jos olisin 1974 kieltäytynyt julistamasta

Anteeksi kulunut aihe, mutta eräs näkökulma tekisi mieli vielä käsitellä.

Miten siihen olisi suhtauduttu, jos joku jehovantodistaja olisi vuoden 1975 lähestyessä kieltäytynyt julistamasta vuoden 1975 Harmagedonia, ja tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa? Hän olisi saattanut vedota vaikkapa Jeesuksen sanoihin siitä, että "Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla on asettanut."

Olisko tällainen julistaja ollut
a) ajattelukykyinen, esimerkillinen todistaja
b) häiritsevä todistaja, jonka kanssa ei pidä tarpeettomasti olla tekemisissä
c) luopio, joka on pikimmiten erotettava seurakunnasta
d) jotain muuta, mitä?
402219
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

http://www.jttuki.info/Loppu/1975/g8.12.68s12.gif
"Merkitseekö tämä sitä, että edellä mainitut todisteet kiistattomasti ilmaisevat tämän asiainjärjestyksen täysin päättyvän vuonna 1975?
Koska Raamattu ei sano sitä nimenomaisesti, kukaan ihminen ei voi sitä sanoa."
"Jos 1970-luku näkisi Jehova Jumalan puuttuvan asioihin, ja tekevän lopun tästä turmeltuneesta maailmasta, joka ajalehtii kohti lopullista hajoamista, niin emme totisesti olisi hämmentyneitä siitä."


http://www.jttuki.info/Loppu/1975/w68s360.gif
"Merkitseekö tämä sitä, että vuosi 1975 tuo Harmagedonin taistelun? Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä jokin nimenomainen vuosi tuo tullessaan. Jeesus sanoi: "Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan." (Mark.13:32) Jumalan palvelijoille riittää, kun he varmasti tietävät, että tämän Saatanan alaisen järjestelmän aika on kulumassa loppuun."


http://www.jttuki.info/Loppu/1975/w68s495.jpg
" Vaikkei voidakaan nähdä vuoden 1975 yli, niin onko se mikään syy olla vähemmän toimelias? Apostolit eivät kyenneet näkemään tännekään asti; he eivät tienneet mitään vuodesta 1975. He pystyivät näkemään ainoastaan lyhyen ajan eteenpäin, jonka kuluessa heidän piti suorittaa heille määrätty työ. (1. Piet. 4: 7) Siksi kaikissa heidän kirjoituksissaan kaikui hälytyssoitto ja kiireellisyyden huuto. ( Apt. 20: 20; 2. Tim. 4: 2) Ja täydellä syyllä. Jos he olisivat viivytelleet tai vetelehtineet ja olleet itsetyytyväisiä ajatellen, että loppu on muutamien tuhansien vuosien päässä, niin he eivät olisi päättäneet eteensä asetettua kilpajuoksua. Mutta he juoksivat kovasti, ja he juoksivat nopeasti, ja he boittivat! Se oli heille elämän ja kuoleman kysymys. - 1. Kor. 9: 24; 2. Tim. 4: 7; Hepr. 12: 1."

Äänestä
  • Eipä noissa ole kovinkaan voimakkaasti julistettu Harmagedonin tulevan 1975.

    Äänestä

  • jttuki-linkin mukaan kirjoitti:

    Eipä noissa ole kovinkaan voimakkaasti julistettu Harmagedonin tulevan 1975.

    Olen kiinnostunut erityisesti siitä, miten 1975-oppia vastustaneeseen olisi KÄYTÄNNÖSSÄ suhtauduttu hänen PAIKALLISESSA SEURAKUNNASSAAN.

    JT-järjestön vallankäyttö perustuu vain osittain painettuun sanaan. Tärkeänä osana on myös ryhmäpaine, joka ilmenee paikallisissa seurakunnissa. Esimerkkinä ryhmäpaineen vaikutuksesta toimii ns. pukupakko. Järjestö ei velvoita miehiä pitämään länsimaista pukua kokouksissa, tai naisia pitämään hametta, mutta silti käytännössä tätä pukukoodia täytyy noudattaa, tai muuten olo seurakunnassa käy varsin tukalaksi.

    Kuinka tukalaksi olisi käynyt 1975-toisinajattelijan olo aikoinaan?

    Äänestä

  • jttuki-linkin mukaan kirjoitti:

    Eipä noissa ole kovinkaan voimakkaasti julistettu Harmagedonin tulevan 1975.

    En huomannutkaan tätä kommenttia, mutta tätä edellisellä omalla kommentillani juuri tarkoitin. Ei minunkaan käsityksen mukaan (eikä näiden artikkelien valossa) tosiaankaan JT:n järjestö antanut sitä kuvaa, että Harmagedon tulisi 1975. Kuten jo mainittu - me ihmiset olemme erilaisia (ja JT:tkin ovat ihmisiä:)) Joku tosin on voinut myydä talot, maat ja mannut, mutta sitenhän ei järjestö missään nimessä ole kehottanut toimimaan.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Olen kiinnostunut erityisesti siitä, miten 1975-oppia vastustaneeseen olisi KÄYTÄNNÖSSÄ suhtauduttu hänen PAIKALLISESSA SEURAKUNNASSAAN.

    JT-järjestön vallankäyttö perustuu vain osittain painettuun sanaan. Tärkeänä osana on myös ryhmäpaine, joka ilmenee paikallisissa seurakunnissa. Esimerkkinä ryhmäpaineen vaikutuksesta toimii ns. pukupakko. Järjestö ei velvoita miehiä pitämään länsimaista pukua kokouksissa, tai naisia pitämään hametta, mutta silti käytännössä tätä pukukoodia täytyy noudattaa, tai muuten olo seurakunnassa käy varsin tukalaksi.

    Kuinka tukalaksi olisi käynyt 1975-toisinajattelijan olo aikoinaan?

    Pukupakkoa ei saarnata talosta taloon. Nyt tiedät sen. Ja ei 1960- tai 1970-luvullakaan pukupakkoa saarnattu talosta taloon. Kaikki, mitä saarnataan, on kirjoitettu vartiotorni ja herätkää lehtiin.

    Äänestä

  • KerttuMetsä kirjoitti:

    Pukupakkoa ei saarnata talosta taloon. Nyt tiedät sen. Ja ei 1960- tai 1970-luvullakaan pukupakkoa saarnattu talosta taloon. Kaikki, mitä saarnataan, on kirjoitettu vartiotorni ja herätkää lehtiin.

    Vastaat kysymykseen vain osittain.

    Lainaan vielä ketjun avauksesta:
    "Miten siihen olisi suhtauduttu, jos joku jehovantodistaja olisi vuoden 1975 lähestyessä kieltäytynyt julistamasta vuoden 1975 Harmagedonia, ja tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa?"

    Huomaathan, että tähän sisältyy "tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa". Miten siihen olisi suhtauduttu?

    Tiedän kyllä, että pukupakkoa ei saarnata ovelta ovelle. Se on niitä asioita, jotka tulevat esille vasta siinä vaiheessa, kun "kiinnostunut" alkaa käydä kokouksissa. Viimeistään sitten, kun haluaa ryhtyä kastamattomaksi julistajaksi, on ulkoasun oltava teokraattisesti kelvollisessa kunnossa.

    Äänestä

  • KerttuMetsä kirjoitti:

    Pukupakkoa ei saarnata talosta taloon. Nyt tiedät sen. Ja ei 1960- tai 1970-luvullakaan pukupakkoa saarnattu talosta taloon. Kaikki, mitä saarnataan, on kirjoitettu vartiotorni ja herätkää lehtiin.

    ymmärtää kysymystä

    Äänestä

  • A!! kirjoitti:

    En huomannutkaan tätä kommenttia, mutta tätä edellisellä omalla kommentillani juuri tarkoitin. Ei minunkaan käsityksen mukaan (eikä näiden artikkelien valossa) tosiaankaan JT:n järjestö antanut sitä kuvaa, että Harmagedon tulisi 1975. Kuten jo mainittu - me ihmiset olemme erilaisia (ja JT:tkin ovat ihmisiä:)) Joku tosin on voinut myydä talot, maat ja mannut, mutta sitenhän ei järjestö missään nimessä ole kehottanut toimimaan.

    kun noita ennustuksia on ollut .jölkikäteen niitä vähätellään,kas kun huomannut jne. tyypillistä jt .Monet tuolloin myivät talonsa ja luopuivat kaikesta. Miksi jt on niin kovapäisiä että eivät usko mitä seura latelee vai onko niin kieroutunutta luonnetta kaikki

    Äänestä

  • se on aina kirjoitti:

    kun noita ennustuksia on ollut .jölkikäteen niitä vähätellään,kas kun huomannut jne. tyypillistä jt .Monet tuolloin myivät talonsa ja luopuivat kaikesta. Miksi jt on niin kovapäisiä että eivät usko mitä seura latelee vai onko niin kieroutunutta luonnetta kaikki

    Ketkä monet? En ainakaan tunne ketään. MOntako sinä sitten tunnet henkilökohtaisesti?


    Taloja on myyty ja ostettu ennen ja jälkeen 75.

    Äänestä

  • 70-luvun akupuolella pidettiin kierroskonventeissa väliajalla tulipalopuhe v.75 tapahtuvasta lopusta. Puhujat, jotka olivat Beetelistä lähes karjuivat" SEURA USKOO, USKOTKO SINÄ? On aivan turha väittää, etteikö Seura 70-luvun alkupuolella hiillostanut väkeä uskomaan lopun tuloon v.75.

    Tietenkin sitten v. 75 alkoi tulla noita peruutyuspuheenvuoroja, kun alkoi näyttää selvältä, että oli taas toimittu vääränä profeettana.

    Äänestä

  • herätkää! kirjoitti:

    70-luvun akupuolella pidettiin kierroskonventeissa väliajalla tulipalopuhe v.75 tapahtuvasta lopusta. Puhujat, jotka olivat Beetelistä lähes karjuivat" SEURA USKOO, USKOTKO SINÄ? On aivan turha väittää, etteikö Seura 70-luvun alkupuolella hiillostanut väkeä uskomaan lopun tuloon v.75.

    Tietenkin sitten v. 75 alkoi tulla noita peruutyuspuheenvuoroja, kun alkoi näyttää selvältä, että oli taas toimittu vääränä profeettana.

    >>>akupuolella pidettiin kierroskonventeissa väliajalla

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Vastaat kysymykseen vain osittain.

    Lainaan vielä ketjun avauksesta:
    "Miten siihen olisi suhtauduttu, jos joku jehovantodistaja olisi vuoden 1975 lähestyessä kieltäytynyt julistamasta vuoden 1975 Harmagedonia, ja tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa?"

    Huomaathan, että tähän sisältyy "tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa". Miten siihen olisi suhtauduttu?

    Tiedän kyllä, että pukupakkoa ei saarnata ovelta ovelle. Se on niitä asioita, jotka tulevat esille vasta siinä vaiheessa, kun "kiinnostunut" alkaa käydä kokouksissa. Viimeistään sitten, kun haluaa ryhtyä kastamattomaksi julistajaksi, on ulkoasun oltava teokraattisesti kelvollisessa kunnossa.

    Tähän kysymykseesi:
    "Miten siihen olisi suhtauduttu, jos joku jehovantodistaja olisi vuoden 1975 lähestyessä kieltäytynyt julistamasta vuoden 1975 Harmagedonia, ja tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa?"


    vastaan näin:

    http://www.jttuki.info/Loppu/1975/g8.12.68s12.gif
    "Merkitseekö tämä sitä, että edellä mainitut todisteet kiistattomasti ilmaisevat tämän asiainjärjestyksen täysin päättyvän vuonna 1975?
    Koska Raamattu ei sano sitä nimenomaisesti, kukaan ihminen ei voi sitä sanoa."
    "Jos 1970-luku näkisi Jehova Jumalan puuttuvan asioihin, ja tekevän lopun tästä turmeltuneesta maailmasta, joka ajalehtii kohti lopullista hajoamista, niin emme totisesti olisi hämmentyneitä siitä."


    http://www.jttuki.info/Loppu/1975/w68s360.gif
    "Merkitseekö tämä sitä, että vuosi 1975 tuo Harmagedonin taistelun? Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä jokin nimenomainen vuosi tuo tullessaan. Jeesus sanoi: "Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan." (Mark.13:32) Jumalan palvelijoille riittää, kun he varmasti tietävät, että tämän Saatanan alaisen järjestelmän aika on kulumassa loppuun."


    http://www.jttuki.info/Loppu/1975/w68s495.jpg
    " Vaikkei voidakaan nähdä vuoden 1975 yli, niin onko se mikään syy olla vähemmän toimelias? Apostolit eivät kyenneet näkemään tännekään asti; he eivät tienneet mitään vuodesta 1975. He pystyivät näkemään ainoastaan lyhyen ajan eteenpäin, jonka kuluessa heidän piti suorittaa heille määrätty työ. (1. Piet. 4: 7) Siksi kaikissa heidän kirjoituksissaan kaikui hälytyssoitto ja kiireellisyyden huuto. ( Apt. 20: 20; 2. Tim. 4: 2) Ja täydellä syyllä. Jos he olisivat viivytelleet tai vetelehtineet ja olleet itsetyytyväisiä ajatellen, että loppu on muutamien tuhansien vuosien päässä, niin he eivät olisi päättäneet eteensä asetettua kilpajuoksua. Mutta he juoksivat kovasti, ja he juoksivat nopeasti, ja he boittivat! Se oli heille elämän ja kuoleman kysymys. - 1. Kor. 9: 24; 2. Tim. 4: 7; Hepr. 12: 1."


    JA

    tähän kysymykseesi:

    "Tiedän kyllä, että pukupakkoa ei saarnata ovelta ovelle. Se on niitä asioita, jotka tulevat esille vasta siinä vaiheessa, kun "kiinnostunut" alkaa käydä kokouksissa. Viimeistään sitten, kun haluaa ryhtyä kastamattomaksi julistajaksi, on ulkoasun oltava teokraattisesti kelvollisessa kunnossa."


    vastaan näin:

    "Pukupakkoa ei saarnata talosta taloon. Nyt tiedät sen. Ja ei 1960- tai 1970-luvullakaan pukupakkoa saarnattu talosta taloon. Kaikki, mitä saarnataan, on kirjoitettu vartiotorni ja herätkää lehtiin."

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Vastaat kysymykseen vain osittain.

    Lainaan vielä ketjun avauksesta:
    "Miten siihen olisi suhtauduttu, jos joku jehovantodistaja olisi vuoden 1975 lähestyessä kieltäytynyt julistamasta vuoden 1975 Harmagedonia, ja tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa?"

    Huomaathan, että tähän sisältyy "tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa". Miten siihen olisi suhtauduttu?

    Tiedän kyllä, että pukupakkoa ei saarnata ovelta ovelle. Se on niitä asioita, jotka tulevat esille vasta siinä vaiheessa, kun "kiinnostunut" alkaa käydä kokouksissa. Viimeistään sitten, kun haluaa ryhtyä kastamattomaksi julistajaksi, on ulkoasun oltava teokraattisesti kelvollisessa kunnossa.

    mitä saarnaamme. Luemme lehtemme ja saarnaamme sen mukaan. Kaikki, mitä saarnataan, on kirjoitettu vartiotorni ja herätkää lehtiin.

    vihje:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009834227

    Äänestä

  • KerttuMetsä kirjoitti:

    Tähän kysymykseesi:
    "Miten siihen olisi suhtauduttu, jos joku jehovantodistaja olisi vuoden 1975 lähestyessä kieltäytynyt julistamasta vuoden 1975 Harmagedonia, ja tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa?"


    vastaan näin:

    http://www.jttuki.info/Loppu/1975/g8.12.68s12.gif
    "Merkitseekö tämä sitä, että edellä mainitut todisteet kiistattomasti ilmaisevat tämän asiainjärjestyksen täysin päättyvän vuonna 1975?
    Koska Raamattu ei sano sitä nimenomaisesti, kukaan ihminen ei voi sitä sanoa."
    "Jos 1970-luku näkisi Jehova Jumalan puuttuvan asioihin, ja tekevän lopun tästä turmeltuneesta maailmasta, joka ajalehtii kohti lopullista hajoamista, niin emme totisesti olisi hämmentyneitä siitä."


    http://www.jttuki.info/Loppu/1975/w68s360.gif
    "Merkitseekö tämä sitä, että vuosi 1975 tuo Harmagedonin taistelun? Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä jokin nimenomainen vuosi tuo tullessaan. Jeesus sanoi: "Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan." (Mark.13:32) Jumalan palvelijoille riittää, kun he varmasti tietävät, että tämän Saatanan alaisen järjestelmän aika on kulumassa loppuun."


    http://www.jttuki.info/Loppu/1975/w68s495.jpg
    " Vaikkei voidakaan nähdä vuoden 1975 yli, niin onko se mikään syy olla vähemmän toimelias? Apostolit eivät kyenneet näkemään tännekään asti; he eivät tienneet mitään vuodesta 1975. He pystyivät näkemään ainoastaan lyhyen ajan eteenpäin, jonka kuluessa heidän piti suorittaa heille määrätty työ. (1. Piet. 4: 7) Siksi kaikissa heidän kirjoituksissaan kaikui hälytyssoitto ja kiireellisyyden huuto. ( Apt. 20: 20; 2. Tim. 4: 2) Ja täydellä syyllä. Jos he olisivat viivytelleet tai vetelehtineet ja olleet itsetyytyväisiä ajatellen, että loppu on muutamien tuhansien vuosien päässä, niin he eivät olisi päättäneet eteensä asetettua kilpajuoksua. Mutta he juoksivat kovasti, ja he juoksivat nopeasti, ja he boittivat! Se oli heille elämän ja kuoleman kysymys. - 1. Kor. 9: 24; 2. Tim. 4: 7; Hepr. 12: 1."


    JA

    tähän kysymykseesi:

    "Tiedän kyllä, että pukupakkoa ei saarnata ovelta ovelle. Se on niitä asioita, jotka tulevat esille vasta siinä vaiheessa, kun "kiinnostunut" alkaa käydä kokouksissa. Viimeistään sitten, kun haluaa ryhtyä kastamattomaksi julistajaksi, on ulkoasun oltava teokraattisesti kelvollisessa kunnossa."


    vastaan näin:

    "Pukupakkoa ei saarnata talosta taloon. Nyt tiedät sen. Ja ei 1960- tai 1970-luvullakaan pukupakkoa saarnattu talosta taloon. Kaikki, mitä saarnataan, on kirjoitettu vartiotorni ja herätkää lehtiin."

    Yrittäisit edes vastata kysymyksiini, sen sijaan, että latelet lainauksia Vartiotorni-seuran julkaisuista.

    Miten jehovantodistajien seurakunnassa olisi 1970-luvun alkupuolella suhtauduttu sellaiseen, joka epäilee vuoden 1975 Harmagedonia, kieltäytyy julistamasta kyseistä oppia ihmisten ovilla, ja tuo epäilyksensä selvästi esille seurakunnassa?

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Yrittäisit edes vastata kysymyksiini, sen sijaan, että latelet lainauksia Vartiotorni-seuran julkaisuista.

    Miten jehovantodistajien seurakunnassa olisi 1970-luvun alkupuolella suhtauduttu sellaiseen, joka epäilee vuoden 1975 Harmagedonia, kieltäytyy julistamasta kyseistä oppia ihmisten ovilla, ja tuo epäilyksensä selvästi esille seurakunnassa?

    vihje..
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009846703

    Äänestä

  • kovapää kirjoitti:

    Ei sitten. Ehkä aihe on liian kiusallinen. Keskustellaan lehtien sisällöstä sitten.

    Tuolla linkissä, johon viittaat, mainitaan "Luemme lehtemme ja saarnaamme sen mukaan. Kaikki, mitä saarnataan, on kirjoitettu vartiotorni ja herätkää lehtiin."

    Jos näin on, ilmeisesti myös saarnasitte nuorille, miten turhaa heidän on tavoitella uraa "tässä asiainjärjestelmässä".

    Herätkää 8.9.1969 s.14

    MILLAINEN TULEVAISUUS nuoria odottaa?

    Oletpa nuori tai vanha, sinun on tunnustettava se tosiasia, ettei tämä järjestelmä aio muuttaa suuntaansa. Saatanan vaikutuksen alaisuudessa se jatkaa nopeata rappeutumistaan jäljellä olevina vuosinaan. Tämä totuus voidaan havaita kaikkialla rikostilastoista. Yhdysvaltain rikosasiain virasto ilmoitti, että rikollisuus lisääntyi siellä vuonna 1968 hämmästyttävät 17 prosenttia vuoteen 1967 verraten. Tämä oli monien aikaisempien vuosien suurien lisäysten huippu. Väestö sen sijaan lisääntyi vain yhden prosentin viime vuonna. Rikollisuus lisääntyi siis seitsemäntoista kertaa niin nopeasti kuin väestö!

    Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.

    Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!

    Sen tähden vanhemmat, jotka perustavat elämänsä Jumalan profeetalliseen sanaan, pitävät paljon käytännöllisempänä opastaa lapsensa sellaisille ammattialoille, jotka eivät vaadi niin pitkää lisäkoulutusta. Ja kirvesmiehen ja putkimiehen ammatit sekä muut senkaltaiset eivät ole käytännöllisiä ainoastaan nykyään, vaan kenties vielä hyödyllisempiä siinä jälleenrakennustyössä, jota suoritetaan Jumalan uudessa järjestyksessä.

    Osatessaan tällaisen käytännöllisen ammatin monet nuoret ovat voineet elättää itsensä osa-ajan työllä. Silloin he voivat käyttää paljon enemmän aikaansa kiinnostuneiden ihmisten auttamiseen tutkimalla Raamattua heidän kanssaan, jotta he oppisivat tuntemaan Jumalan vaatimukset elämän saamiseksi.

    Ne, jotka eivät ymmärrä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, sanovat sitä tosin epäkäytännölliseksi. Mutta kumpi on todellisuudessa käytännöllistä: valmistautuminen johonkin asemaan tässä maailmassa, joka pian häviää, vai työskenteleminen sen hyväksi, että säilyisi elossa tämän järjestelmän lopussa ja saisi nauttia ikuisesta elämästä Jumalan vanhurskaassa uudessa järjestyksessä? - 1.Joh.2:17.

    Näinä kiireellisinä ja tärkeinä aikoina, jolloin tämä jumalaton järjestelmä vääntelehtii kuolintuskissaan, on seuraava Jumalan sanan neuvo erittäin käytännöllinen kaikille, jotka haluavat jatkaa elämäänsä: "Poikani, älä unhota minun opetustani, vaan sinun sydämesi säilyttäköön minun käskyni; sillä pitkää ikää, elinvuosia ja rauhaa ne sinulle kartuttavat." - SananI.3:1,2.

    ---

    Mainittakoon, että vuodesta 1969 on kulunut kohta 40 vuotta. Vartiotorni-seura opetti tuolloin kuitenkin "jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa".

    Kyllä siinä ajassa olisi hyvinkin uran ehtinyt tehdä, jos toisenkin.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Ei sitten. Ehkä aihe on liian kiusallinen. Keskustellaan lehtien sisällöstä sitten.

    Tuolla linkissä, johon viittaat, mainitaan "Luemme lehtemme ja saarnaamme sen mukaan. Kaikki, mitä saarnataan, on kirjoitettu vartiotorni ja herätkää lehtiin."

    Jos näin on, ilmeisesti myös saarnasitte nuorille, miten turhaa heidän on tavoitella uraa "tässä asiainjärjestelmässä".

    Herätkää 8.9.1969 s.14

    MILLAINEN TULEVAISUUS nuoria odottaa?

    Oletpa nuori tai vanha, sinun on tunnustettava se tosiasia, ettei tämä järjestelmä aio muuttaa suuntaansa. Saatanan vaikutuksen alaisuudessa se jatkaa nopeata rappeutumistaan jäljellä olevina vuosinaan. Tämä totuus voidaan havaita kaikkialla rikostilastoista. Yhdysvaltain rikosasiain virasto ilmoitti, että rikollisuus lisääntyi siellä vuonna 1968 hämmästyttävät 17 prosenttia vuoteen 1967 verraten. Tämä oli monien aikaisempien vuosien suurien lisäysten huippu. Väestö sen sijaan lisääntyi vain yhden prosentin viime vuonna. Rikollisuus lisääntyi siis seitsemäntoista kertaa niin nopeasti kuin väestö!

    Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." - Matt.24:34.

    Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa. Jos käyt oppikoulua ja suunnittelet akateemista sivistystä, niin se merkitsee vielä ainakin neljän, ehkä kuuden tai kahdeksankin vuoden opiskelua, ennen kuin erikoistut jollekin alalle. Mutta mikä on tämän asiainjärjestelmän tila silloin? Se on menossa hyvää vauhtia kohti loppuaan, ellei jo ole loppunutkin!

    Sen tähden vanhemmat, jotka perustavat elämänsä Jumalan profeetalliseen sanaan, pitävät paljon käytännöllisempänä opastaa lapsensa sellaisille ammattialoille, jotka eivät vaadi niin pitkää lisäkoulutusta. Ja kirvesmiehen ja putkimiehen ammatit sekä muut senkaltaiset eivät ole käytännöllisiä ainoastaan nykyään, vaan kenties vielä hyödyllisempiä siinä jälleenrakennustyössä, jota suoritetaan Jumalan uudessa järjestyksessä.

    Osatessaan tällaisen käytännöllisen ammatin monet nuoret ovat voineet elättää itsensä osa-ajan työllä. Silloin he voivat käyttää paljon enemmän aikaansa kiinnostuneiden ihmisten auttamiseen tutkimalla Raamattua heidän kanssaan, jotta he oppisivat tuntemaan Jumalan vaatimukset elämän saamiseksi.

    Ne, jotka eivät ymmärrä, millä kohtaa ajan virralla me olemme Jumalan näkökannalta, sanovat sitä tosin epäkäytännölliseksi. Mutta kumpi on todellisuudessa käytännöllistä: valmistautuminen johonkin asemaan tässä maailmassa, joka pian häviää, vai työskenteleminen sen hyväksi, että säilyisi elossa tämän järjestelmän lopussa ja saisi nauttia ikuisesta elämästä Jumalan vanhurskaassa uudessa järjestyksessä? - 1.Joh.2:17.

    Näinä kiireellisinä ja tärkeinä aikoina, jolloin tämä jumalaton järjestelmä vääntelehtii kuolintuskissaan, on seuraava Jumalan sanan neuvo erittäin käytännöllinen kaikille, jotka haluavat jatkaa elämäänsä: "Poikani, älä unhota minun opetustani, vaan sinun sydämesi säilyttäköön minun käskyni; sillä pitkää ikää, elinvuosia ja rauhaa ne sinulle kartuttavat." - SananI.3:1,2.

    ---

    Mainittakoon, että vuodesta 1969 on kulunut kohta 40 vuotta. Vartiotorni-seura opetti tuolloin kuitenkin "jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa".

    Kyllä siinä ajassa olisi hyvinkin uran ehtinyt tehdä, jos toisenkin.

    Mikä sinusta olisi tullut isona?

    Äänestä

  • Asko kirjoitti:

    Mikä sinusta olisi tullut isona?

    En menettänyt mitään. En ollut edes syntynyt vielä vuonna 1969.

    Kun yrittää kysyä, miten jehovantodistajien seurakunnassa olisi suhtauduttu 1975-toisinajattelijaan, saa viittauksia lehtiin. Kun yrittää keskustella lehdistä, ja ottaa esimerkiksi Vartiotorni-seuran pieleen menneen ohjeen, saa vastaukseksi kysymyksen "mitä menetit?".

    Minusta tuntuu, että välttelette keskustelua itse asiasta, ja yritätte kääntää keskustelua koko ajan sivuraiteille. Olenko oikeassa?

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    En menettänyt mitään. En ollut edes syntynyt vielä vuonna 1969.

    Kun yrittää kysyä, miten jehovantodistajien seurakunnassa olisi suhtauduttu 1975-toisinajattelijaan, saa viittauksia lehtiin. Kun yrittää keskustella lehdistä, ja ottaa esimerkiksi Vartiotorni-seuran pieleen menneen ohjeen, saa vastaukseksi kysymyksen "mitä menetit?".

    Minusta tuntuu, että välttelette keskustelua itse asiasta, ja yritätte kääntää keskustelua koko ajan sivuraiteille. Olenko oikeassa?

    En ollut vielä tuolloin 1975 Jt.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    En menettänyt mitään. En ollut edes syntynyt vielä vuonna 1969.

    Kun yrittää kysyä, miten jehovantodistajien seurakunnassa olisi suhtauduttu 1975-toisinajattelijaan, saa viittauksia lehtiin. Kun yrittää keskustella lehdistä, ja ottaa esimerkiksi Vartiotorni-seuran pieleen menneen ohjeen, saa vastaukseksi kysymyksen "mitä menetit?".

    Minusta tuntuu, että välttelette keskustelua itse asiasta, ja yritätte kääntää keskustelua koko ajan sivuraiteille. Olenko oikeassa?

    Minulle 1975 on tuntematonta aikaa Jehovan todistajiin nähden, joten en voi antaa omakohtaisia vastauksia siten kuin haluaisit.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    En menettänyt mitään. En ollut edes syntynyt vielä vuonna 1969.

    Kun yrittää kysyä, miten jehovantodistajien seurakunnassa olisi suhtauduttu 1975-toisinajattelijaan, saa viittauksia lehtiin. Kun yrittää keskustella lehdistä, ja ottaa esimerkiksi Vartiotorni-seuran pieleen menneen ohjeen, saa vastaukseksi kysymyksen "mitä menetit?".

    Minusta tuntuu, että välttelette keskustelua itse asiasta, ja yritätte kääntää keskustelua koko ajan sivuraiteille. Olenko oikeassa?

    Olin 1975 kastettu ev.luterilainen.

    Äänestä

  • KerttuMetsä kirjoitti:

    Olin 1975 kastettu ev.luterilainen.

    Näin on jo huomattavasti parempi: myönnätte (sinä, kovapää ja Asko) reilusti, että tieto ei riitä kysymykseen vastaamiseen.

    Miksi sitten vastasitte alunperinkään, ja yrititte kääntää keskustelua muualle? Ketä luulette sillä hämäävänne?

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Näin on jo huomattavasti parempi: myönnätte (sinä, kovapää ja Asko) reilusti, että tieto ei riitä kysymykseen vastaamiseen.

    Miksi sitten vastasitte alunperinkään, ja yrititte kääntää keskustelua muualle? Ketä luulette sillä hämäävänne?

    seuraavaksi tulee tarkastelun alle jttuki.infon lainaama julkaisu.

    Äänestä


  • kovapää, kirjoitti:

    Lainaan tuolta linkin takaa:
    "Jos he olisivat viivytelleet tai vetelehtineet ja olleet itsetyytyväisiä ajatellen, että loppu on muutamien tuhansien vuosien päässä, niin he eivät olisi päättäneet eteensä asetettua kilpajuoksua."

    Onko tarkoitus sanoa, että apostolit huijattiin uskomaan, että loppu on lähellä? Muussa tapauksessa he eivät ehkä olisi olleet yhtä toimeliaita julistustyössään.

    Lopun läheisyys on kieltämättä ajatus, joka Uudessa testamentissa esiintyy kauttaaltaan. Tämä on kuitenkin eri asia kuin se, että lopun tulemiselle asetetaan tarkkoja vuosimääräisiä ennusteita.

    Jeesus nimenomaan korosti varuillaan pysymisen tärkeyttä. Mitä järkeä olisi varuillaan pysymisessä, jos maailmanlopun saapumishetki voitaisiin laskea Raamatusta? Pidän selvänä, että Raamattuun ei ole kätketty mitään sellaista tietoa, jonka perusteella voitaisiin laskea lopun saapumisen ajankohta.

    Mitä tulee jehovantodistajien järjestön esittämiin lopun ajan tunnusmerkkeihin, minun ymmärtääkseni nämä samat merkit ovat olleet nähtävissä jokaisen sukupolven aikana näiden kohta 2000 vuoden kuluessa. Jokainen sukupolvi on ajatellut olevansa se viimeinen, ja esimerkiksi vuoden 1000 tienoilla oli hyvinkin vahvaa lopun odotusta ilmassa. Meidän aikamme ei mitenkään poikkea menneestä tässä suhteessa.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Lainaan tuolta linkin takaa:
    "Jos he olisivat viivytelleet tai vetelehtineet ja olleet itsetyytyväisiä ajatellen, että loppu on muutamien tuhansien vuosien päässä, niin he eivät olisi päättäneet eteensä asetettua kilpajuoksua."

    Onko tarkoitus sanoa, että apostolit huijattiin uskomaan, että loppu on lähellä? Muussa tapauksessa he eivät ehkä olisi olleet yhtä toimeliaita julistustyössään.

    Lopun läheisyys on kieltämättä ajatus, joka Uudessa testamentissa esiintyy kauttaaltaan. Tämä on kuitenkin eri asia kuin se, että lopun tulemiselle asetetaan tarkkoja vuosimääräisiä ennusteita.

    Jeesus nimenomaan korosti varuillaan pysymisen tärkeyttä. Mitä järkeä olisi varuillaan pysymisessä, jos maailmanlopun saapumishetki voitaisiin laskea Raamatusta? Pidän selvänä, että Raamattuun ei ole kätketty mitään sellaista tietoa, jonka perusteella voitaisiin laskea lopun saapumisen ajankohta.

    Mitä tulee jehovantodistajien järjestön esittämiin lopun ajan tunnusmerkkeihin, minun ymmärtääkseni nämä samat merkit ovat olleet nähtävissä jokaisen sukupolven aikana näiden kohta 2000 vuoden kuluessa. Jokainen sukupolvi on ajatellut olevansa se viimeinen, ja esimerkiksi vuoden 1000 tienoilla oli hyvinkin vahvaa lopun odotusta ilmassa. Meidän aikamme ei mitenkään poikkea menneestä tässä suhteessa.

    miksi Jeesus ei voinut antaa tarkkaa ajankohtaa edes apostoleilleen?

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Lainaan tuolta linkin takaa:
    "Jos he olisivat viivytelleet tai vetelehtineet ja olleet itsetyytyväisiä ajatellen, että loppu on muutamien tuhansien vuosien päässä, niin he eivät olisi päättäneet eteensä asetettua kilpajuoksua."

    Onko tarkoitus sanoa, että apostolit huijattiin uskomaan, että loppu on lähellä? Muussa tapauksessa he eivät ehkä olisi olleet yhtä toimeliaita julistustyössään.

    Lopun läheisyys on kieltämättä ajatus, joka Uudessa testamentissa esiintyy kauttaaltaan. Tämä on kuitenkin eri asia kuin se, että lopun tulemiselle asetetaan tarkkoja vuosimääräisiä ennusteita.

    Jeesus nimenomaan korosti varuillaan pysymisen tärkeyttä. Mitä järkeä olisi varuillaan pysymisessä, jos maailmanlopun saapumishetki voitaisiin laskea Raamatusta? Pidän selvänä, että Raamattuun ei ole kätketty mitään sellaista tietoa, jonka perusteella voitaisiin laskea lopun saapumisen ajankohta.

    Mitä tulee jehovantodistajien järjestön esittämiin lopun ajan tunnusmerkkeihin, minun ymmärtääkseni nämä samat merkit ovat olleet nähtävissä jokaisen sukupolven aikana näiden kohta 2000 vuoden kuluessa. Jokainen sukupolvi on ajatellut olevansa se viimeinen, ja esimerkiksi vuoden 1000 tienoilla oli hyvinkin vahvaa lopun odotusta ilmassa. Meidän aikamme ei mitenkään poikkea menneestä tässä suhteessa.

    >> Meidän aikamme ei mitenkään poikkea menneestä tässä suhteessa.

    Maailmalopunennustelujen lukumäärä kulkee käsi kädessä epäonnistuneiden ennustusten määrän kanssa.

    Toki joku euntuisi haluavan monopolin näihin vääriin ennustuksiin:

    "'Sometime between April 16 and 23, 1957, Armageddon will sweep the world! Millions of persons will perish in its flames and the land will be scorched.' So prophesied a certain California pastor, Mihran Ask, in January 1957. Such false prophets tend to put the subject of Armageddon in disrepute." {WT Oct. 15 1958 p. 613}

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Lainaan tuolta linkin takaa:
    "Jos he olisivat viivytelleet tai vetelehtineet ja olleet itsetyytyväisiä ajatellen, että loppu on muutamien tuhansien vuosien päässä, niin he eivät olisi päättäneet eteensä asetettua kilpajuoksua."

    Onko tarkoitus sanoa, että apostolit huijattiin uskomaan, että loppu on lähellä? Muussa tapauksessa he eivät ehkä olisi olleet yhtä toimeliaita julistustyössään.

    Lopun läheisyys on kieltämättä ajatus, joka Uudessa testamentissa esiintyy kauttaaltaan. Tämä on kuitenkin eri asia kuin se, että lopun tulemiselle asetetaan tarkkoja vuosimääräisiä ennusteita.

    Jeesus nimenomaan korosti varuillaan pysymisen tärkeyttä. Mitä järkeä olisi varuillaan pysymisessä, jos maailmanlopun saapumishetki voitaisiin laskea Raamatusta? Pidän selvänä, että Raamattuun ei ole kätketty mitään sellaista tietoa, jonka perusteella voitaisiin laskea lopun saapumisen ajankohta.

    Mitä tulee jehovantodistajien järjestön esittämiin lopun ajan tunnusmerkkeihin, minun ymmärtääkseni nämä samat merkit ovat olleet nähtävissä jokaisen sukupolven aikana näiden kohta 2000 vuoden kuluessa. Jokainen sukupolvi on ajatellut olevansa se viimeinen, ja esimerkiksi vuoden 1000 tienoilla oli hyvinkin vahvaa lopun odotusta ilmassa. Meidän aikamme ei mitenkään poikkea menneestä tässä suhteessa.

    olivatko 'vääriä profeettoja'?

    Äänestä

  • kovapää, kirjoitti:

    olivatko 'vääriä profeettoja'?

    >>olivatko 'vääriä profeettoja'?

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Lainaan tuolta linkin takaa:
    "Jos he olisivat viivytelleet tai vetelehtineet ja olleet itsetyytyväisiä ajatellen, että loppu on muutamien tuhansien vuosien päässä, niin he eivät olisi päättäneet eteensä asetettua kilpajuoksua."

    Onko tarkoitus sanoa, että apostolit huijattiin uskomaan, että loppu on lähellä? Muussa tapauksessa he eivät ehkä olisi olleet yhtä toimeliaita julistustyössään.

    Lopun läheisyys on kieltämättä ajatus, joka Uudessa testamentissa esiintyy kauttaaltaan. Tämä on kuitenkin eri asia kuin se, että lopun tulemiselle asetetaan tarkkoja vuosimääräisiä ennusteita.

    Jeesus nimenomaan korosti varuillaan pysymisen tärkeyttä. Mitä järkeä olisi varuillaan pysymisessä, jos maailmanlopun saapumishetki voitaisiin laskea Raamatusta? Pidän selvänä, että Raamattuun ei ole kätketty mitään sellaista tietoa, jonka perusteella voitaisiin laskea lopun saapumisen ajankohta.

    Mitä tulee jehovantodistajien järjestön esittämiin lopun ajan tunnusmerkkeihin, minun ymmärtääkseni nämä samat merkit ovat olleet nähtävissä jokaisen sukupolven aikana näiden kohta 2000 vuoden kuluessa. Jokainen sukupolvi on ajatellut olevansa se viimeinen, ja esimerkiksi vuoden 1000 tienoilla oli hyvinkin vahvaa lopun odotusta ilmassa. Meidän aikamme ei mitenkään poikkea menneestä tässä suhteessa.

    aloittaja:
    "Onko tarkoitus sanoa, että apostolit huijattiin uskomaan, että loppu on lähellä? Muussa tapauksessa he eivät ehkä olisi olleet yhtä toimeliaita julistustyössään."

    Kappas vaan, ehdit jo itse vastata esittämääsi kysymykseen omalla ajatuksellasi.

    Äänestä

  • aloittaja kirjoitti:

    Lainaan tuolta linkin takaa:
    "Jos he olisivat viivytelleet tai vetelehtineet ja olleet itsetyytyväisiä ajatellen, että loppu on muutamien tuhansien vuosien päässä, niin he eivät olisi päättäneet eteensä asetettua kilpajuoksua."

    Onko tarkoitus sanoa, että apostolit huijattiin uskomaan, että loppu on lähellä? Muussa tapauksessa he eivät ehkä olisi olleet yhtä toimeliaita julistustyössään.

    Lopun läheisyys on kieltämättä ajatus, joka Uudessa testamentissa esiintyy kauttaaltaan. Tämä on kuitenkin eri asia kuin se, että lopun tulemiselle asetetaan tarkkoja vuosimääräisiä ennusteita.

    Jeesus nimenomaan korosti varuillaan pysymisen tärkeyttä. Mitä järkeä olisi varuillaan pysymisessä, jos maailmanlopun saapumishetki voitaisiin laskea Raamatusta? Pidän selvänä, että Raamattuun ei ole kätketty mitään sellaista tietoa, jonka perusteella voitaisiin laskea lopun saapumisen ajankohta.

    Mitä tulee jehovantodistajien järjestön esittämiin lopun ajan tunnusmerkkeihin, minun ymmärtääkseni nämä samat merkit ovat olleet nähtävissä jokaisen sukupolven aikana näiden kohta 2000 vuoden kuluessa. Jokainen sukupolvi on ajatellut olevansa se viimeinen, ja esimerkiksi vuoden 1000 tienoilla oli hyvinkin vahvaa lopun odotusta ilmassa. Meidän aikamme ei mitenkään poikkea menneestä tässä suhteessa.

    aloittaja:
    "Onpahan JT-järjestö minulle vain eräs epäluotettava uskonnollinen kuppikunta muiden joukossa."

    Asetatko tuohon luetteloon mukaan myös Kristuksen Jeesuksen apostolit lopunajan julistuksien vuoksi?

    Äänestä

  • kovapää kirjoitti:

    aloittaja:
    "Onpahan JT-järjestö minulle vain eräs epäluotettava uskonnollinen kuppikunta muiden joukossa."

    Asetatko tuohon luetteloon mukaan myös Kristuksen Jeesuksen apostolit lopunajan julistuksien vuoksi?

    >>Asetatko tuohon luetteloon mukaan myös Kristuksen Jeesuksen apostolit lopunajan julistuksien vuoksi?

    Äänestä

  • kovapää, kirjoitti:

    miksi Jeesus ei voinut antaa tarkkaa ajankohtaa edes apostoleilleen?

    Lainatessani Kristuksen Jeesuksen sanoja:

    Matt.24:36
    "36. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin."
    Matt.24:42-51
    "42. Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
    43. Mutta se tietäkää: jos perheenisäntä tietäisi, millä yövartiolla varas tulee, totta hän valvoisi, eikä sallisi taloonsa murtauduttavan.
    44. Sentähden olkaa tekin valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
    45. Kuka siis on se uskollinen ja ymmärtäväinen palvelija, jonka hänen herransa on asettanut pitämään huolta palvelusväestään, antamaan heille ruokaa ajallansa?
    46. Autuas se palvelija, jonka hänen herransa tullessaan havaitsee näin tekevän!
    47. Totisesti minä sanon teille: hän asettaa hänet kaiken omaisuutensa hoitajaksi."

    ...syntyi minussa halu myös lainata jyinfo.fi sisältöä...

    "LÄHDE: http://www.jttuki.info/Loppu/1975/w68s360.gif


    "Merkitseekö tämä sitä, että vuosi 1975 tuo Harmagedonin taistelun? Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä jokin nimenomainen vuosi tuo tullessaan. Jeesus sanoi: >> Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan.>> (Mark.13:32) Jumalan palvelijoille riittää, kun he varmasti tietävät, että tämän Saatanan alaisen järjestelmän aika on kulumassa loppuun. Kuinka tyhmä ihminen olisikaan, jollei hän olisi hereillä ja valpas jäljellä olevan rajoitetun ajan suhteen, pian toteutuvien maata järkyttävien tapahtumien suhteen ja pelastukseen työskentelemisen suhteen!"

    Äänestä

...mutta tiedän tapauksia, joissa "toimettomia" todistajia on houkuteltu noihin aikoihin takaisin Järjestön yhteyteen vetoamalla just tuohon 1975 tulevaan maailmanloppuun. Onneksi joillain oli sentään järkeä päässä.

Jotkut pösilöt kuulemma myivät talonsa. Olisi muuten kivaa tietää kuinka halvalla lähti. Taisi maailmalliset sulovilenit ostaa alta pois "kun halvalla sai". Mikseivät lahjoittaneet talojaan? Tai miksi ylipäätään talo piti myydä?? Ei jummarra..

Äänestä
  • ja vuokraan tai halvempaan asuntoon.

    Mikäli lähtee tienraivaajaksi ulkomaille, niin mitäpä taloa pitäis itsellään täällä.

    Niinhän monet ei Jt:t tekevät, kun muuttavat paikkakunnalta toiselle työnperässä.

    Äänestä

  • päivittäisiin kuluihin kirjoitti:

    ja vuokraan tai halvempaan asuntoon.

    Mikäli lähtee tienraivaajaksi ulkomaille, niin mitäpä taloa pitäis itsellään täällä.

    Niinhän monet ei Jt:t tekevät, kun muuttavat paikkakunnalta toiselle työnperässä.

    kyllä tarkoitti talonjen myymisellä ja omaisuudesta luopumisella jotain muuta kuin mitä sinä vastasit

    Äänestä

Olen eronnut Jehovan todistaja ja olen muutaman kerran käynyt seuraamassa tätä keskustelua ja ihmettelen suuresti, mikä teitä (myös selvästi eronneita) tällä keskustelupalstalla oikein rivaa :)?

Minun tuntemani todistajat ovat heti rehellisesesti mm. myöntäneet sen, että jo 1975 odotettiin uutta valtakuntaa. Tämä varmasti oli liiallista innokkuutta, mutta ei toki kaikki JT:t antaneet tämän vaikuttaa mitenkään omaan joka päiväiseen elämäänsä. En usko, että ketään "epäilevää" on mitenkään leimattu vaan JT:t ovat ihmisiä siinä missä muutkin ihmiset - osa suhtautuu asioihin enemmän tunteella - osa taas enemmän järkipohjalla.

En mitenkään muista enää raamatun kohtaa, mutta kyllä siellä jossakin Jeesus kehoitti olemaan valveilla koko ajan ja seuraamaan maailman merkkejä. Jossakin myös mainitaan se, että asioita "valotetaan" vähän kerrallaan, koska kaikkea tietoa ei voi ihminen kerralla kantaa. Eihän se mikään "hirmuinen synti" ole, että JT:t ovat saattaneet joskus tulkita asioita liiallisella innolla väärin (=liian aikaisin).

Olen mm. nähnyt vuosisadan alun kirjan, jossa lopun merkeiksi siihen aikaan "tulkittiin" esim. piikkilanka-aidat :) Ei sekään mitenkään latistanut silloin minun suhtautumista heihin ihmisinä, jotka vilpittömästi haluavat elää Raamatun oppien mukaan tässä ja odottamassaan tulevassa uudessa maailmassa.

Tuntemani JT:t ovat hienoja, sivistyneitä ihmisiä ja arvostan heitä ja heidän vilpitöntä uskoaan edelleen.

Äänestä
  • Kommenttisi poikkeaa niin selvästi palstan linjasta, että sitä uhkaa seriffin sensurointi.

    Äänestä

  • Nytkin on odotus päällä koko ajan, että Jumala puuttuisi maan asioihin. Nyt eletään cuotta 2005.

    Äänestä

  • hirmu suuri synti. ottakaa huomioon, että kokouksissa olivat mukana kuuntelemassa myös lapset. Vuosia tuon ajan jälkeen monia vaivasi painajaiset ja kovemmat äänet säikäyttivät yöllä ylös katsomaan mahdollista maailmanloppua.

    Tokkopa osa on traumasta selviytynyt, koska sama uhka on koko ajan päällä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


1975-oppia kirjoitti:

Anteeksi kulunut aihe, mutta eräs näkökulma tekisi mieli vielä käsitellä.

Miten siihen olisi suhtauduttu, jos joku jehovantodistaja olisi vuoden 1975 lähestyessä kieltäytynyt julistamasta vuoden 1975 Harmagedonia, ja tuonut epäilyksensä esille myös seurakunnassa? Hän olisi saattanut vedota vaikkapa Jeesuksen sanoihin siitä, että "Ei teidän kuulu tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa nojalla on asettanut."

Olisko tällainen julistaja ollut
a) ajattelukykyinen, esimerkillinen todistaja
b) häiritsevä todistaja, jonka kanssa ei pidä tarpeettomasti olla tekemisissä
c) luopio, joka on pikimmiten erotettava seurakunnasta
d) jotain muuta, mitä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu