinähän varmasti tunnet tämän asian kuin oman itsesi. Minä en ole
täysin käsittänyt tätä asiaa. Tosin katsoin Väläyksiä elokuvasta Jäljelle jääneet. Tämä elokuva oli tehty Canadassa. Kuulema tämän elokuvan pitäisi kuvastaa jotain erkoisen salaista tapahtumaa.

Kyselen siksi koska sinä tunnut tuntevan tämän kaltaiset asiat: olisitko hyvä ja antaisit meille täyden tiedon. jo etukäteen kiittäen ja kaunista loppukesää toivottaen Demigod

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu