Ikuinen elämä???"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa (Jeesuksen) ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.
Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttaan pelastuisi." (Joh.3:16-17)
OTA SINÄ RAKAS SULOINEN VASTAAN JEESUS JA ELÄMÄ TÄNÄÄN!
Kiinostaako RAKAS ATEISTI???
50
2265
Vastaukset
- M@k3
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen poikansa, niin että jokainen, joka häneen uskoo, uskoo todennäköisesti ihan mihin tahansa.
--------------------------------------------------
Toki ikuinen elämä kiinnostaa.
Harmi vain ettei jeesukselta sitä saa.
Perustelut: raamatun jeesus on noin. 20% todellinen historiallinen hahmo. kapinallinen tyyliin: zorro tai robin hood, joka saarnoillaan suututti rikkaita.
Ja 80% kokoelma vanhojen pakana myyttien kohokohdista ja sanonnoista.
tässä esimerkkejä niistä:
http://www.teosofia.net/eriusk/aaltonen.htm
Ja lopuksi aloituksellesi annan trolli pisteitä 5/5 eli keskivero.Ku pisteitä tuli Jumalaalle kunnia kunnia kunnia Jeesuxelle!!!
Sua siunaten rakas M@k3
(savis) !!!! !!!!
...mutta se ei ole mahdollista.
- Lörppö mieli
ei?
Jumalalle on kaikki mahollista! Ite Hän on niin sanonut ja silloin se ON niin ja Amen!!
Sua siunaten suloinen rakas Jasu!
(savis) !!!! !!!!Lörppö mieli kirjoitti:
ei?
...uusi elämä vaatii vanhan elämän kuolemista.
Koska biologiset eliöt muutenkin kuolevat tiettyyn ikään tullessa(perimän rappeutuminen).
Koska jo löytyisi lisääntyvä populaatio, se populaatio lopulta kuoli nälkään(termodynamiikan lait vastustaa biosynteesiä ilman energian ja aineen lisäämistä).
Tuossa joitakin syitä.savonarola kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahollista! Ite Hän on niin sanonut ja silloin se ON niin ja Amen!!
Sua siunaten suloinen rakas Jasu!
(savis) !!!! !!!!"Jumalalle on kaikki mahollista! Ite Hän on niin sanonut ja silloin se ON niin ja Amen!!"
Jumala ei ole koskaan antanut mitään ilmoitusta ihmiskunnalle.- SEEMOS
savonarola kirjoitti:
Jumalalle on kaikki mahollista! Ite Hän on niin sanonut ja silloin se ON niin ja Amen!!
Sua siunaten suloinen rakas Jasu!
(savis) !!!! !!!!On kaikki mahdollista, koska.....
Hän on itse niin sanonut :D :D
Eikö ollutkin vakuuttava perustelu! Eikö?
Mitä jos miettisit hetken "ulkopuolisin silmin" mitä yrität väittää, ja millaisin perustein ;) - Lörppö mieli
jason_dax kirjoitti:
...uusi elämä vaatii vanhan elämän kuolemista.
Koska biologiset eliöt muutenkin kuolevat tiettyyn ikään tullessa(perimän rappeutuminen).
Koska jo löytyisi lisääntyvä populaatio, se populaatio lopulta kuoli nälkään(termodynamiikan lait vastustaa biosynteesiä ilman energian ja aineen lisäämistä).
Tuossa joitakin syitä.Meidän tietoisuus voi säilyä, ehkäpä sulautuen muihin tietoisuuksiin.
Lörppö mieli kirjoitti:
Meidän tietoisuus voi säilyä, ehkäpä sulautuen muihin tietoisuuksiin.
Tuo on täysin perusteetonta sananhelinää.
Mitenköhän ihmisen tietoisuus pystyy selviämään järjissään ilman fyysisen ruumiin lähettämiä sähköisiä impulsseja?
- Tavoitteeton
Ikuisuus on _todella pitkä_ aika.
Ei kiitos.Todella rakas olla pelastuxen ulkopuolella? Huh!
Hyvä läppä heitit! Mua ei kuseta! Tiiän sun pelkotila mitä se synnytä! Sisään vaan meiän muun kanssa!!
Siu siu ja hali! (savis) !!!! !!!!- Tavoitteeton
savonarola kirjoitti:
Todella rakas olla pelastuxen ulkopuolella? Huh!
Hyvä läppä heitit! Mua ei kuseta! Tiiän sun pelkotila mitä se synnytä! Sisään vaan meiän muun kanssa!!
Siu siu ja hali! (savis) !!!! !!!!olla mainostamasi pelastuksen ulkopuolella.
Onko se todellakin niin vaikea ymmärtää, ettei minulla ole tarvetta ajatella olevani syntinen pelastuksen tarpeessa oleva ressukka? Tavoitteeton kirjoitti:
olla mainostamasi pelastuksen ulkopuolella.
Onko se todellakin niin vaikea ymmärtää, ettei minulla ole tarvetta ajatella olevani syntinen pelastuksen tarpeessa oleva ressukka?Tarkistanut totuus näistä asioista? Ja missä syntinen joutuu viettämään ikuisuus? Huh!!
Ilm. 14:11
Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]
Ilm. 15:7
Yksi neljästä olennosta antoi näille seitsemälle enkelille seitsemän kultaista maljaa, jotka olivat täynnä Jumalan vihaa, hänen, joka elää aina ja ikuisesti. [Ilm. 4:6 | Ilm. 10:6]
Ilm. 19:3
Taas kuului ääni: -- Halleluja! Porton roviosta nousee savu aina ja ikuisesti. [Ilm. 14:11, 18:9,18]
Ilm. 20:10
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, 14:10,11, 19:20]
Ilm. 22:5
Yötä ei enää ole, eivätkä he tarvitse lampun tai auringon valoa, sillä Herra Jumala on heidän valonsa. He hallitsevat kuninkaina aina ja ikuisesti. [Ilm. 21:23,25 | 1. Kor
Ehkäpä harkitset uudestaan ku Jumala nyt sua kumminkin kutsuu sua vakavasti! Ja voimakkasti?
Rakas älä pelkä!! Vaan etsi rauha!! Jeesus sen antaa sulle! Sano Hänelle tahdon!!- Tavoitteeton
savonarola kirjoitti:
Tarkistanut totuus näistä asioista? Ja missä syntinen joutuu viettämään ikuisuus? Huh!!
Ilm. 14:11
Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]
Ilm. 15:7
Yksi neljästä olennosta antoi näille seitsemälle enkelille seitsemän kultaista maljaa, jotka olivat täynnä Jumalan vihaa, hänen, joka elää aina ja ikuisesti. [Ilm. 4:6 | Ilm. 10:6]
Ilm. 19:3
Taas kuului ääni: -- Halleluja! Porton roviosta nousee savu aina ja ikuisesti. [Ilm. 14:11, 18:9,18]
Ilm. 20:10
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, 14:10,11, 19:20]
Ilm. 22:5
Yötä ei enää ole, eivätkä he tarvitse lampun tai auringon valoa, sillä Herra Jumala on heidän valonsa. He hallitsevat kuninkaina aina ja ikuisesti. [Ilm. 21:23,25 | 1. Kor
Ehkäpä harkitset uudestaan ku Jumala nyt sua kumminkin kutsuu sua vakavasti! Ja voimakkasti?
Rakas älä pelkä!! Vaan etsi rauha!! Jeesus sen antaa sulle! Sano Hänelle tahdon!!Et kai vakavissasi oleta, että kukaan täysjärkinen ottaisi tuota siteeraamaasi virheellisiä faktoja sisältävää itsensä kanssa ristiriitaista kirjaa totuutena? Etenkin kun sen esittämiä jumalallisia väitteitä ei voi edes mistään ulkoisista lähteistä vahvistaa.
Tavoitteeton kirjoitti:
Et kai vakavissasi oleta, että kukaan täysjärkinen ottaisi tuota siteeraamaasi virheellisiä faktoja sisältävää itsensä kanssa ristiriitaista kirjaa totuutena? Etenkin kun sen esittämiä jumalallisia väitteitä ei voi edes mistään ulkoisista lähteistä vahvistaa.
Mitäs sinäkin luulet olevansa? Jotain suurempa ja viisampaa ku nä jotka on kirjoittanut Jumalan Hengestä raamatun?
Ps. 9:20
(9:21) Saata, Herra, heidät pelkoon. Tietäkööt pakanat olevansa vain ihmisiä. Sela.
Saarn. 10:3
Tietä käydessäkin puuttuu tyhmältä mieltä: jokaiselle hän ilmaisee olevansa tyhmä.- Tavoitteeton
savonarola kirjoitti:
Mitäs sinäkin luulet olevansa? Jotain suurempa ja viisampaa ku nä jotka on kirjoittanut Jumalan Hengestä raamatun?
Ps. 9:20
(9:21) Saata, Herra, heidät pelkoon. Tietäkööt pakanat olevansa vain ihmisiä. Sela.
Saarn. 10:3
Tietä käydessäkin puuttuu tyhmältä mieltä: jokaiselle hän ilmaisee olevansa tyhmä.Minusta kovin viisaista ihmisistä ei voi olla kyse, kun kerran ovat kirjoittaneet vaikkapa seuraavia älynväläyksiä:
- Jumala loi ensin kasvit, sitten eläimet ja viimeisenä vasta ihmisen (1.Moos 1:11-13,20-26), sitten heti perään Jumala loi ensin ihmisen, sitten kasvit, sitten vasta eläimet (1.Moos 2:4-9,18-19).
- Jänis on märehtijä (3.Moos 11:4-6).
- Maailmassa on nelijalkaisia siivekkäitä eläimiä (3.Moos 11:20-22). Kaikilla hyönteisillä on kylläkin kuusi jalkaa, ja isommilla lentävillä olennoilla kaksi. Millään ei neljää.
- Sinapinsiemen on pienin maailman siemenistä (Matt 13:32, Mark 4:31).
Ja paljon saa käyttää mielikuvitusta keksiäkseen mihin uskoa vaikkapa kristinuskon kannalta varsin keskeisessä tarinassa Jeesuksen ylösnousemuksesta:
- Matteuksen evankeliumin mukaan haudalle tuli kaksi Mariaa, ovi oli kiinni, mutta paikalle saapui enkeli avaamaan sen. Hauta oli tyhjä. Jeesus ilmestyi ensin kahdelle Marialle, ja sitten kaikille opetuslapsille yhtäaikaa vuorella Galileassa.
- Markuksen mukaan taas naisia on kolme, ovi oli auki, haudassa oli yksi ihminen, Jeesus ilmestyi vain yhdelle Marialle, sitten kahdelle opetuslapselle erikseen, ja sitten kaikille näiden ollessa syömässä (tuskin vuorella Galileassa kuitenkaan?), ja nousi taivaaseen samantien.
- Luukkaan mukaan naisia oli enemmän kuin kolme, ovi oli auki, haudassa oli kaksi miestä, Jeesus ei ilmestynyt kellekkään naisista, vaan ensin kahdelle opetuslapselle ja Simonille erikseen, sitten kaikille opetuslapsille (Jerusalemissa heidän ruokaillessaan), ja nousi taivaisiin Betaniassa.
- Johanneksen mukaan haudalla kävi ensin Magdalan Maria yksin, huomasi että kivi on poissa, sitten, kahden opetuslapsen jo käytyä haudassa hautaan ilmestyi kaksi enkeliä. Jeesus ilmestyi ensin Marialle, sitten kaikille opetuslapsille paitsi Tuomakselle, sitten kaikille opetuslapsille yhdessä viikkoa myöhemmin.
- Ja Paavali taas väittää 1.Kor kirjeessä, että Jeesus ilmestyi ensin Keefakselle, sitten opetuslapsille, sitten 500 ihmiselle, sitten Jaakobille, sitten kaikille apostoleille, ja lopulta hänelle itselleen.
Mihin versioon sinä uskot, ja millä perusteella? - dii-na
Tavoitteeton kirjoitti:
Minusta kovin viisaista ihmisistä ei voi olla kyse, kun kerran ovat kirjoittaneet vaikkapa seuraavia älynväläyksiä:
- Jumala loi ensin kasvit, sitten eläimet ja viimeisenä vasta ihmisen (1.Moos 1:11-13,20-26), sitten heti perään Jumala loi ensin ihmisen, sitten kasvit, sitten vasta eläimet (1.Moos 2:4-9,18-19).
- Jänis on märehtijä (3.Moos 11:4-6).
- Maailmassa on nelijalkaisia siivekkäitä eläimiä (3.Moos 11:20-22). Kaikilla hyönteisillä on kylläkin kuusi jalkaa, ja isommilla lentävillä olennoilla kaksi. Millään ei neljää.
- Sinapinsiemen on pienin maailman siemenistä (Matt 13:32, Mark 4:31).
Ja paljon saa käyttää mielikuvitusta keksiäkseen mihin uskoa vaikkapa kristinuskon kannalta varsin keskeisessä tarinassa Jeesuksen ylösnousemuksesta:
- Matteuksen evankeliumin mukaan haudalle tuli kaksi Mariaa, ovi oli kiinni, mutta paikalle saapui enkeli avaamaan sen. Hauta oli tyhjä. Jeesus ilmestyi ensin kahdelle Marialle, ja sitten kaikille opetuslapsille yhtäaikaa vuorella Galileassa.
- Markuksen mukaan taas naisia on kolme, ovi oli auki, haudassa oli yksi ihminen, Jeesus ilmestyi vain yhdelle Marialle, sitten kahdelle opetuslapselle erikseen, ja sitten kaikille näiden ollessa syömässä (tuskin vuorella Galileassa kuitenkaan?), ja nousi taivaaseen samantien.
- Luukkaan mukaan naisia oli enemmän kuin kolme, ovi oli auki, haudassa oli kaksi miestä, Jeesus ei ilmestynyt kellekkään naisista, vaan ensin kahdelle opetuslapselle ja Simonille erikseen, sitten kaikille opetuslapsille (Jerusalemissa heidän ruokaillessaan), ja nousi taivaisiin Betaniassa.
- Johanneksen mukaan haudalla kävi ensin Magdalan Maria yksin, huomasi että kivi on poissa, sitten, kahden opetuslapsen jo käytyä haudassa hautaan ilmestyi kaksi enkeliä. Jeesus ilmestyi ensin Marialle, sitten kaikille opetuslapsille paitsi Tuomakselle, sitten kaikille opetuslapsille yhdessä viikkoa myöhemmin.
- Ja Paavali taas väittää 1.Kor kirjeessä, että Jeesus ilmestyi ensin Keefakselle, sitten opetuslapsille, sitten 500 ihmiselle, sitten Jaakobille, sitten kaikille apostoleille, ja lopulta hänelle itselleen.
Mihin versioon sinä uskot, ja millä perusteella?Totisesti nousi?
Mitä sunnuntaiaamuna todella tapahtui?
Eräs raamattukriitikko on kyseenalaisia tutkimusmetodeja käyttäen tullut seuraavaan tulokseen:
Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin.(lähde)
Raamatussa jokaisen evankeliumin lopussa on joidenkin silminnäkijöiden todistajanlausunto Kristuksen ylösnousemuksesta. Todistajat esittävät tapahtumat omista näkökulmistaan ja voivat kertoa vain sen, missä ovat itse olleet läsnä. Siksi todistukset voivat näyttää päällisin puolin ristiriitaisilta keskenään.
Hyvä esimerkki pintapuolisista ristiriidoista on seuraava tarina.
Eräs nainen joutui bussin töytäisemäksi ylittäessään suojatietä. Paikalle sattuneen henkilöauton kuljettaja tarjoutui viemään loukkaantuneen naisen sairaalaan. Auto kuitenkin joutui onnettomuuteen pari korttelia edempänä, kun taksi ajoi sen kylkeen punaisia valoja päin. Ambulanssi saapui noutamaan tajuttoman naisen ja hänen auttajansa.
Poliisilla oli vaikeuksia sovittaa toisiinsa silminnäkijöiden lausuntoja tapahtuneesta. Toiset väittivät kivenkovaan, että nainen oli jäänyt bussin alle suojatiellä, kun taas toiset olivat nähneet ambulanssin kuljettajien korjaavan hänet onnettomuusauton etupenkiltä. Kuitenkin ristiriita oli vain pinnallinen; todellisuudessa tapahtumat olivat paljon monisyisempiä.
Jos Jeesuksen ylösnousemuksesta ja pääsiäisaamusta kirjoitetut selonteot olisivat tekaistuja tarinoita, pinnalliset ristiriidat olisi tietenkin pyritty hävittämään. Muistiin on kuitenkin merkitty se, mitä todistajat kertoivat tapahtuneen.
Kertomusten harmonisointiyritykset eivät ole epärehellistä peliä, mikäli teksteille tehdään oikeutta. Oikeuslaitos joutuu tekemään samaa joka päivä, kun se yrittää muodostaa erilaisten todistusten pohjalta kuvaa, joka vastaisi totuutta.
Evankeliumeista saa hyvinkin selkeän käsityksen siitä, mitä pääsiäisaamuna ja sen jälkeen tapahtui. Yksityiskohdat on lueteltu tässä kronologisessa järjestyksessä.
Isä Jumala herättää Jeesuksen kuolleista Pyhän Hengen voimalla.
Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme. (Ap.t 2:32)
Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte. (Ap.t. 5:30)
Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt – (Gal. 1:1)
Matteus Markus Luukas Johannes
Tulee paikallinen maanjäristys.
Enkeli pelästyttää vartijat ja vierittää kiven haudan suulta.
Kiveä ei tarvitse vierittää siksi, että Jeesus pääsisi ulos, vaan siksi, että todistajat pääsisivät sisään!
Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille. (28: 2)
Hän oli näöltään niinkuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi. (3)
Ja häntä peljästyen vartijat vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleiksi. (4)
Haudalle tulee naisjoukko: Maria Magdaleena, Salome, Jaakobin äiti Maria, Johanna, Susanna ja mahdollisesti muita.
He aikovat voidella Jeesuksen ruumiin.
Naiset saapuvat haudalle ani varhain auringon noustessa, kun vielä on pimeää.
He havaitsevat, että kivi on otettu pois.
Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa. (1)
Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä. (16:1)
Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa. (2)
Ja he sanoivat toisilleen: "Kuka meille vierittää kiven hautakammion ovelta?" (3)
Mutta viikon ensimmäisenä päivänä ani varhain [naiset, jotka olivat seuranneet Jeesusta Galileasta (23:55)] tulivat haudalle, tuoden mukanaan valmistamansa hyvänhajuiset yrtit.
Mutta viikon ensimmäi-
senä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle...
Ja katsahtaessaan ylös he näkivät kiven poisvieritetyksi; se oli näet hyvin suuri. (4)
Ja he havaitsivat kiven vieritetyksi pois haudalta.
... ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. (20:1)
Maria Magdaleena juoksee pois nähtyään, että kivi on poissa.
Maria Magdaleena kohtaa Pietarin ja Johanneksen. Vaikka Maria on ainoa, jonka Johannes mainitsee, hänellä oli selvästi muita ("me") mukanaan haudalla.
Toiset naiset menevät sisälle hautaan ja kohtaavat kaksi enkeliä, jotka muistuttavat ulkonäöltään nuoria miehiä.
Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo ja sen toisen opetuslapsen luo, joka oli Jeesukselle rakas, ja sanoi heille: "Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet". (2)
Ja mentyään hautakammion sisään...
Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista.
... he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti. (5)
Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa. Ja he peljästyivät ja kumartuivat kasvoillensa maahan.
Mutta enkeli puhutteli naisia ja sanoi heille: "Älkää te peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka oli ristiinnaulittu." (5)
Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu."
Niin miehet sanoivat heille:
"Miksi te etsitte elävää kuolleitten joukosta?"
"Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut." (6)
"Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat." (6)
"Ei hän ole täällä, hän on noussut ylös."
Muistakaa, kuinka hän puhui teille vielä ollessaan Galileassa, sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."
"Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut." (7)
"Mutta menkää ja sanokaa hänen opetuslapsillensa ja Pietarille: 'Hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä, niinkuin hän teille sanoi'." (7)
Naiset pakenevat samanaikaisesti iloisina ja säikähtäneinä.
He rientävät kertomaan viestiä opetuslapsille, eivätkä uskalla puhua matkalla kenellekään.
Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetus-
lapsillensa. (8)
Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät. (8)
Niin he muistivat hänen sanansa. Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille. (24:1-9)
Maria Magdaleenan hälyttäminä Pietari ja Johannes saapuvat haudalle.
He eivät kohtaa matkalla muita naisia, jotka ovat tulossa haudalta poispäin.
Pietari ja Johannes löytävät vain käärinliinat. He eivät ymmärrä tapahtunutta, mutta tietävät nyt Maria Magdaleenan puhuneen totta.
Pietari ja Johannes palaavat kotiin.
Mutta Pietari nousi ja juoksi haudalle;
Niin Pietari ja se toinen opetuslapsi lähtivät ja menivät haudalle. (3)
Ja he juoksivat molemmat yhdessä; mutta se toinen opetuslapsi juoksi edellä, nopeammin kuin Pietari, ja saapui ensin haudalle. (4)
Ja kun hän kurkisti sisään, näki hän käärinliinat siellä; kuitenkaan hän ei mennyt sisälle. (5)
ja kun hän kurkisti sisään, näki hän siellä ainoastaan käärinliinat.
Niin Simon Pietarikin tuli hänen perässään ja meni sisälle hautaan ja näki käärinliinat siellä (6)
ja hikiliinan, joka oli ollut hänen päässään, ei pantuna yhteen käärinliinojen kanssa, vaan toiseen paikkaan erikseen kokoonkäärittynä. (7)
Silloin toinenkin opetuslapsi, joka ensimmäisenä oli tullut haudalle, meni sisään ja näki ja uskoi. (8)
Sillä he eivät vielä ymmärtäneet Raamattua, että hän oli kuolleista nouseva. (9)
Ja hän meni pois ihmetellen itsekseen sitä, mikä oli tapahtunut. (12)
Niin opetuslapset menivät takaisin kotiinsa. (10)
Maria Magdaleena on seurannut Pietaria ja Johannesta takaisin haudalle.
Maria näkee haudassa kaksi enkeliä.
Maria kohtaa ylösnousseen Jeesuksen, eikä ensiksi tunnista tätä.
Hän lähtee kertomaan Jeesuksen viestin opetuslapsille.
Jakeet 9-20 eivät ilmeisesti kuulu alkuperäiseen Markuksen evankeliumiin, sillä ne puuttuvat useista hyvistä käsikirjoituksista ja niiden tyyli on erilainen. Kyseessä lienee myöhempi traditio. Siksi eroavuuksista ei tarvitse välittää, mutta toisaalta yhtäläisyyksiä ei voi pitää todisteina mistään.
Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän (Jeesus) varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa. (9)
Mutta Maria seisoi haudan edessä ulkopuolella ja itki. Kun hän näin itki, kurkisti hän hautaan (11)
ja näki kaksi enkeliä valkeissa vaatteissa istuvan, toisen pääpuolessa ja toisen jalkapuolessa, siinä, missä Jeesuksen ruumis oli maannut. (12)
Nämä sanoivat hänelle: "Vaimo, mitä itket?" Hän sanoi heille: "Ovat ottaneet pois minun Herrani, enkä tiedä, mihin ovat hänet panneet". (13)
Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan, eikä tiennyt, että se oli Jeesus. (14)
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö". (17)
Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät. (10)
Maria Magdaleena meni ja ilmoitti opetuslapsille, että hän oli nähnyt Herran ja että Herra oli hänelle näin sanonut. (18)
Toinen Maria, Salome ja muut naiset ovat vielä matkalla opetuslasten luo.
Jeesus tapaa naiset tiellä ja rohkaisee heitä kertomaan tapahtuneesta muille.
Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä. (9)
Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä". (10)
Osa haudalla olleesta vartiostosta saapuu kaupunkiin.
Mutta heidän mennessään, katso, muutamat vartijaväestä tulivat kaupunkiin ja ilmoittivat ylipapeille kaikki, mitä oli tapahtunut. (11)
Maria Magdaleena saapuu haudalta ja kertoo opetuslapsille, että Jeesus elää, on ilmestynyt hänelle ja käskee heidän lähteä Galileaan.
Toinen Maria, Salome, Johanna, Susanna ja ehkä vielä muut kertovat, että Jeesus elää, on ilmestynyt heille ja käskee (kuten enkelitkin) heidän lähteä Galileaan.
Opetuslapset eivät usko.
Mutta kun he (opetuslapset) kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt...
Ja ne, jotka kertoivat tämän apostoleille, olivat Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa. (10)
... eivät he uskoneet. (11)
Mutta näiden puheet näyttivät heistä turhilta, eivätkä he uskoneet heitä. (11)
Myöhemmin aamulla Pietarikin näkee Jeesuksen.
...ja että hän näyttäytyi Keefaalle (Pietarille)... (1.Kor. 15:5)
Tämän jälkeen Jeesus ilmestyy tiellä kahdelle Emmaukseen matkaavalle opetuslapselle (Kloopas ja hänen vaimonsa Maria?)
Hän kulkee ja puhelee heidän kanssaan koko 12 kilometrin matkan.
Miehet tiivistävät Jeesukselle aamun tapahtumat. He kertovat "muutamien" käyneen haudalla, vaikka Luukas mainitsikin vain Pietarin.
Illalla Jeesus käy aterialle miesten kanssa ja katoaa, kun he tunnistavat hänet.
Miehet palaavat saman tien Jerusalemiin toisten luo.
Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään. (12)
Ja katso, kaksi heistä kulki sinä päivänä Emmaus-nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista. (13)
Ja he puhelivat keskenään kaikesta tästä, mikä oli tapahtunut. (14)
Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä ja kulki heidän kanssansa. (15)
– –
"Ovatpa vielä muutamat naiset joukostamme saattaneet meidät hämmästyksiin. He kävivät aamulla varhain haudalla (22)
eivätkä löytäneet hänen ruumistaan, ja tulivat ja sanoivat myös nähneensä enkelinäyn, ja enkelit olivat sanoneet hänen elävän. (23)
Ja muutamat niistä, jotka olivat meidän kanssamme, menivät haudalle ja havaitsivat niin olevan, kuin naiset olivat sanoneet; mutta häntä he eivät nähneet." (24)
– –
Ja he nousivat sillä hetkellä (iltasella) ja palasivat Jerusalemiin ja tapasivat ne yksitoista kokoontuneina ja ne, jotka olivat heidän kanssansa. (33)
Emmauksesta palaavat miehet luulevat yllättävänsä Jerusalemin opetuslapset, mutta nämä ehtivätkin ensin. Pietari on näet nähnyt Jeesuksen. Markuksen myöhempi traditio väittää, etteivät he olisi uskoneet Emmauksesta palaavia. Tämä on ainoa poikkeama.
Jeesus ilmestyy kaikille yhdellä kertaa ja antaa lähetyskäskyn ensimmäisen kerran.
Tuomas on poissa.
... sitten niille kahdelletoista. (1.Kor. 15:5)
Ja nämä sanoivat: "Herra on totisesti noussut ylös ja on ilmestynyt Simonille". (34)
Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään. (13)
Ja itse he kertoivat, mitä oli tapahtunut tiellä ja kuinka he olivat hänet tunteneet, kun hän mursi leivän. (35)
Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi. (14)
Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!" (36)
Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!" (19)
Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen. (37)
Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne? (38)
Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan." (39)
Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa. (40) --
Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran. (20)
Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät." (21)
Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, (46)
ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. (47)
Te olette tämän todistajat. (48)
Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta." (49)
Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki. (22)
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (23)
Viikon kuluttua Jeesus ilmestyy uudestaan.
Tällä kertaa epäuskoinen Tuomas on muiden joukossa.
Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli. (24)
Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". -- (25)
Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" (26)
Apostolit siirtyvät Galileaan, mutta vuorelle menemisen sijasta he lähtevät kalastamaan.
Jeesus ilmestyy opetuslapsille uudestaan Tiberiaanjärveltä.
Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin. (21:1s)
Apostolit (ja muutamat muutkin) vaeltavat sille vuorelle, jolle piti.
Jeesus ilmestyy vuorella yhdellä kertaa "yli viidellesadalle veljelle".
Jeesus antaa lähetyskäskyn toiseen kertaan.
Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois. (1.Kor. 15:6)
Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä. (16)
Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät. (17)
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä." -- (18)
Jeesus ilmestyy Jaakobille.
Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille. (7)
"Apostoleille näyttäytyminen" tapahtui Jerusalemissa.
He saavat lähetyskäskyn kolmannen ja viimeisen kerran.
Jeesus otetaan taivaaseen.
Apostolien teot
Sitten hän vei heidät pois, lähes Betaniaan asti, ja nosti kätensä ja siunasi heidät. (50)
...vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". (Ap.t. 1:8)
Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen. (51)
Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään. (9)
Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa; (10)
ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän." (11)
Ja he kumarsivat häntä ja palasivat Jerusalemiin suuresti iloiten. (52)
Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä. (12)
Paavalin yhteenveto tapahtumista on seuraava:
– – ja että [Jeesus] nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, ja että hän näyttäytyi Keefaalle (Pietarille), (sitten Emmauksen tiellä), sitten niille kahdelletoista. (Tämän jälkeen Jeesus näyttäytyi uudestaan apostoleille, sitten seitsemälle heistä Tiberiaanjärven rannalla.) Sen jälkeen hän näyttäytyi (vuorella Galileassa, missä apostolitkin olivat) yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois. Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille (Öljymäellä, hetkeä ennen taivaaseenastumistaan). (1.Kor. 15:4-7)
Paavali ei katso aiheelliseksi mainita samoja todistajia monta kertaa. Jeesus näyttäytyi opetuslasten ydinjoukolle (tai osalle heistä) useampaankin otteeseen, mutta se ei ole Paavalin asian kannalta olennaista. Hän luettelee suuren joukon ylösnousemuksen todistajia, "joista useimmat vielä nytkin ovat elossa". Hän haastoi jokaista epäilijää kysymään suoraan niiltä, jotka olivat omin silmin nähneet ylösnousseen, elävän Kristuksen.
Pääsiäisaamua seuranneiden tapahtumien kohdalla ei ole mitään todellista ristiriitaa. Luukas kirjoittaa Apostolien tekojen alussa Teofilukselle näin:
... hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta. (Ap.t. 1:3)
Ristiinnaulittu Jeesus Nasaretilainen elää, siitä ei päästä yli eikä ympäri.
Lähde:jjmarkka.net Raamatun ristiriitoja - dii-na
Tavoitteeton kirjoitti:
Minusta kovin viisaista ihmisistä ei voi olla kyse, kun kerran ovat kirjoittaneet vaikkapa seuraavia älynväläyksiä:
- Jumala loi ensin kasvit, sitten eläimet ja viimeisenä vasta ihmisen (1.Moos 1:11-13,20-26), sitten heti perään Jumala loi ensin ihmisen, sitten kasvit, sitten vasta eläimet (1.Moos 2:4-9,18-19).
- Jänis on märehtijä (3.Moos 11:4-6).
- Maailmassa on nelijalkaisia siivekkäitä eläimiä (3.Moos 11:20-22). Kaikilla hyönteisillä on kylläkin kuusi jalkaa, ja isommilla lentävillä olennoilla kaksi. Millään ei neljää.
- Sinapinsiemen on pienin maailman siemenistä (Matt 13:32, Mark 4:31).
Ja paljon saa käyttää mielikuvitusta keksiäkseen mihin uskoa vaikkapa kristinuskon kannalta varsin keskeisessä tarinassa Jeesuksen ylösnousemuksesta:
- Matteuksen evankeliumin mukaan haudalle tuli kaksi Mariaa, ovi oli kiinni, mutta paikalle saapui enkeli avaamaan sen. Hauta oli tyhjä. Jeesus ilmestyi ensin kahdelle Marialle, ja sitten kaikille opetuslapsille yhtäaikaa vuorella Galileassa.
- Markuksen mukaan taas naisia on kolme, ovi oli auki, haudassa oli yksi ihminen, Jeesus ilmestyi vain yhdelle Marialle, sitten kahdelle opetuslapselle erikseen, ja sitten kaikille näiden ollessa syömässä (tuskin vuorella Galileassa kuitenkaan?), ja nousi taivaaseen samantien.
- Luukkaan mukaan naisia oli enemmän kuin kolme, ovi oli auki, haudassa oli kaksi miestä, Jeesus ei ilmestynyt kellekkään naisista, vaan ensin kahdelle opetuslapselle ja Simonille erikseen, sitten kaikille opetuslapsille (Jerusalemissa heidän ruokaillessaan), ja nousi taivaisiin Betaniassa.
- Johanneksen mukaan haudalla kävi ensin Magdalan Maria yksin, huomasi että kivi on poissa, sitten, kahden opetuslapsen jo käytyä haudassa hautaan ilmestyi kaksi enkeliä. Jeesus ilmestyi ensin Marialle, sitten kaikille opetuslapsille paitsi Tuomakselle, sitten kaikille opetuslapsille yhdessä viikkoa myöhemmin.
- Ja Paavali taas väittää 1.Kor kirjeessä, että Jeesus ilmestyi ensin Keefakselle, sitten opetuslapsille, sitten 500 ihmiselle, sitten Jaakobille, sitten kaikille apostoleille, ja lopulta hänelle itselleen.
Mihin versioon sinä uskot, ja millä perusteella?Jumalan käsitys eläinkunnasta
Lepakko ei ole lintu –
Mutta nämä ovat linnuista ne, joita älkää syökö: kotka, partakorppikotka, harmaa korppikotka... haikara, sirriäislajit, harjalintu ja yölepakko. (5.Moos. 14:12-18)
Sana 'lintu' viittaa nykyisin taksonomiseen luokkaan Aves. Lepakkoa ei pidetä sen jäsenenä, mutta koko luokka määritettiin vasta 1700-luvulla, kun nykyisen taksonomian perusta laskettiin. On siis naurettavaa syyttää 4000 vuotta vanhaa dokumenttia siitä, että se käyttää lepakosta sanaa, jolle on vajaat 300 vuotta sitten annettu uusi merkitys.
Jakeen sana 'lintu' merkitsee kirjaimellisesti 'siivekästä'. Siihen laskettiin nykyiset linnut, lepakot ja eräät hyönteiset. Luokitus oli funktionaalinen (="ne lentävät"), ei evolutiivinen (="spekuloimme, että niillä on yhteinen esi-isä"). Jumalan mielestä funktionaalinen luokitus ei ole mitenkään primitiivinen, vaikka Carlssonin "modernin fysiikan standardeja" se saattaakin loukata. Joka tapauksessa ajattelevalle ihmiselle on selvää, että sanan 'lintu' nykyinen määritelmä on eläinten ominaisuuksiin ja uskottuun sukulaisuuteen perustuva keinotekoinen sopimus, eikä siitä olisi ollut mitään hyötyä muinaisille israelilaisille.
(Huomauttaisin lisäksi, että nykyäänkin valtaväestö on sekä taksonomiasta että fysiologiasta erinomaisen tietämätön. Termejä käytetään lähinnä omien mielleyhtymien ja tottumuksen, ei todellisen luokituksen mukaisesti. Esimerkiksi omena ja päärynä eivät todellisuudessa ole hedelmiä, mutta mustikka on. Mansikka taas ei ole marja, mutta banaani, appelsiini ja kurkku ovat.)
Jänikset eivät märehdi –
Jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen; (3.Moos. 11:6)
Käännös on epätarkka.
Märehtiminen on osittain sulatetun ruoan pureskelemista uudelleen. Jänis ei "märehdi" samassa mielessä kuin lehmä, joka nostaa ruoan vatsalaukusta takaisin suuhunsa. Sen sijaan jänis syö nk. ensipapanoita, jotka se on jo kerran ulostanut – se siis pureskelee uudelleen osittain sulattamansa ruoan. Tämä täyttää hyvin hepreankielisen, 'märehtimiseksi' suomennetun sanan ehdot.(lähde)
Heinäsirkat, kuten hyönteiset yleisesti, eivät ole nelijalkaisia, eivätkä liiku neljän jalan varassa –
Kuitenkin saatte siivellisistä pikkueläimistä, jotka liikkuvat neljällä jalalla, syödä niitä, joilla jalkojen yläpuolella on kaksi säärtä hypelläksensä niillä maassa. Niistä te saatte syödä seuraavia: heinäsirkkalajeja, solam-sirkkalajeja, hargol-sirkkalajeja ja haagab-sirkkalajeja. Mutta kaikkia muita siivellisiä pikkueläimiä, joilla on neljä jalkaa, inhotkaa. (3.Moos. 11:21-23)
Tämä on eräs niistä ristiriidoista, jotka ilmentävät erittäin vajavaista päättelykykyä ja saavat minut tuskastumaan. Koska ateistit alkavat ajatella?
Carlssonin mielestä heinäsirkkojen nimittäminen 'nelijalkaisiksi' osoittaa, että Raamatun ovat kirjoittaneet primitiiviset, taikauskoiset paimentolaiset. Kaikkitietävä Jumala olisi ollut selvillä siitä, että heinäsirkoilla on kuusi raajaa.
Yksi pieni ongelma: nämä "primitiiviset paimentolaiset" söivät hyönteisiä raakana. Eikö kukaan heistä koskaan vaivautunut panemaan merkille, kuinka monta raajaa elukoilla on? Kuinka he saattoivat noudattaa "taikauskonsa" siivittämää käskyä, elleivät he tarkistaneet, onko välipalalla kaksi hyppimiseen tarkoitettua säärtä jalkojen lisäksi?
Israelilaiset tiesivät tasan tarkkaan, kuinka monta raajaa heinäsirkoilla on. Mutta he laskivat heinäsirkkojen jalat niiden funktion mukaan. Heinäsirkoilla on kuusi jalkaa, joista kahta käytetään hyppimiseen. Tästä jää jäljelle neljä "tavallista", liikkumiseen käytettävää jalkaa, kuten tekstissäkin sanotaan.
Miksi niitä pikkueläimiä, joilla ei ole hyppelysääriä, sitten nimitetään 'neljällä jalalla liikkuviksi'? Kyseessä lienee idiomi, joka viittaa kulkuasentoon, "nelinkontin kulkemiseen". Eläin saattoi liikkua vatsallaan (ryömiä), kulkea kahdella jalalla (pystyssä) tai "neljällä jalalla" eli maan myötäisesti. Jos eläimellä oli enemmän kuin kaksi jalkaa, se oli liikkumistavoiltaan "nelijalkainen."(lähde) - Tavoitteeton
dii-na kirjoitti:
Totisesti nousi?
Mitä sunnuntaiaamuna todella tapahtui?
Eräs raamattukriitikko on kyseenalaisia tutkimusmetodeja käyttäen tullut seuraavaan tulokseen:
Kuvaukset Jeesuksen kuolemaa seuranneista tapahtumista kuuluvat Raamatun ristiriitaisimpiin selontekoihin.(lähde)
Raamatussa jokaisen evankeliumin lopussa on joidenkin silminnäkijöiden todistajanlausunto Kristuksen ylösnousemuksesta. Todistajat esittävät tapahtumat omista näkökulmistaan ja voivat kertoa vain sen, missä ovat itse olleet läsnä. Siksi todistukset voivat näyttää päällisin puolin ristiriitaisilta keskenään.
Hyvä esimerkki pintapuolisista ristiriidoista on seuraava tarina.
Eräs nainen joutui bussin töytäisemäksi ylittäessään suojatietä. Paikalle sattuneen henkilöauton kuljettaja tarjoutui viemään loukkaantuneen naisen sairaalaan. Auto kuitenkin joutui onnettomuuteen pari korttelia edempänä, kun taksi ajoi sen kylkeen punaisia valoja päin. Ambulanssi saapui noutamaan tajuttoman naisen ja hänen auttajansa.
Poliisilla oli vaikeuksia sovittaa toisiinsa silminnäkijöiden lausuntoja tapahtuneesta. Toiset väittivät kivenkovaan, että nainen oli jäänyt bussin alle suojatiellä, kun taas toiset olivat nähneet ambulanssin kuljettajien korjaavan hänet onnettomuusauton etupenkiltä. Kuitenkin ristiriita oli vain pinnallinen; todellisuudessa tapahtumat olivat paljon monisyisempiä.
Jos Jeesuksen ylösnousemuksesta ja pääsiäisaamusta kirjoitetut selonteot olisivat tekaistuja tarinoita, pinnalliset ristiriidat olisi tietenkin pyritty hävittämään. Muistiin on kuitenkin merkitty se, mitä todistajat kertoivat tapahtuneen.
Kertomusten harmonisointiyritykset eivät ole epärehellistä peliä, mikäli teksteille tehdään oikeutta. Oikeuslaitos joutuu tekemään samaa joka päivä, kun se yrittää muodostaa erilaisten todistusten pohjalta kuvaa, joka vastaisi totuutta.
Evankeliumeista saa hyvinkin selkeän käsityksen siitä, mitä pääsiäisaamuna ja sen jälkeen tapahtui. Yksityiskohdat on lueteltu tässä kronologisessa järjestyksessä.
Isä Jumala herättää Jeesuksen kuolleista Pyhän Hengen voimalla.
Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme. (Ap.t 2:32)
Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte. (Ap.t. 5:30)
Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt – (Gal. 1:1)
Matteus Markus Luukas Johannes
Tulee paikallinen maanjäristys.
Enkeli pelästyttää vartijat ja vierittää kiven haudan suulta.
Kiveä ei tarvitse vierittää siksi, että Jeesus pääsisi ulos, vaan siksi, että todistajat pääsisivät sisään!
Ja katso, tapahtui suuri maanjäristys, sillä Herran enkeli astui alas taivaasta, tuli ja vieritti kiven pois ja istui sille. (28: 2)
Hän oli näöltään niinkuin salama, ja hänen vaatteensa olivat valkeat kuin lumi. (3)
Ja häntä peljästyen vartijat vapisivat ja kävivät ikäänkuin kuolleiksi. (4)
Haudalle tulee naisjoukko: Maria Magdaleena, Salome, Jaakobin äiti Maria, Johanna, Susanna ja mahdollisesti muita.
He aikovat voidella Jeesuksen ruumiin.
Naiset saapuvat haudalle ani varhain auringon noustessa, kun vielä on pimeää.
He havaitsevat, että kivi on otettu pois.
Ja kun sapatti oli päättynyt ja viikon ensimmäisen päivän aamu koitti, tulivat Maria Magdaleena ja se toinen Maria katsomaan hautaa. (1)
Ja kun sapatti oli ohi, ostivat Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome hyvänhajuisia yrttejä mennäkseen voitelemaan häntä. (16:1)
Ja viikon ensimmäisenä päivänä he tulivat haudalle ani varhain, auringon noustessa. (2)
Ja he sanoivat toisilleen: "Kuka meille vierittää kiven hautakammion ovelta?" (3)
Mutta viikon ensimmäisenä päivänä ani varhain [naiset, jotka olivat seuranneet Jeesusta Galileasta (23:55)] tulivat haudalle, tuoden mukanaan valmistamansa hyvänhajuiset yrtit.
Mutta viikon ensimmäi-
senä päivänä Maria Magdaleena meni varhain, kun vielä oli pimeä, haudalle...
Ja katsahtaessaan ylös he näkivät kiven poisvieritetyksi; se oli näet hyvin suuri. (4)
Ja he havaitsivat kiven vieritetyksi pois haudalta.
... ja näki kiven otetuksi pois haudan suulta. (20:1)
Maria Magdaleena juoksee pois nähtyään, että kivi on poissa.
Maria Magdaleena kohtaa Pietarin ja Johanneksen. Vaikka Maria on ainoa, jonka Johannes mainitsee, hänellä oli selvästi muita ("me") mukanaan haudalla.
Toiset naiset menevät sisälle hautaan ja kohtaavat kaksi enkeliä, jotka muistuttavat ulkonäöltään nuoria miehiä.
Niin hän riensi pois ja tuli Simon Pietarin luo ja sen toisen opetuslapsen luo, joka oli Jeesukselle rakas, ja sanoi heille: "Ovat ottaneet Herran pois haudasta, emmekä tiedä, mihin ovat hänet panneet". (2)
Ja mentyään hautakammion sisään...
Niin he menivät sisään, mutta eivät löytäneet Herran Jeesuksen ruumista.
... he näkivät nuorukaisen istuvan oikealla puolella, puettuna pitkään, valkeaan vaatteeseen; ja he peljästyivät suuresti. (5)
Ja kun he olivat tästä ymmällä, niin katso, kaksi miestä seisoi heidän edessään säteilevissä vaatteissa. Ja he peljästyivät ja kumartuivat kasvoillensa maahan.
Mutta enkeli puhutteli naisia ja sanoi heille: "Älkää te peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka oli ristiinnaulittu." (5)
Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu."
Niin miehet sanoivat heille:
"Miksi te etsitte elävää kuolleitten joukosta?"
"Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut." (6)
"Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat." (6)
"Ei hän ole täällä, hän on noussut ylös."
Muistakaa, kuinka hän puhui teille vielä ollessaan Galileassa, sanoen: 'Ihmisen Poika pitää annettaman syntisten ihmisten käsiin ja ristiinnaulittaman, ja hänen pitää kolmantena päivänä nouseman ylös'."
"Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut." (7)
"Mutta menkää ja sanokaa hänen opetuslapsillensa ja Pietarille: 'Hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä, niinkuin hän teille sanoi'." (7)
Naiset pakenevat samanaikaisesti iloisina ja säikähtäneinä.
He rientävät kertomaan viestiä opetuslapsille, eivätkä uskalla puhua matkalla kenellekään.
Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetus-
lapsillensa. (8)
Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät. (8)
Niin he muistivat hänen sanansa. Ja he palasivat haudalta ja veivät sanan tästä kaikesta niille yhdelletoista ja kaikille muille. (24:1-9)
Maria Magdaleenan hälyttäminä Pietari ja Johannes saapuvat haudalle.
He eivät kohtaa matkalla muita naisia, jotka ovat tulossa haudalta poispäin.
Pietari ja Johannes löytävät vain käärinliinat. He eivät ymmärrä tapahtunutta, mutta tietävät nyt Maria Magdaleenan puhuneen totta.
Pietari ja Johannes palaavat kotiin.
Mutta Pietari nousi ja juoksi haudalle;
Niin Pietari ja se toinen opetuslapsi lähtivät ja menivät haudalle. (3)
Ja he juoksivat molemmat yhdessä; mutta se toinen opetuslapsi juoksi edellä, nopeammin kuin Pietari, ja saapui ensin haudalle. (4)
Ja kun hän kurkisti sisään, näki hän käärinliinat siellä; kuitenkaan hän ei mennyt sisälle. (5)
ja kun hän kurkisti sisään, näki hän siellä ainoastaan käärinliinat.
Niin Simon Pietarikin tuli hänen perässään ja meni sisälle hautaan ja näki käärinliinat siellä (6)
ja hikiliinan, joka oli ollut hänen päässään, ei pantuna yhteen käärinliinojen kanssa, vaan toiseen paikkaan erikseen kokoonkäärittynä. (7)
Silloin toinenkin opetuslapsi, joka ensimmäisenä oli tullut haudalle, meni sisään ja näki ja uskoi. (8)
Sillä he eivät vielä ymmärtäneet Raamattua, että hän oli kuolleista nouseva. (9)
Ja hän meni pois ihmetellen itsekseen sitä, mikä oli tapahtunut. (12)
Niin opetuslapset menivät takaisin kotiinsa. (10)
Maria Magdaleena on seurannut Pietaria ja Johannesta takaisin haudalle.
Maria näkee haudassa kaksi enkeliä.
Maria kohtaa ylösnousseen Jeesuksen, eikä ensiksi tunnista tätä.
Hän lähtee kertomaan Jeesuksen viestin opetuslapsille.
Jakeet 9-20 eivät ilmeisesti kuulu alkuperäiseen Markuksen evankeliumiin, sillä ne puuttuvat useista hyvistä käsikirjoituksista ja niiden tyyli on erilainen. Kyseessä lienee myöhempi traditio. Siksi eroavuuksista ei tarvitse välittää, mutta toisaalta yhtäläisyyksiä ei voi pitää todisteina mistään.
Mutta ylösnousemisensa jälkeen hän (Jeesus) varhain aamulla viikon ensimmäisenä päivänä ilmestyi ensiksi Maria Magdaleenalle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän riivaajaa. (9)
Mutta Maria seisoi haudan edessä ulkopuolella ja itki. Kun hän näin itki, kurkisti hän hautaan (11)
ja näki kaksi enkeliä valkeissa vaatteissa istuvan, toisen pääpuolessa ja toisen jalkapuolessa, siinä, missä Jeesuksen ruumis oli maannut. (12)
Nämä sanoivat hänelle: "Vaimo, mitä itket?" Hän sanoi heille: "Ovat ottaneet pois minun Herrani, enkä tiedä, mihin ovat hänet panneet". (13)
Tämän sanottuaan hän kääntyi taaksepäin ja näki Jeesuksen siinä seisovan, eikä tiennyt, että se oli Jeesus. (14)
Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö". (17)
Tämä meni ja vei sanan niille, jotka olivat olleet Jeesuksen kanssa ja jotka nyt murehtivat ja itkivät. (10)
Maria Magdaleena meni ja ilmoitti opetuslapsille, että hän oli nähnyt Herran ja että Herra oli hänelle näin sanonut. (18)
Toinen Maria, Salome ja muut naiset ovat vielä matkalla opetuslasten luo.
Jeesus tapaa naiset tiellä ja rohkaisee heitä kertomaan tapahtuneesta muille.
Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä. (9)
Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä". (10)
Osa haudalla olleesta vartiostosta saapuu kaupunkiin.
Mutta heidän mennessään, katso, muutamat vartijaväestä tulivat kaupunkiin ja ilmoittivat ylipapeille kaikki, mitä oli tapahtunut. (11)
Maria Magdaleena saapuu haudalta ja kertoo opetuslapsille, että Jeesus elää, on ilmestynyt hänelle ja käskee heidän lähteä Galileaan.
Toinen Maria, Salome, Johanna, Susanna ja ehkä vielä muut kertovat, että Jeesus elää, on ilmestynyt heille ja käskee (kuten enkelitkin) heidän lähteä Galileaan.
Opetuslapset eivät usko.
Mutta kun he (opetuslapset) kuulivat, että hän eli ja että Maria oli hänet nähnyt...
Ja ne, jotka kertoivat tämän apostoleille, olivat Maria Magdaleena ja Johanna ja Maria, Jaakobin äiti, ja muut naiset heidän kanssansa. (10)
... eivät he uskoneet. (11)
Mutta näiden puheet näyttivät heistä turhilta, eivätkä he uskoneet heitä. (11)
Myöhemmin aamulla Pietarikin näkee Jeesuksen.
...ja että hän näyttäytyi Keefaalle (Pietarille)... (1.Kor. 15:5)
Tämän jälkeen Jeesus ilmestyy tiellä kahdelle Emmaukseen matkaavalle opetuslapselle (Kloopas ja hänen vaimonsa Maria?)
Hän kulkee ja puhelee heidän kanssaan koko 12 kilometrin matkan.
Miehet tiivistävät Jeesukselle aamun tapahtumat. He kertovat "muutamien" käyneen haudalla, vaikka Luukas mainitsikin vain Pietarin.
Illalla Jeesus käy aterialle miesten kanssa ja katoaa, kun he tunnistavat hänet.
Miehet palaavat saman tien Jerusalemiin toisten luo.
Ja sen jälkeen hän toisenmuotoisena ilmestyi kahdelle heistä, heidän kävellessään, matkalla maakylään. (12)
Ja katso, kaksi heistä kulki sinä päivänä Emmaus-nimiseen kylään, joka on kuudenkymmenen vakomitan päässä Jerusalemista. (13)
Ja he puhelivat keskenään kaikesta tästä, mikä oli tapahtunut. (14)
Ja heidän keskustellessaan ja tutkistellessaan tapahtui, että Jeesus itse lähestyi heitä ja kulki heidän kanssansa. (15)
– –
"Ovatpa vielä muutamat naiset joukostamme saattaneet meidät hämmästyksiin. He kävivät aamulla varhain haudalla (22)
eivätkä löytäneet hänen ruumistaan, ja tulivat ja sanoivat myös nähneensä enkelinäyn, ja enkelit olivat sanoneet hänen elävän. (23)
Ja muutamat niistä, jotka olivat meidän kanssamme, menivät haudalle ja havaitsivat niin olevan, kuin naiset olivat sanoneet; mutta häntä he eivät nähneet." (24)
– –
Ja he nousivat sillä hetkellä (iltasella) ja palasivat Jerusalemiin ja tapasivat ne yksitoista kokoontuneina ja ne, jotka olivat heidän kanssansa. (33)
Emmauksesta palaavat miehet luulevat yllättävänsä Jerusalemin opetuslapset, mutta nämä ehtivätkin ensin. Pietari on näet nähnyt Jeesuksen. Markuksen myöhempi traditio väittää, etteivät he olisi uskoneet Emmauksesta palaavia. Tämä on ainoa poikkeama.
Jeesus ilmestyy kaikille yhdellä kertaa ja antaa lähetyskäskyn ensimmäisen kerran.
Tuomas on poissa.
... sitten niille kahdelletoista. (1.Kor. 15:5)
Ja nämä sanoivat: "Herra on totisesti noussut ylös ja on ilmestynyt Simonille". (34)
Hekin menivät ja veivät sanan toisille; mutta nämä eivät uskoneet heitäkään. (13)
Ja itse he kertoivat, mitä oli tapahtunut tiellä ja kuinka he olivat hänet tunteneet, kun hän mursi leivän. (35)
Vihdoin hän ilmestyi myöskin niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla; ja hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet uskoneet niitä, jotka olivat nähneet hänet ylösnousseeksi. (14)
Mutta heidän tätä puhuessaan Jeesus itse seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!" (36)
Samana päivänä, viikon ensimmäisenä, myöhään illalla, kun opetuslapset olivat koolla lukittujen ovien takana, juutalaisten pelosta, tuli Jeesus ja seisoi heidän keskellään ja sanoi heille: "Rauha teille!" (19)
Niin heidät valtasi säikähdys ja pelko, ja he luulivat näkevänsä hengen. (37)
Mutta hän sanoi heille: "Miksi olette hämmästyneet, ja miksi nousee sellaisia ajatuksia teidän sydämeenne? (38)
Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää, että minä itse tässä olen. Kosketelkaa minua ja katsokaa, sillä ei hengellä ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla olevan." (39)
Ja tämän sanottuaan hän näytti heille kätensä ja jalkansa. (40) --
Ja sen sanottuaan hän näytti heille kätensä ja kylkensä. Niin opetuslapset iloitsivat nähdessään Herran. (20)
Niin Jeesus sanoi heille jälleen: "Rauha teille! Niinkuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minäkin teidät." (21)
Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista, (46)
ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. (47)
Te olette tämän todistajat. (48)
Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta." (49)
Ja tämän sanottuaan hän puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: "Ottakaa Pyhä Henki. (22)
Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt." (23)
Viikon kuluttua Jeesus ilmestyy uudestaan.
Tällä kertaa epäuskoinen Tuomas on muiden joukossa.
Mutta Tuomas, jota sanottiin Didymukseksi, yksi niistä kahdestatoista, ei ollut heidän kanssansa, kun Jeesus tuli. (24)
Niin muut opetuslapset sanoivat hänelle: "Me näimme Herran". -- (25)
Ja kahdeksan päivän perästä hänen opetuslapsensa taas olivat huoneessa, ja Tuomas oli heidän kanssansa. Niin Jeesus tuli, ovien ollessa lukittuina, ja seisoi heidän keskellään ja sanoi: "Rauha teille!" (26)
Apostolit siirtyvät Galileaan, mutta vuorelle menemisen sijasta he lähtevät kalastamaan.
Jeesus ilmestyy opetuslapsille uudestaan Tiberiaanjärveltä.
Sen jälkeen Jeesus taas ilmestyi opetuslapsilleen Tiberiaan järven rannalla; ja hän ilmestyi näin. (21:1s)
Apostolit (ja muutamat muutkin) vaeltavat sille vuorelle, jolle piti.
Jeesus ilmestyy vuorella yhdellä kertaa "yli viidellesadalle veljelle".
Jeesus antaa lähetyskäskyn toiseen kertaan.
Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois. (1.Kor. 15:6)
Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä. (16)
Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät. (17)
Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä." -- (18)
Jeesus ilmestyy Jaakobille.
Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille. (7)
"Apostoleille näyttäytyminen" tapahtui Jerusalemissa.
He saavat lähetyskäskyn kolmannen ja viimeisen kerran.
Jeesus otetaan taivaaseen.
Apostolien teot
Sitten hän vei heidät pois, lähes Betaniaan asti, ja nosti kätensä ja siunasi heidät. (50)
...vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". (Ap.t. 1:8)
Ja tapahtui, että hän siunatessaan heitä erkani heistä, ja hänet otettiin ylös taivaaseen. (51)
Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään. (9)
Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa; (10)
ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän." (11)
Ja he kumarsivat häntä ja palasivat Jerusalemiin suuresti iloiten. (52)
Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä. (12)
Paavalin yhteenveto tapahtumista on seuraava:
– – ja että [Jeesus] nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, ja että hän näyttäytyi Keefaalle (Pietarille), (sitten Emmauksen tiellä), sitten niille kahdelletoista. (Tämän jälkeen Jeesus näyttäytyi uudestaan apostoleille, sitten seitsemälle heistä Tiberiaanjärven rannalla.) Sen jälkeen hän näyttäytyi (vuorella Galileassa, missä apostolitkin olivat) yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois. Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille (Öljymäellä, hetkeä ennen taivaaseenastumistaan). (1.Kor. 15:4-7)
Paavali ei katso aiheelliseksi mainita samoja todistajia monta kertaa. Jeesus näyttäytyi opetuslasten ydinjoukolle (tai osalle heistä) useampaankin otteeseen, mutta se ei ole Paavalin asian kannalta olennaista. Hän luettelee suuren joukon ylösnousemuksen todistajia, "joista useimmat vielä nytkin ovat elossa". Hän haastoi jokaista epäilijää kysymään suoraan niiltä, jotka olivat omin silmin nähneet ylösnousseen, elävän Kristuksen.
Pääsiäisaamua seuranneiden tapahtumien kohdalla ei ole mitään todellista ristiriitaa. Luukas kirjoittaa Apostolien tekojen alussa Teofilukselle näin:
... hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä, ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta. (Ap.t. 1:3)
Ristiinnaulittu Jeesus Nasaretilainen elää, siitä ei päästä yli eikä ympäri.
Lähde:jjmarkka.net Raamatun ristiriitoja>>Raamatussa jokaisen evankeliumin lopussa on joidenkin silminnäkijöiden todistajanlausunto Kristuksen ylösnousemuksesta. Todistajat esittävät tapahtumat omista näkökulmistaan ja voivat kertoa vain sen, missä ovat itse olleet läsnä. Siksi todistukset voivat näyttää päällisin puolin ristiriitaisilta keskenään.>Evankeliumeista saa hyvinkin selkeän käsityksen siitä, mitä pääsiäisaamuna ja sen jälkeen tapahtui. Yksityiskohdat on lueteltu tässä kronologisessa järjestyksessä.>Isä Jumala herättää Jeesuksen kuolleista Pyhän Hengen voimalla.>Tulee paikallinen maanjäristys.
Enkeli pelästyttää vartijat ja vierittää kiven haudan suulta.
Haudalle tulee naisjoukko: Maria Magdaleena, Salome, Jaakobin äiti Maria, Johanna, Susanna ja mahdollisesti muita.
He aikovat voidella Jeesuksen ruumiin.
Naiset saapuvat haudalle ani varhain auringon noustessa, kun vielä on pimeää.
He havaitsevat, että kivi on otettu pois.>Maria Magdaleena juoksee pois nähtyään, että kivi on poissa.
Maria Magdaleena kohtaa Pietarin ja Johanneksen. Vaikka Maria on ainoa, jonka Johannes mainitsee, hänellä oli selvästi muita ("me") mukanaan haudalla.
Toiset naiset menevät sisälle hautaan ja kohtaavat kaksi enkeliä, jotka muistuttavat ulkonäöltään nuoria miehiä.
Naiset pakenevat samanaikaisesti iloisina ja säikähtäneinä.
He rientävät kertomaan viestiä opetuslapsille, eivätkä uskalla puhua matkalla kenellekään.Jakeet 9-20 eivät ilmeisesti kuulu alkuperäiseen Markuksen evankeliumiin, sillä ne puuttuvat useista hyvistä käsikirjoituksista ja niiden tyyli on erilainen. Kyseessä lienee myöhempi traditio. Siksi eroavuuksista ei tarvitse välittää, mutta toisaalta yhtäläisyyksiä ei voi pitää todisteina mistään.>Toinen Maria, Salome ja muut naiset ovat vielä matkalla opetuslasten luo.
Jeesus tapaa naiset tiellä ja rohkaisee heitä kertomaan tapahtuneesta muille.>Osa haudalla olleesta vartiostosta saapuu kaupunkiin.
Maria Magdaleena saapuu haudalta ja kertoo opetuslapsille, että Jeesus elää, on ilmestynyt hänelle ja käskee heidän lähteä Galileaan.
Toinen Maria, Salome, Johanna, Susanna ja ehkä vielä muut kertovat, että Jeesus elää, on ilmestynyt heille ja käskee (kuten enkelitkin) heidän lähteä Galileaan.
Opetuslapset eivät usko.
Myöhemmin aamulla Pietarikin näkee Jeesuksen.
Tämän jälkeen Jeesus ilmestyy tiellä kahdelle Emmaukseen matkaavalle opetuslapselle (Kloopas ja hänen vaimonsa Maria?)
Hän kulkee ja puhelee heidän kanssaan koko 12 kilometrin matkan.
Miehet tiivistävät Jeesukselle aamun tapahtumat. He kertovat "muutamien" käyneen haudalla, vaikka Luukas mainitsikin vain Pietarin.
Illalla Jeesus käy aterialle miesten kanssa ja katoaa, kun he tunnistavat hänet.
Miehet palaavat saman tien Jerusalemiin toisten luo.
Emmauksesta palaavat miehet luulevat yllättävänsä Jerusalemin opetuslapset, mutta nämä ehtivätkin ensin. Pietari on näet nähnyt Jeesuksen. Markuksen myöhempi traditio väittää, etteivät he olisi uskoneet Emmauksesta palaavia. Tämä on ainoa poikkeama.
Jeesus ilmestyy kaikille yhdellä kertaa ja antaa lähetyskäskyn ensimmäisen kerran.
Tuomas on poissa.
Viikon kuluttua Jeesus ilmestyy uudestaan.
Tällä kertaa epäuskoinen Tuomas on muiden joukossa.>Apostolit siirtyvät Galileaan, mutta vuorelle menemisen sijasta he lähtevät kalastamaan.
Jeesus ilmestyy opetuslapsille uudestaan Tiberiaanjärveltä.>Apostolit (ja muutamat muutkin) vaeltavat sille vuorelle, jolle piti.
Jeesus ilmestyy vuorella yhdellä kertaa "yli viidellesadalle veljelle".
Ahaa, Matteus puhuukin vasta tästä kohtaamisesta? Ei tosin manitse muita kuin opetuslapset. Outoa, että hän väittää, että osa opetuslapsista epäili Jeesusta, koska esittämäsi teorian mukaan Jeesus olisi tässä vaiheessa ilmestynyt heille jo useita kertoja.
>>Jeesus antaa lähetyskäskyn toiseen kertaan.
Jeesus ilmestyy Jaakobille.
"Apostoleille näyttäytyminen" tapahtui Jerusalemissa.
He saavat lähetyskäskyn kolmannen ja viimeisen kerran.
Jeesus otetaan taivaaseen.>Paavalin yhteenveto tapahtumista on seuraava:
– – ja että [Jeesus] nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan, ja että hän näyttäytyi Keefaalle (Pietarille), (sitten Emmauksen tiellä), sitten niille kahdelletoista. (Tämän jälkeen Jeesus näyttäytyi uudestaan apostoleille, sitten seitsemälle heistä Tiberiaanjärven rannalla.) Sen jälkeen hän näyttäytyi (vuorella Galileassa, missä apostolitkin olivat) yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois. Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille (Öljymäellä, hetkeä ennen taivaaseenastumistaan). (1.Kor. 15:4-7) - Tavoitteeton
dii-na kirjoitti:
Jumalan käsitys eläinkunnasta
Lepakko ei ole lintu –
Mutta nämä ovat linnuista ne, joita älkää syökö: kotka, partakorppikotka, harmaa korppikotka... haikara, sirriäislajit, harjalintu ja yölepakko. (5.Moos. 14:12-18)
Sana 'lintu' viittaa nykyisin taksonomiseen luokkaan Aves. Lepakkoa ei pidetä sen jäsenenä, mutta koko luokka määritettiin vasta 1700-luvulla, kun nykyisen taksonomian perusta laskettiin. On siis naurettavaa syyttää 4000 vuotta vanhaa dokumenttia siitä, että se käyttää lepakosta sanaa, jolle on vajaat 300 vuotta sitten annettu uusi merkitys.
Jakeen sana 'lintu' merkitsee kirjaimellisesti 'siivekästä'. Siihen laskettiin nykyiset linnut, lepakot ja eräät hyönteiset. Luokitus oli funktionaalinen (="ne lentävät"), ei evolutiivinen (="spekuloimme, että niillä on yhteinen esi-isä"). Jumalan mielestä funktionaalinen luokitus ei ole mitenkään primitiivinen, vaikka Carlssonin "modernin fysiikan standardeja" se saattaakin loukata. Joka tapauksessa ajattelevalle ihmiselle on selvää, että sanan 'lintu' nykyinen määritelmä on eläinten ominaisuuksiin ja uskottuun sukulaisuuteen perustuva keinotekoinen sopimus, eikä siitä olisi ollut mitään hyötyä muinaisille israelilaisille.
(Huomauttaisin lisäksi, että nykyäänkin valtaväestö on sekä taksonomiasta että fysiologiasta erinomaisen tietämätön. Termejä käytetään lähinnä omien mielleyhtymien ja tottumuksen, ei todellisen luokituksen mukaisesti. Esimerkiksi omena ja päärynä eivät todellisuudessa ole hedelmiä, mutta mustikka on. Mansikka taas ei ole marja, mutta banaani, appelsiini ja kurkku ovat.)
Jänikset eivät märehdi –
Jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen; (3.Moos. 11:6)
Käännös on epätarkka.
Märehtiminen on osittain sulatetun ruoan pureskelemista uudelleen. Jänis ei "märehdi" samassa mielessä kuin lehmä, joka nostaa ruoan vatsalaukusta takaisin suuhunsa. Sen sijaan jänis syö nk. ensipapanoita, jotka se on jo kerran ulostanut – se siis pureskelee uudelleen osittain sulattamansa ruoan. Tämä täyttää hyvin hepreankielisen, 'märehtimiseksi' suomennetun sanan ehdot.(lähde)
Heinäsirkat, kuten hyönteiset yleisesti, eivät ole nelijalkaisia, eivätkä liiku neljän jalan varassa –
Kuitenkin saatte siivellisistä pikkueläimistä, jotka liikkuvat neljällä jalalla, syödä niitä, joilla jalkojen yläpuolella on kaksi säärtä hypelläksensä niillä maassa. Niistä te saatte syödä seuraavia: heinäsirkkalajeja, solam-sirkkalajeja, hargol-sirkkalajeja ja haagab-sirkkalajeja. Mutta kaikkia muita siivellisiä pikkueläimiä, joilla on neljä jalkaa, inhotkaa. (3.Moos. 11:21-23)
Tämä on eräs niistä ristiriidoista, jotka ilmentävät erittäin vajavaista päättelykykyä ja saavat minut tuskastumaan. Koska ateistit alkavat ajatella?
Carlssonin mielestä heinäsirkkojen nimittäminen 'nelijalkaisiksi' osoittaa, että Raamatun ovat kirjoittaneet primitiiviset, taikauskoiset paimentolaiset. Kaikkitietävä Jumala olisi ollut selvillä siitä, että heinäsirkoilla on kuusi raajaa.
Yksi pieni ongelma: nämä "primitiiviset paimentolaiset" söivät hyönteisiä raakana. Eikö kukaan heistä koskaan vaivautunut panemaan merkille, kuinka monta raajaa elukoilla on? Kuinka he saattoivat noudattaa "taikauskonsa" siivittämää käskyä, elleivät he tarkistaneet, onko välipalalla kaksi hyppimiseen tarkoitettua säärtä jalkojen lisäksi?
Israelilaiset tiesivät tasan tarkkaan, kuinka monta raajaa heinäsirkoilla on. Mutta he laskivat heinäsirkkojen jalat niiden funktion mukaan. Heinäsirkoilla on kuusi jalkaa, joista kahta käytetään hyppimiseen. Tästä jää jäljelle neljä "tavallista", liikkumiseen käytettävää jalkaa, kuten tekstissäkin sanotaan.
Miksi niitä pikkueläimiä, joilla ei ole hyppelysääriä, sitten nimitetään 'neljällä jalalla liikkuviksi'? Kyseessä lienee idiomi, joka viittaa kulkuasentoon, "nelinkontin kulkemiseen". Eläin saattoi liikkua vatsallaan (ryömiä), kulkea kahdella jalalla (pystyssä) tai "neljällä jalalla" eli maan myötäisesti. Jos eläimellä oli enemmän kuin kaksi jalkaa, se oli liikkumistavoiltaan "nelijalkainen."(lähde)>>Jänikset eivät märehdi –
Jänistä, joka kyllä märehtii, mutta jolla ei ole sorkkia: se olkoon teille saastainen; (3.Moos. 11:6)
Käännös on epätarkka.
Märehtiminen on osittain sulatetun ruoan pureskelemista uudelleen. Jänis ei "märehdi" samassa mielessä kuin lehmä, joka nostaa ruoan vatsalaukusta takaisin suuhunsa. Sen sijaan jänis syö nk. ensipapanoita, jotka se on jo kerran ulostanut – se siis pureskelee uudelleen osittain sulattamansa ruoan. Tämä täyttää hyvin hepreankielisen, 'märehtimiseksi' suomennetun sanan ehdot.(lähde) - luonnonlapsi
savonarola kirjoitti:
Tarkistanut totuus näistä asioista? Ja missä syntinen joutuu viettämään ikuisuus? Huh!!
Ilm. 14:11
Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]
Ilm. 15:7
Yksi neljästä olennosta antoi näille seitsemälle enkelille seitsemän kultaista maljaa, jotka olivat täynnä Jumalan vihaa, hänen, joka elää aina ja ikuisesti. [Ilm. 4:6 | Ilm. 10:6]
Ilm. 19:3
Taas kuului ääni: -- Halleluja! Porton roviosta nousee savu aina ja ikuisesti. [Ilm. 14:11, 18:9,18]
Ilm. 20:10
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, 14:10,11, 19:20]
Ilm. 22:5
Yötä ei enää ole, eivätkä he tarvitse lampun tai auringon valoa, sillä Herra Jumala on heidän valonsa. He hallitsevat kuninkaina aina ja ikuisesti. [Ilm. 21:23,25 | 1. Kor
Ehkäpä harkitset uudestaan ku Jumala nyt sua kumminkin kutsuu sua vakavasti! Ja voimakkasti?
Rakas älä pelkä!! Vaan etsi rauha!! Jeesus sen antaa sulle! Sano Hänelle tahdon!!kuin helvetti, mikälu jumalan sanaan on luottaminen.
http://www.lhup.edu/~dsimanek/hell.htm
jälleen kerran
Että laps joka on istunut pimessä märässä ja kylmässä kaapissa voi tuntea ? Ku pääse ulos lämpimään ihanaan ja kuivaan avaraan auringon alla pelko? Mistä semmoinen pelko tule että ihana on pelottava? Juu saatanasta! koska se haluu vetä sua ahdistunut ja huonovointisena sielu takaisin kaapin kiduttamaan sua ja johdattaa sua helvettiin! Nyt on mahdolisus päästä ulos ja Jeesuxen syliin! Sano Jeesus tässä olen!!!
Siunaan sua ihanaan alueseen missä ei oo tuska ikinä!
(savis) !!!! !!!!
- SEEMOS
10 X ääretön x tähänastisen vitutuksen määrä = Sehän olisi HELVETTI!!!
Iänkaikkisesta elämästä voi unelmoida ainoastaan yksinkertainen hihhuli, jonka ajallisen perspektiivin tasosta kertonee kaiken em. ressukoiden lapsellinen käsitys maailman iästä- n.6000v
Itsensä kannalta on Hyvä, etteivät käsitä kuinka pitkä aika sellainen "iänkaikkisuus" olisi.
Voisivat pelästyä pahemman kerran, ja ryhtyä iänkaikkisen elämän pelossa tekemään tahallaan syntiä...
:D :D :DVarmasti kiinnostaa ku helvetti on toinen vaihtoehto missä vietät ikuisuus!!!
Voi raaks nöpö miten suloinen ja ihana ihminen on luotu ja miten ihanasti Jumala sua kutsuu saada viettä sun kanssa iankaikkisuus!
(savis) !!!! !!!!- Micceli
savonarola kirjoitti:
Varmasti kiinnostaa ku helvetti on toinen vaihtoehto missä vietät ikuisuus!!!
Voi raaks nöpö miten suloinen ja ihana ihminen on luotu ja miten ihanasti Jumala sua kutsuu saada viettä sun kanssa iankaikkisuus!
(savis) !!!! !!!!Eiks se raamatun kadotus tarkoita että katoaa (kuolee)? Ei kai siinäkään satukirjassa väitetä Helvettiä toisena vaihtoehtona. Jos kuitenkin on vain nämä kaksi vaihtoehtoa, niin 95% maailman väestöstä joutuu Helvettiin.
- SEEMOS
savonarola kirjoitti:
Varmasti kiinnostaa ku helvetti on toinen vaihtoehto missä vietät ikuisuus!!!
Voi raaks nöpö miten suloinen ja ihana ihminen on luotu ja miten ihanasti Jumala sua kutsuu saada viettä sun kanssa iankaikkisuus!
(savis) !!!! !!!!Nimittäin lukea nimim. Savonarolan kirjoituksia, saati sitten vastata niihin.
Tämä kerta riitti osoittamaan minulle millaisin eväin olet liikkeellä >:-)>
Tyhjästä tempaistuja väitteitä ilman minkäänlaisia perusteita, ei näillä eväillä synny (ainakaan minua) kiinnostavaa ajatusten vaihtoa.
Omaa tyhmyyttään saa toki jokainen esitellä vapaasti...
Semos sanoo savonarolalle: Hyvästi!
- Isti Ate
Aika on elää ja aika on kuolla.
Maallisen elämäni jälkeen en kaipaa mitään uusintoja paratiisissa.
Miksette te rakkaat uskikset nauti tästä ainoasta elämästänne, vaan käytätte sen jonkin vielä paremman odotteluun tai vielä pahemman pelkäämiseen?- pph.
minä ainakin nautin elämästä. Mistä niin päättelet, ettei uskikset nauttisi elämästä?
Minä nautin esim. tällä hetkellä perhe-elämästä ja siitä kun saan katsoa, kun tyttäreni kasvaa... - Isti Ate
pph. kirjoitti:
minä ainakin nautin elämästä. Mistä niin päättelet, ettei uskikset nauttisi elämästä?
Minä nautin esim. tällä hetkellä perhe-elämästä ja siitä kun saan katsoa, kun tyttäreni kasvaa.....niin minäkin! Ja elämä on hienoa!
Silti se vain josku loppuu.... ja hyvä niin!
Joskus vain tuntuu, että tärkeintä uskovaisille on valmistautua siihen ikuiseen elämään, kuin elää onnellisena ja TYYTYVÄISENÄ tätä AINOAA elämää.... Isti Ate kirjoitti:
..niin minäkin! Ja elämä on hienoa!
Silti se vain josku loppuu.... ja hyvä niin!
Joskus vain tuntuu, että tärkeintä uskovaisille on valmistautua siihen ikuiseen elämään, kuin elää onnellisena ja TYYTYVÄISENÄ tätä AINOAA elämää....Kun sielu on ikuinen!
Ja missäs haluat viettä ikuisuus sun rakkaites kanssa? Et kai vihamiesten kanssa helvetissä? koska ei kait sä luulet pahat taivaaseen päsevän???
Siunaten ylöspäin sua! Mäki voi alussa olla aika painava mutta se kevenee kohti maalia!!
(savis) !!!! !!!!
elämää ei edes kukaan voi tarjotakkaan. Miksi pitäisi elää ikuisesti?
3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.savonarola kirjoitti:
3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.Ja toi sinun vastauksesi tuntuukin todella oudolta. Niin ja tekee se auringonvalo sinullekkin hyvää.
- JSS
Ei kiinnosta. Oliko muita kysymyksiä?
- JSS
savonarola kirjoitti:
Ei kiinostaa? Oli seurava kyssari? : )
Sua rakas mussukka siunaa (savis) !!!! !!!!Kaikkeen kyllästyy ajan mittaan, ikuisuudessa kyllästyisi lopulta ja sitten sitä ei saisi edes loppumaan. Ei mitään tee mieli tehdä ikuisesti, väsyneenä aamulla voi ajatella "Kumpa voisi maata tässä ikuisesti", mutta ei kukaan nyt oikeasti haluaisi maata sängyssä ikuisesti. Sama pätee mielestäni elämään, kuten muihinkin asioihin.
JSS kirjoitti:
Kaikkeen kyllästyy ajan mittaan, ikuisuudessa kyllästyisi lopulta ja sitten sitä ei saisi edes loppumaan. Ei mitään tee mieli tehdä ikuisesti, väsyneenä aamulla voi ajatella "Kumpa voisi maata tässä ikuisesti", mutta ei kukaan nyt oikeasti haluaisi maata sängyssä ikuisesti. Sama pätee mielestäni elämään, kuten muihinkin asioihin.
Voi olla taivassa,,, jos on semmoisia tunteita!!
Siel ei oo murhe eikä siellä kukaan nuku eikä väsy koska ei kukaan siel tarvii nukkua!
Sä nyt sotkit helvetti ja taivas suloinen !
Siu (savis) !!!! !!!!- JSS
savonarola kirjoitti:
Voi olla taivassa,,, jos on semmoisia tunteita!!
Siel ei oo murhe eikä siellä kukaan nuku eikä väsy koska ei kukaan siel tarvii nukkua!
Sä nyt sotkit helvetti ja taivas suloinen !
Siu (savis) !!!! !!!!pitää nukkumisesta!
- rupi
Ei helvetissä.
Alkaa kiinnostaa mutt sitt on valitettavasti liian myöhään katua! Sillä nyt käntyy Jumalan Poika Jeesus sun puoleen ja kysy tahdotko? Samalla viisiin ku kirkossa ku menet naimisiin!!
Siu siunaten sua rakas Jumalan kadonnut kultsu!!!
(savis) !!!! !!!!
Niin voi ku oot onnellinen ettei sulle kävi vanhanaikaisesti? Niin muotia ja uskoisin että on in mennä taivaaseen ku kaikki vanhoja juttuja kiinnostaa ihmisiä tänä päivänä? Niin mixei taivasmatka on kiinostava? Milloinkahan sitä oikein ensimmäiseen ihmisten mieleen laitettiin??
Niin on Yliluonnollinen Taivas olemassa ja ihana!!!
Ihana !! On kerrottu !! Ne jotka siellä on käynyt ja tullut takaisin on kertoneet että sinne olisivat halunnet jäädä,,, mutta vielä ei ollut heiän aika täytteen tullut! Sen jälkeen ovat he pyrinneet saamaan kaikki tajuamaan miten ihana taivassa on,,, ja miten tärkeä olis päästä sinne! Tunteista se on kiinni ja niit voi aina antaa taivassa lisä ja monikertaista tuhansia kerta voimakkammin,,, ja antaa uusia tunteita! Tulee olemaan uusia aisteja ja mieletön ihana siellä olla!! Tuu mukaan! sano Jeesuxelle tule! Tässä olen!!
Siunaten sua rakas !!! !!!! !!!!
(savis) : ) : ) :)- Micceli
Miten kukaan voi haluta iankaikkisen elämän? Itse haluan ainakin päästä ikuiseen lepoon.
- bon jovi
"I ain't gonna live forever
I just want to live while I'm alive"
Miksi tuhlata elämänsä turhaan uskoon? Elä kun vielä henki pihisee. Ikuista elämää ei ole, se olisi luonnonvastaista. Jos kukaan ei kuole, planeettamme täyttyy ihmisistä kuin bakteerit.
Lisäksi, kaikki idiootit ja muut heikot jäävät henkiin, mikä taas heinkentää ihmiskunnan geenejä.
Suosittelen Darwin-palkinnot-kirjaa sinulle, ehkäpä se pistää vähän ajattelemaan (ja nauramaan toisten ihmisten idioottimaisista tempauksista). - Saatana
olen pitkään mielenkiinnolla seurannut toimintaasi rakas S. ja sinä olet minulle mieluinen ja suloinen.
Rakas suloinen savonarola. Sinä olet minun suloisin ja rakkain.
Terveisin Saatana, suloinen rakkaasi. - henkka_669
Ota sinä vastaan todellisuus ja poista suloinen illuusiosi siitä että olisi olemassa henkiolentoja:-)
- Simo
Mutta mitä me ihmiset tehdään siellä kun kaikki mikä on meille taivaallista tahi muutoin ominaista käyttäytymistä on syntiä siellä taivaassa??
On muuten ihana koska niinkuin maan päällä on mukava kun näit ominaisuudet löytyy ihmisissä on hyvä olla niin taivassa on myöskin nä moninkertaisesti!!!
Gal. 5:22
Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Elikä taivaisiin jos sull on tarve saada hyvä oltava??? : ) : )
- minä vaan
Ei kiinnosta ikuinen elämä. Haluan tehdä hyviä tekoja tässä elämässä ja tässä maailmassa, joka on varmasti olemassa ja jossa on niin paljon hätää kärsiviä ja apua tarvitsevia. En kalastele mitään taivaspaikkaa. Typerää touhua sellainen. En välitä jumalan olemassaolosta. En usko taivaaseen, ikuiseen kadotukseen kyllä. Sinne me kaikki menemme, lakkaamme olemasta ikuisiksi ajoiksi. Kukaan ei ole toista parempi, kenelläkään ei sen kummempaa tulevaisuutta ole. Kannattaisi siis miettiä mihin käyttää TÄMÄN AINUTKERTAISEN ELÄMÄNSÄ, saarnaako turhaa pelastusta vai alkaako ihan oikeasti ja konkreettisesti auttaa muita.
Terveidin ex-adventisti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia
Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell2074416- 1862451
- 641452
Minkä asian haluaisit muuttaa kaivatussasi?
Mikä kaivattusi luonteessa tai ulkonäössä ärsyttää sua?961171- 1231089
- 711036
Jos kaivattusi on perääntynyt lähestyessäsi
jossain tilanteessa, ymmärrätkö miksi hän saattoi tehdä sen?951006Ahneus iski Fazeriin, suklaalevy kutistuu 180 grammaan
Kun mikään ei riitä. Shrinkflaatio. Mitä isot (Marabou) edellä, sitä pienet (Fazer) perässä. Pienikin voi siis olla a131967- 105943
Kuvaile kaivattuasi
kolmella adjektiivilla ja kolmella emojilla. Pidetään ketju asiallisena kiitos. 😁54865