Näyttöä tuonpuoleisesta

Hei vaan kaikille,

Mielestäni voisi olettaa että ruumiin kuoltua on olemassa jokin osa (sielu?) joka ei kuole muun ruumiin mukana. Tämä siksi että asiasta tuntuu olevan suhteellisen vahvaa näyttöä.

Useat vakvasti sairaat tai kriittisessä tilassaa olleet ihmiset ovat omakohtaisesti kertoneet irronneensa kehostaan ja kokeneet elämää "kuoleman" jälkeen.
Kyse ei ole yksittäistapauksista - pelkästään Yhdysvalloissa näitä ihmisiä arvellaan olevan yli 13 miljoonaa.

Koska ei ole olemassa tieteellistä teoriaa joka pystyisi todistamaan nämä kokemukset "kuolevan ihmisen harhakuviksi" (vaikka tätä kovasti yritetään) on mielestäni syytä kiinnittää huomiota heihin joilla on asiassa jotain sanottavaa - eli itse kokemuksen omaavat henkilöt jotka lähes poikkeuksetta kertoa tietävänsä sataprosenttisen varmasti että he olivat "elossa tuonpuoleisesssa" - itseasiassa paljon enemmän kuin maan päällä, tuon kokemuksen aikana.

Tiede on pyrkinyt lähinnä keskittymään tiettyihin piirteisiin jotka esiintyvät useasti näissä kokemuksissa ja niputtamaan sen perusteella nämä kokemukset kokonaisuuksissaan harhakuviksi.

Tiede esim. kertoo teille miten tunneli, tunne siitä miten leijuu ylöspäin sen läpi ja voimakas valo joka usein näkyy tunnelin päässä, johtuvat
hapenpuutteesta aivoissa koska vastaavat
kokemukset saattavat aiheuttaa normaaleille ihmisille samantyyppisiä reaktioita tms...

Ihan jees - mutta miten tiede selittää samoissa kokemuksissa useasti esiintyvät muut seikat?

1) Sielu "näkee" oman kehonsa - leijuen sen yläpuolella usein tehden HYVIN tarkkoja havaintoja ympäristöstään jopa siinä määrin että on jälkikäteen pystynyt kertomaan esim. mitä esineitä leikkaus-salin hyllykön päällä oli tai keitä henkilöitä sillä hetkellä odotti sairaalan vasttaan-otto huoneessa. Tms...

2) Telepaattiset keskustelut, kuulo ja näkökyvyn
moninkertaiset hahmotuskyvyt. Esimerkiksi
kokemuksen omaava ihminen voi kertoa nähneensä, ns. normaalien värien lisäksi uusia värejä...sellaisia jota ihminen ei nykymuodossa kykene näkemään.
Tai kuullut nuotteja, ääniä joita ihminen ei normaalisti pysty tuottamaan/kuulemaan.


3) Kokemukset ovat äärimmäisen voimakkaita, "puhtaita", selkeitä - siinä määrin että ihminen "tietää" poikkeuksetta ettei kyseessä ole ollut uni, harha tai "trippi".

4) Totaalinen ja pysyvä arvomaailman ja usein myös ihmisen luonteen muuttuminen
kertoo siitä että kokemuksen on täytynyt olla "TODELLA" voimakas. Pelkkä kertaluonteinen LSD-trippi harvoin saa tämmöistä aikaiseksi.

5) Kokemuksilla on usein voimakas moraalinen vaikutus ihmiseen. Sekalaisella trippi/harhakuvalla tuskin on näin systemaattisen opettavaista vaikutusta sillä jos olisi, ihmiset
piikittäisivät itseään sen sijaan että menisivät kouluun.


Kaikenkaikkiaan, näyttöä on runsaasti.
Ongelma tässä on tietysti se ettei ilmiöitä voida objektiivisesti tutkia koska nämä kokemukset ovat subjektiivisia jonka vuoksi niitä ei voida tieteellisesti mitata.

Mielestäni miljoonien ihmisten kokemukset, ja heidän poikkeuksellisen voimakas reaktio näihin kokemuksiin, puhuu kuitenkin puolestaan.

-Hyvää kesää toivoopi kokemuskalle
221629
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Jos sielut ovat henkiä jotka liikkuvat universumista tai ulottuvuudesta toiseen ja aloittavat uuden elämän uudessa kehossa tai rodussa.

Äänestä
  • Jep,

    Uskon että asia on jotenkin noin.
    Käynnistän aiheesta "sielu" uuden keskustelun kunhan ennätän.

    T. Kokemus-kalle

    Äänestä

Tiede on perseestä, pari hemmoo päättää mikä on totta ja mikä ei. Ja kuinkahan tollasia juttuja edes voi tutkia,kunhan höpöttää omiaan. Ei kai kukaan voi toisen päähän mennä vaikka olis kuinka hyvät kone-vempaimet. Tiede on tiede ja omat kokemukset ei mitään... =(

Äänestä
  • Tuollako TOTUUS muuttuisi?
    Että noin vaan ilmoitat, sen olevan p-stä?
    Kuulehan nyt. Mitään ei voi olla ilman että sitä on. Jookos? Siis on oltava materiaa ollakseen jotain? Noin vain liikkua avaruudessakin tarvitsee jotain, molekyylejä, atomeja tms.

    Pari hemmoa? Hmm tiedettä on tutkittu jo vuosituhansia, vaikka vasta n 50 viimeistä vuotta on opettanut ihmiselle satakertaa enemmän kuin kaikki sitä ennen yhteensä.
    Eikä tutkinnassa ole ollut vain pari, ei edes parisataa tuhatta, vaan miljoonia, jotka kuulevat ja perehtyvät toisten tutkijoiden tuloksiin. Väittelevät niistä asiapohjalta - ei uskonnon.
    Tutkija ei ilmoita (kuten sinä ja kaltaisesi), vaan epäilee kaikkea tietoa. Omaansakin.
    Siksi Te uskovaiseksi itsenne ilmoittajat olette varsinaisia fariseuksia, koska Te ILMOITATTE, mikä on totta.
    Ja olette fanaatikkoja asiassanne. Valitettavasti

    Äänestä

Saksalaiset tekivät kokeita, Dr Mengelen laittoi leikkaus salissa lampun päälle kirjaimilla jonkin nimen (minkä hän päivittäin vaitoi). Kun hän ensin tappoi henkilön ja antoi kliinisesti olla kuollut 2 minuutista 5 minuuttiin välillä, hän alkoi elvytyksen. Osas potilaista kun oli herännyt, he kertoivat jälkeen päin mitä oli lampun päällä lukenut. Tämä ON TOTTA: EI HUUHAATA!

Samoin tekevät tänäkin päivänä jotkin tutkijat leikkaus salejen lamppujen päälle.

On pystytty todistamaan elämää kuoleman jälkeen.
Tämän on tiede todistanut ajat sitten.

Äänestä
  • se Mengele sieltä Etelä-Amerikasta Suomeen jatkamaan noita tutkimuksia. Sehän voisikin aloittaa sinulla.
    Jospa ne potilaat eivät olleet kuolleet, olisi pitänyt odottaa esim. pari päivää ja sitten herättää henkiin.

    Äänestä

Kyseinen tila on diagnosoitu, sitä kutsutaan depersonalisaatioksi tai derealisaatioksi riippuen oireista.

Periaatteessahan diagnoosit tehdään pääoireiden mukaan, mutta "ruumiista irtaantumis" kokemuksia voi liittyä myös psykoosiin. Itselläni ennen itsemurhayritystä saamastani psykoosista, muistan ainoastaan "ruumiista irtaantumisen" ja kehoni tarkkailun ulkopuolelta. Psykoosi kesti päiviä, itse kuvittelin sen kestäneen muutaman päivän.

En usko kuoleman jälkeiseen elämään. Mielestäni todisteet puhuvat toista. Raamattu, koraanissakin viitteitä, eri tieteet, oma kokemus.

Äänestä
  • Sillä kehityksen tasolla millä sielu on.sille tasolle hän aluksi siirtyy. Tiede on aina kulkenut omia polkujaan myös erehdysten kautta. Ihmisten kokemukset kertovat muuta.Ja eräänä päivänä tiedekin havahtuu.

    Äänestä

  • maagikko kirjoitti:

    Sillä kehityksen tasolla millä sielu on.sille tasolle hän aluksi siirtyy. Tiede on aina kulkenut omia polkujaan myös erehdysten kautta. Ihmisten kokemukset kertovat muuta.Ja eräänä päivänä tiedekin havahtuu.

    Aivan!
    Ihmiset kokevat ja itsekin uskovat. Siis USKOVAT..
    Monin kerroin ihmisen psyyke uskooo tosia ihan tosissaan. Vaikka mitään sellaista ei ole oikeasti tapahtunut.
    Erääs tuttavani (65v) väitti kivenkovaa lapsuudessaan tapauksen, jossa äiti oli nähnyt suden vieneen hänen lapsensa, jota ei siis koskaan löytynyt.
    Nykyisin löydetään arkusta kaksikin lasta, jotka ovat hukkuneet vintillä olevaan puuarkkuun...
    Mielenkiintoista on sekin, että nämä 'kokemukset' joita ilmenee USAssakin miljoonia, keskittyvät tietyn uskontokulttuurin maihin.
    Esim ristiinnaulitun haavoja saavat ihmiset vain tietyissä katolisissa maissa...
    Se niiden todistusvoimasta. Valitettavasti

    Äänestä

  • Analytic kirjoitti:

    Aivan!
    Ihmiset kokevat ja itsekin uskovat. Siis USKOVAT..
    Monin kerroin ihmisen psyyke uskooo tosia ihan tosissaan. Vaikka mitään sellaista ei ole oikeasti tapahtunut.
    Erääs tuttavani (65v) väitti kivenkovaa lapsuudessaan tapauksen, jossa äiti oli nähnyt suden vieneen hänen lapsensa, jota ei siis koskaan löytynyt.
    Nykyisin löydetään arkusta kaksikin lasta, jotka ovat hukkuneet vintillä olevaan puuarkkuun...
    Mielenkiintoista on sekin, että nämä 'kokemukset' joita ilmenee USAssakin miljoonia, keskittyvät tietyn uskontokulttuurin maihin.
    Esim ristiinnaulitun haavoja saavat ihmiset vain tietyissä katolisissa maissa...
    Se niiden todistusvoimasta. Valitettavasti

    En ollut ajatellut nyt kirjoitella mitään sillä kello on on reilusti yli puolenyön mutta huomasin kirjoituksesi ja mielestäni väittämässäsi esiintyi sen verran suuri epäkohta että pitää hiukan kommentoida.

    Nämä kokemukset eivät suinkaan keskity tietyn uskontokuntaan tai maahan.
    Lähellä-kuolemaa kokemuksia koetaaan JOKAPUOLELLA maailmaa ja JOKA kulttuurissa/uskonnossa. Itseasiassa kokemuksien kirjo ulottuu jopa ateisteihin ja jopa he ovat jälkeenpäin olleet aivan vakuuttuneita siitä että kuolema ei olekkan kaiken loppu. Jo tämä kertoo kokemuksen voimakkuudesta ja siitä että kokemuksen on täytynyt olla todella vakuuttava - jotain aivan ilmiömäistä - ihmisen, jopa ateistin, elämä muutuu täysin.


    -Kokemuskalle

    Äänestä

  • Kokemus-Kalle kirjoitti:

    En ollut ajatellut nyt kirjoitella mitään sillä kello on on reilusti yli puolenyön mutta huomasin kirjoituksesi ja mielestäni väittämässäsi esiintyi sen verran suuri epäkohta että pitää hiukan kommentoida.

    Nämä kokemukset eivät suinkaan keskity tietyn uskontokuntaan tai maahan.
    Lähellä-kuolemaa kokemuksia koetaaan JOKAPUOLELLA maailmaa ja JOKA kulttuurissa/uskonnossa. Itseasiassa kokemuksien kirjo ulottuu jopa ateisteihin ja jopa he ovat jälkeenpäin olleet aivan vakuuttuneita siitä että kuolema ei olekkan kaiken loppu. Jo tämä kertoo kokemuksen voimakkuudesta ja siitä että kokemuksen on täytynyt olla todella vakuuttava - jotain aivan ilmiömäistä - ihmisen, jopa ateistin, elämä muutuu täysin.


    -Kokemuskalle

    Miksi uhot useaan kertaan: "Joa ateistit.."??
    Ateistilla on tarkoitettu epäilijää. Ja ainoa oikea tapa suhteutua on terve epäily.
    Sinunlaisesi haluavat julistaa jonkin oleva juuri haluamallasi tavalla. Sellainen ei johda mihinkään. Silloin on jo kehitys pysähtynyt.
    Nuo käsitykset, näyt ym syntyvät tutkitusti ihmisen otsan ohimolohkossa.
    Olet oikeassa, että näitä näkyjä syntyy, kun ihminen pelkää.
    Tutkitusti näkyjen aiheet ovat kulttuurisidonnaisia. Kuten ne ns kristushaavat käsissä, jaloissa ja vatsassa. Sellaisia ei esiinny muhamettilaisilla.
    Näyt siis ovat tosia, eli ihminen todella 'näkee'. Ei hän valehtele.
    Luehan Välisuomen lehtien Sunnuntaisuomalainen-liitteestä (mm Pohjalainen, Ilkka, Keskisuomalainen) kuinka tuo ilmiö syntyy. Asia ei ole mysteeeri, eikä "jumalaista". Aivotutkija Matti Bergström valottaa asiaa em jutussa.
    Vai aiotko asettua häntä viisaammaksi?
    Kaikelle on olemassa selitys.
    Eikä mitään voi olla olematta jotain, ainetta, materiaa. E= MC potenssiin 2. (A. Einstein)
    Kerrotko Sinäkin mihin tutkimuksiin Sinun väitteesi perustuvat?

    Äänestä

  • Analytic kirjoitti:

    Miksi uhot useaan kertaan: "Joa ateistit.."??
    Ateistilla on tarkoitettu epäilijää. Ja ainoa oikea tapa suhteutua on terve epäily.
    Sinunlaisesi haluavat julistaa jonkin oleva juuri haluamallasi tavalla. Sellainen ei johda mihinkään. Silloin on jo kehitys pysähtynyt.
    Nuo käsitykset, näyt ym syntyvät tutkitusti ihmisen otsan ohimolohkossa.
    Olet oikeassa, että näitä näkyjä syntyy, kun ihminen pelkää.
    Tutkitusti näkyjen aiheet ovat kulttuurisidonnaisia. Kuten ne ns kristushaavat käsissä, jaloissa ja vatsassa. Sellaisia ei esiinny muhamettilaisilla.
    Näyt siis ovat tosia, eli ihminen todella 'näkee'. Ei hän valehtele.
    Luehan Välisuomen lehtien Sunnuntaisuomalainen-liitteestä (mm Pohjalainen, Ilkka, Keskisuomalainen) kuinka tuo ilmiö syntyy. Asia ei ole mysteeeri, eikä "jumalaista". Aivotutkija Matti Bergström valottaa asiaa em jutussa.
    Vai aiotko asettua häntä viisaammaksi?
    Kaikelle on olemassa selitys.
    Eikä mitään voi olla olematta jotain, ainetta, materiaa. E= MC potenssiin 2. (A. Einstein)
    Kerrotko Sinäkin mihin tutkimuksiin Sinun väitteesi perustuvat?

    Ja ainekin on vain energiaa. Entisenä ateistina ja matrialistisen maailmankatsomuksen omaavana voin sanoa, että sekin teoria on kestämättömällä pohjalla. Jopa monet tiedemiehet ovat sitä mieltä, että kaiken takana on jokin, joka ohjaa prosesseja, muuten niissä ei olisi tiettyjä lainalaisuuksia. Samaa mieltä olen minä, ja tuo jokin on tuskin aine itsessään. Se tuskin kykenee luomaan lakeja ja ohjattuja malleja. Olisiko peräti niin viisas, että kokoaisi ensin itsensä pieneen tilaan maailmankaikkeudessa, räjäyttäisi itsensä ja alkaisi sitten itse luomiensa lakien avulla kehittyä?

    Mutta tässähän oli kyse näyistä. Näin oman poikani syntymän jo ennen kuin vaimoni raskaudesta oli mitään tietoa. Sattumaa vai? Varmaan myös se, että hän näytti noin kymmenen vanhana tismalleen saman näköiseltä kuin näyssäni. Monta muutakin näkyä olen katsellut, jotka sitten ovat totetutuneet. Sattumia ja mielikuvistusta varmaan myös ne.

    Äänestä

  • Analytic kirjoitti:

    Miksi uhot useaan kertaan: "Joa ateistit.."??
    Ateistilla on tarkoitettu epäilijää. Ja ainoa oikea tapa suhteutua on terve epäily.
    Sinunlaisesi haluavat julistaa jonkin oleva juuri haluamallasi tavalla. Sellainen ei johda mihinkään. Silloin on jo kehitys pysähtynyt.
    Nuo käsitykset, näyt ym syntyvät tutkitusti ihmisen otsan ohimolohkossa.
    Olet oikeassa, että näitä näkyjä syntyy, kun ihminen pelkää.
    Tutkitusti näkyjen aiheet ovat kulttuurisidonnaisia. Kuten ne ns kristushaavat käsissä, jaloissa ja vatsassa. Sellaisia ei esiinny muhamettilaisilla.
    Näyt siis ovat tosia, eli ihminen todella 'näkee'. Ei hän valehtele.
    Luehan Välisuomen lehtien Sunnuntaisuomalainen-liitteestä (mm Pohjalainen, Ilkka, Keskisuomalainen) kuinka tuo ilmiö syntyy. Asia ei ole mysteeeri, eikä "jumalaista". Aivotutkija Matti Bergström valottaa asiaa em jutussa.
    Vai aiotko asettua häntä viisaammaksi?
    Kaikelle on olemassa selitys.
    Eikä mitään voi olla olematta jotain, ainetta, materiaa. E= MC potenssiin 2. (A. Einstein)
    Kerrotko Sinäkin mihin tutkimuksiin Sinun väitteesi perustuvat?

    Aina on tietenkin hyvä epäillä, jos on aihetta
    epäillä.

    Kuolemanrajakokemukset kyseenalaistavat
    materiaalistisen maailmankatsomuksen niin paljon
    että ihmettelen, miksi asenne on joillakin
    niinkin kielteinen "henkiseen ruumiiseen". Vaikka
    taitaa kyllä nykyään olla varmaankin paljonkin
    ihmisiä, jotka ovatkin kyseenalaistaneet
    materialismin. Riittävästi näyttöä tähän on
    nimeeen omaan se seikka, että
    rajatilakokemuksissa ei ole kysymys
    vain leikkauspöydän ympärillä tapahtuvista
    tapahtumista, vaan "potilas" on käynyt toisessa
    huoneessa ja jopa kotonaankin ja pystynyt
    todistattavasti kertomaan, mitä siellä on
    puhuttu tai tehty.

    On mielenkiintoista, miten tiede kiertää nämä
    esimerkit oivallisesti ja keskittyy
    selittämään vain "hallusinaatio"
    ilmiöitä, joilla he pyrkivät selittäämään pois sen,
    että ihmiselämä on aivan jotain muuta kuin
    aivobiologista prosessia siinä kuitenkaan onnistumatta.
    Itseasiassa tieteen selitys perustuu enemmän
    uskoon kuin ns. uskovaisen selitys kuoleman
    takaiseen elämään,
    jos otetaan tällaiset "muualla
    käydyt" kokemukset huomioon.

    Nämä "muualla käydyt" kokemukset todistavat
    ainakin sen tosiasian, että ihminen ei ole
    pelkkä materiaalinen olento vaan ihmisen
    tietoisuus perustuu johonkin sellaiseen, jota
    tiede ei pysty eikä kenties vielä edes halua
    selittää, koska nykyisen kaltaiselta tieteen
    maailmankuvalta putoaisi pohja pois.

    Äänestä

  • Ola kirjoitti:

    Aina on tietenkin hyvä epäillä, jos on aihetta
    epäillä.

    Kuolemanrajakokemukset kyseenalaistavat
    materiaalistisen maailmankatsomuksen niin paljon
    että ihmettelen, miksi asenne on joillakin
    niinkin kielteinen "henkiseen ruumiiseen". Vaikka
    taitaa kyllä nykyään olla varmaankin paljonkin
    ihmisiä, jotka ovatkin kyseenalaistaneet
    materialismin. Riittävästi näyttöä tähän on
    nimeeen omaan se seikka, että
    rajatilakokemuksissa ei ole kysymys
    vain leikkauspöydän ympärillä tapahtuvista
    tapahtumista, vaan "potilas" on käynyt toisessa
    huoneessa ja jopa kotonaankin ja pystynyt
    todistattavasti kertomaan, mitä siellä on
    puhuttu tai tehty.

    On mielenkiintoista, miten tiede kiertää nämä
    esimerkit oivallisesti ja keskittyy
    selittämään vain "hallusinaatio"
    ilmiöitä, joilla he pyrkivät selittäämään pois sen,
    että ihmiselämä on aivan jotain muuta kuin
    aivobiologista prosessia siinä kuitenkaan onnistumatta.
    Itseasiassa tieteen selitys perustuu enemmän
    uskoon kuin ns. uskovaisen selitys kuoleman
    takaiseen elämään,
    jos otetaan tällaiset "muualla
    käydyt" kokemukset huomioon.

    Nämä "muualla käydyt" kokemukset todistavat
    ainakin sen tosiasian, että ihminen ei ole
    pelkkä materiaalinen olento vaan ihmisen
    tietoisuus perustuu johonkin sellaiseen, jota
    tiede ei pysty eikä kenties vielä edes halua
    selittää, koska nykyisen kaltaiselta tieteen
    maailmankuvalta putoaisi pohja pois.

    maailmassa on lukuisia tiedemiehiä, jotka "sormi liipasimella" pudottaisivat mainitsemasi "tieteellisen maailmankuvan pohjan".
    Siitä ei ole epäilystäkään!
    Ja vain siten tieto voi lisääntyä ja kehittyä. Ei siten, että jääräpäisesti "todistetaan" uskoansa.

    Paljon onkin kehittynyt. Viimeisen 20 vuoden aikana enemmän kuin siihen mennessä yhteensä.
    Mutta se kysymys oli: Miten voi olla jotain, jos ei ole mitään?
    Siis miten tyhjässä tilassa on jotain?

    Äänestä

  • Analytic kirjoitti:

    maailmassa on lukuisia tiedemiehiä, jotka "sormi liipasimella" pudottaisivat mainitsemasi "tieteellisen maailmankuvan pohjan".
    Siitä ei ole epäilystäkään!
    Ja vain siten tieto voi lisääntyä ja kehittyä. Ei siten, että jääräpäisesti "todistetaan" uskoansa.

    Paljon onkin kehittynyt. Viimeisen 20 vuoden aikana enemmän kuin siihen mennessä yhteensä.
    Mutta se kysymys oli: Miten voi olla jotain, jos ei ole mitään?
    Siis miten tyhjässä tilassa on jotain?

    Miten tyhjässä tilassa on jotain?

    Mitä tarkoitetaan tyhjällä tilalla? Jos tarkoitetaaan materialin kannalta tyhjää tilaa, niin ei varmaan mitenkään tyhjässä tilassa voi olla materiaa, jos se on tyhjä materiasta.

    Mutta onkon esim. ajattelu materiaa? Ajattelu on energiaa. Radioaallot ovat energiaa, jota on kosmos täynnä, joten tältä kannalta katsoen avaruus ei suinkaan ole tyhjää täynnä. Toisaalta Materia on tyhjää täynnä (99.9%:sesti) kun mennään atomitasolle.


    Tässä vain pari esimerkkiä, miten asioita voidaan nähdä hyvin monelta eri kantilta.

    Jumala on kaikkialla läsnä oleva tietoisuus. Mitä on tietoisuus - ihmisen tietoisuus. En tarkoita ajatuksia. Tiede tutkii ja niin on hyvä mutta paljon on vielä tutkittavaa - sellaistakin mistä he eivät osaa vielä edes aavistaa.

    Näin minä asian ymmärrän

    Äänestä

  • Ola kirjoitti:

    Miten tyhjässä tilassa on jotain?

    Mitä tarkoitetaan tyhjällä tilalla? Jos tarkoitetaaan materialin kannalta tyhjää tilaa, niin ei varmaan mitenkään tyhjässä tilassa voi olla materiaa, jos se on tyhjä materiasta.

    Mutta onkon esim. ajattelu materiaa? Ajattelu on energiaa. Radioaallot ovat energiaa, jota on kosmos täynnä, joten tältä kannalta katsoen avaruus ei suinkaan ole tyhjää täynnä. Toisaalta Materia on tyhjää täynnä (99.9%:sesti) kun mennään atomitasolle.


    Tässä vain pari esimerkkiä, miten asioita voidaan nähdä hyvin monelta eri kantilta.

    Jumala on kaikkialla läsnä oleva tietoisuus. Mitä on tietoisuus - ihmisen tietoisuus. En tarkoita ajatuksia. Tiede tutkii ja niin on hyvä mutta paljon on vielä tutkittavaa - sellaistakin mistä he eivät osaa vielä edes aavistaa.

    Näin minä asian ymmärrän

    Kerron teille kun näin 7 min aikana isäpuoleni ja siskoni koiran joita katselin pienen konttori huoneen ovella. He kumpikin olivat jo siirtyneet ajasta ikuisuuteen. Minä ja mieheni tulimme väsyneinä Suomesta kotiin tänne Göteborg:iin. Pysähdyimme huolto asemalle hiukan huilaamaan. Päätimme hiukan nukahtaa. Niinpä minä ikäänkuin pyörryin niin väsynyt olin. Yhtäkkiä kuulin sipsuttavaa ripinää Hämmästyksekseni suomalainen pystykorva entinen perheen koira saapui edessäni olevan miehen viereen joka oli kumartuneena papereihin joita hänen edessään oli pöydällä. Mies nosti päänsä ylös ja katsoi minua surullisesti ja minä katsoin häntä hämmästyneenä?Olin tosissani hämmästynyt??? Olin juuri aikeissa mennä lahemmäksi kun jokin tarttui olkaani ja esti minun menon sisälle huoneeseen. Mies joka katsoi minua oli ilmi elävä Isäpuoleni hiukan nuoremman näköisenä ja terveenä, jota hän ei suinkaan ollut täältä muuttaessaan rajan taakse.Silloin yhtäkkiä Isäpuoleni tarttui koiraa päästä ja väänsi, minä kauhistuin liikettä ja taas olin mennä kynnyksen yli kun ääni takanani sanoi Ei vielä! Ja pysäytti minun aikeeni jatkaen kohta tulee sinun vuorosi. Siihen heräsin. Samalla heräsi miehenikin. Kerroin hänelle mitä olin nähnyt. Hänkin hämmästyi että kumma että näen kuolleista unta noin lyhyellä ajalla kuin 7 minuttia? Lähdimme jatkamaan matkaa, mieheni oli hirveän väsynyt muttei millään antanut minun ajaa.Joten kun olimme ajaneet parikymmentä kilometriä niin huomasin hänen silmien lopsahtelevan. Kysyin ettei kai hän vain nuku rattiin? En tietenkään hulluko olet että minä muka rattiin nukkuisin? Oli hänen vihainen vasteuksensa. Yhtäkkiä huomasin meidän auton muuttaneen suuntaa ajoimme hurjaa vauhtia viistoon vilkaisin miestäni näin hänen silmänsä sepposen selällään auki jotka tuijottivat rävähtämättä eteen päin. Silloin viime hetkellä jokin nosti minun käteni rattiin sivusta ja väänsi!!! Auto hyppäsi ja keikahti rajusti takaisin tielle olimme juuri syöksymässä rotkoon jossa oli kallio seinä...? Vieläkö väitätte ettei ole toista olotilaa meitä odottamassa? Tavataan sitten me kaikki siellä puolen ja nauretaan miten typeriä voi ihmiset olla ? Etteivät usko jälleen syntymiseen tai toiseen ulottuvuuteen.

    Äänestä

  • Ola kirjoitti:

    Miten tyhjässä tilassa on jotain?

    Mitä tarkoitetaan tyhjällä tilalla? Jos tarkoitetaaan materialin kannalta tyhjää tilaa, niin ei varmaan mitenkään tyhjässä tilassa voi olla materiaa, jos se on tyhjä materiasta.

    Mutta onkon esim. ajattelu materiaa? Ajattelu on energiaa. Radioaallot ovat energiaa, jota on kosmos täynnä, joten tältä kannalta katsoen avaruus ei suinkaan ole tyhjää täynnä. Toisaalta Materia on tyhjää täynnä (99.9%:sesti) kun mennään atomitasolle.


    Tässä vain pari esimerkkiä, miten asioita voidaan nähdä hyvin monelta eri kantilta.

    Jumala on kaikkialla läsnä oleva tietoisuus. Mitä on tietoisuus - ihmisen tietoisuus. En tarkoita ajatuksia. Tiede tutkii ja niin on hyvä mutta paljon on vielä tutkittavaa - sellaistakin mistä he eivät osaa vielä edes aavistaa.

    Näin minä asian ymmärrän

    Jos siis tilassa on jotain, vaikka mainitsemaasi, tila ei ole tyhjä. OK
    Mutta se ei ole vastaus kysymykseeni, joka ei ole minun keksimä kysymys. Se on vain epäilys - kunnes toisin todistetaan. :)
    Todistamiseksi ei riitä mikään jehovalaisten ovikauppa, ei pappien ulkoa opetellut lauseet.
    Sallikaa, oi uskovat, meille kritiikin paikka! ?
    Ja uskokaa vaan vapaasti. Miksi hyökkäätte niin paljon kritiikkiä kohtaan? Eikä juuri Teidän pitäisi olla kanssamme kriittisiä TOTUUDEN löytämiseksi? Yhdessä myönnetyn totuuden?

    Äänestä

  • Analytic kirjoitti:

    Jos siis tilassa on jotain, vaikka mainitsemaasi, tila ei ole tyhjä. OK
    Mutta se ei ole vastaus kysymykseeni, joka ei ole minun keksimä kysymys. Se on vain epäilys - kunnes toisin todistetaan. :)
    Todistamiseksi ei riitä mikään jehovalaisten ovikauppa, ei pappien ulkoa opetellut lauseet.
    Sallikaa, oi uskovat, meille kritiikin paikka! ?
    Ja uskokaa vaan vapaasti. Miksi hyökkäätte niin paljon kritiikkiä kohtaan? Eikä juuri Teidän pitäisi olla kanssamme kriittisiä TOTUUDEN löytämiseksi? Yhdessä myönnetyn totuuden?

    Epäillä voi molemmin päin. Joku ateisti epäilee
    totaaliista kuolemaa, koska on niin paljon näyttöä
    kuolemanjälkeisestä elämästä.

    Joku taas epäilee kuolemanjälkeistä elämää koska
    sitä ei voi tieteellisesti todistaa.


    Joillekin nykyinen näyttö riittää kuolemnjälkeisestä elämästä
    kun taas joillekin ei. Jotkut eivät tarvitse
    näyttöä lainkaan, koska he vain tietävät ja se riittää.

    Äänestä

Kuoleman jälkeen et 100% varmasti aisti yhtään mitään!!!!!!

Kuollessa elollisen sähkökemiallinen toiminta pysähtyy ja KAIKKI ajattelu,tiedostaminen loppuu lopullisesti.

Höpiskööt taikauskoiset uskojat mitä tahansa mutta kuoleman jälkeen ei ole mitään!!!!!!
Luonnon kiertokulku jatkaa kiertoaan elollista syntyy ja kuolee vain perintötekijät muutaman sukupolven ajan ajan seuraavat uusia syntyviä ja näin evoluutio työstää koko ajan paremmin soveltuvia jälkeläisiä elämään aikansa.

Kuolema on jokaisen elollisen kohdalla peruuttamaton ja lopullinen toieunista ja luuloista huolimatta.

Äänestä
  • tuon sortin uskovainen sitä ollaan.

    Äänestä

...ei voi fyysisellä tieteellä todistaa on yksi tosiasia.

Nämä kuolemanrajakokemukset ovat täysin vastaavia ja siis itse asiassa ovat ns. ruumiistairtautumisia.

Itse kutsun ruumiistairtautumista "lentomatkaksi", koska se on niin paljon helpompi ja nopeampi kirjoittaa... heh.

Lentomatkojen aikana ihmisen sielu tai henki (miksi sitä nyt haluaa nimittää) irtautuu yksinkertaisesti ruumiista (ei tosin ihan kokonaan) ja joko harhailee ties missä tai menee jonnekin ihan tarkoituksella.

Itse olen "lentomatkaillut" jo vuosia aina silloin tällöin ja oppinut niin suojauksen tärkeyden kuin ohjailemaankin matkojani.
Ohjailu on oikeastaan hieman turhaa, sillä silloin katoaa suojatun matkan impulsiivisuus.

Henkimaailmaa ja kaikkea siihen liittyvää (kuten poltergeistit ym.) on yritetty nykytieteen voimin todistaa jo vuosisatoja, mutta aivan turhaa työtä tekevät.

Miksi tiede ei hyväksyä sitä, että ihan kaikkea ei voi samoin metodein todistaa?

Henkimaailmalle ei ole mitään vastaavaa hyötyä todistaa olemassa oloaan ja siksi sitä tuskin koskaan voidaan nykymetodein ja ajatusmallein todistaa. Kysynkin, että miksi pitäisi?

Rauhaa

Äänestä

koska silmät olivat turvonneet nyrkin iskusta ja kaveri näytti lampulla silmiini. se oli sitä valoa tunnelin päässä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kokemus-Kalle kirjoitti:

Hei vaan kaikille,

Mielestäni voisi olettaa että ruumiin kuoltua on olemassa jokin osa (sielu?) joka ei kuole muun ruumiin mukana. Tämä siksi että asiasta tuntuu olevan suhteellisen vahvaa näyttöä.

Useat vakvasti sairaat tai kriittisessä tilassaa olleet ihmiset ovat omakohtaisesti kertoneet irronneensa kehostaan ja kokeneet elämää "kuoleman" jälkeen.
Kyse ei ole yksittäistapauksista - pelkästään Yhdysvalloissa näitä ihmisiä arvellaan olevan yli 13 miljoonaa.

Koska ei ole olemassa tieteellistä teoriaa joka pystyisi todistamaan nämä kokemukset "kuolevan ihmisen harhakuviksi" (vaikka tätä kovasti yritetään) on mielestäni syytä kiinnittää huomiota heihin joilla on asiassa jotain sanottavaa - eli itse kokemuksen omaavat henkilöt jotka lähes poikkeuksetta kertoa tietävänsä sataprosenttisen varmasti että he olivat "elossa tuonpuoleisesssa" - itseasiassa paljon enemmän kuin maan päällä, tuon kokemuksen aikana.

Tiede on pyrkinyt lähinnä keskittymään tiettyihin piirteisiin jotka esiintyvät useasti näissä kokemuksissa ja niputtamaan sen perusteella nämä kokemukset kokonaisuuksissaan harhakuviksi.

Tiede esim. kertoo teille miten tunneli, tunne siitä miten leijuu ylöspäin sen läpi ja voimakas valo joka usein näkyy tunnelin päässä, johtuvat
hapenpuutteesta aivoissa koska vastaavat
kokemukset saattavat aiheuttaa normaaleille ihmisille samantyyppisiä reaktioita tms...

Ihan jees - mutta miten tiede selittää samoissa kokemuksissa useasti esiintyvät muut seikat?

1) Sielu "näkee" oman kehonsa - leijuen sen yläpuolella usein tehden HYVIN tarkkoja havaintoja ympäristöstään jopa siinä määrin että on jälkikäteen pystynyt kertomaan esim. mitä esineitä leikkaus-salin hyllykön päällä oli tai keitä henkilöitä sillä hetkellä odotti sairaalan vasttaan-otto huoneessa. Tms...

2) Telepaattiset keskustelut, kuulo ja näkökyvyn
moninkertaiset hahmotuskyvyt. Esimerkiksi
kokemuksen omaava ihminen voi kertoa nähneensä, ns. normaalien värien lisäksi uusia värejä...sellaisia jota ihminen ei nykymuodossa kykene näkemään.
Tai kuullut nuotteja, ääniä joita ihminen ei normaalisti pysty tuottamaan/kuulemaan.


3) Kokemukset ovat äärimmäisen voimakkaita, "puhtaita", selkeitä - siinä määrin että ihminen "tietää" poikkeuksetta ettei kyseessä ole ollut uni, harha tai "trippi".

4) Totaalinen ja pysyvä arvomaailman ja usein myös ihmisen luonteen muuttuminen
kertoo siitä että kokemuksen on täytynyt olla "TODELLA" voimakas. Pelkkä kertaluonteinen LSD-trippi harvoin saa tämmöistä aikaiseksi.

5) Kokemuksilla on usein voimakas moraalinen vaikutus ihmiseen. Sekalaisella trippi/harhakuvalla tuskin on näin systemaattisen opettavaista vaikutusta sillä jos olisi, ihmiset
piikittäisivät itseään sen sijaan että menisivät kouluun.


Kaikenkaikkiaan, näyttöä on runsaasti.
Ongelma tässä on tietysti se ettei ilmiöitä voida objektiivisesti tutkia koska nämä kokemukset ovat subjektiivisia jonka vuoksi niitä ei voida tieteellisesti mitata.

Mielestäni miljoonien ihmisten kokemukset, ja heidän poikkeuksellisen voimakas reaktio näihin kokemuksiin, puhuu kuitenkin puolestaan.

-Hyvää kesää toivoopi kokemuskalle

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu