Eräällä tiedefoorumilla teol. tri tai teologi(?) esitti seuraavaa:
------------------------------------------------------------
Tässä viittauksia tunnetuimpien reformaattorien kannanottoihin Raamatun kosmologiasta - he nimittäin lukivat Raamatun tekstit niin kuin ne ovat ja siltä osin käyvät yhtä jalkaa historiallisen raamattututkimuksen kanssa (toki historiallinen raamatuntutkimus poistuu toisella tasolla siitä kirjaimellisuudesta eikä vaadi enää uskomaan kyseiseen kosmologiaan). He vastustivat kopernikaanista aurinkokeskeistä maailmankuvaa ja juuri sen tähden, että se on Raamatun vastainen, sillä - kuten Luther sanoi - Joosua käski aurinkoa pysähtymään eikä suinkaan maata. Niinpä, kuten reformaattorit ymmärsivät ihan oikein, maa ei voi olla Raamatun mukaan mikään avaruudessa liikkuva kappale, joka kiertää aurinkoa. Sen perusteella miten asiat näkyvät olevan (= aurinko on se joka liikkuu taivaalla ja maa pysyy paikallaan) pidettiin kosmoksen tosiasiallisena asiantilana.
" _People gave ear to an upstart astrologer who strove to show that the earth revolves, not the heavens or the firmament, the sun and the moon.... This fool wishes to reverse the entire science of astronomy; but sacred scripture tells us that Joshua commanded the sun to stand still, and not the earth_ ." - Martin Luther,viitatessaan Joos. 10:13 Pöytäpuheissaan (1539)
" _The eyes are witnesses that the heavens revolve in the space of twenty-four hours. But certain men, either from the love of novelty, or to make a display of ingenuity, have concluded that the earth moves; and they maintain that neither the eighth sphere nor the sun revolves.... Now, it is a want of honesty and decency to assert such notions publicly, and the example is pernicious. It is the part of a good mind to accept the truth as revealed by God and to acquiesce in it_ ."
- Melanchthon, viitaten Saarn.1:4-5
" _Who will venture to place the authority of Copernicus above that of the Holy Spirit_ ?"
- John Calvin, lainatessaan Ps. 93:1 Genesis-kommentaarissaan.
Uskonpuhdistajat(kaan) eivät siten löytäneet Raamatusta mitään kopernikaanista maailmankuvaa eikä väitettä, että maan pyöriminen pysähtyisi, koskapa Raamatun mukaan maa ei liiku.
-----------------------------------------------
MrKAT:
Raamatun fundamentalistisemmat puolustelijat koittaa nykytiedon ja nykyfysiikan mukaan puolustella Raamattua, mutta tosiasiassa Raamattuun katsomalla satoja vuosia sitten ennen moderneja havaintoja ja kaukoputkia nimenomaan sen ajan johtavat Raamatuntulkitsijat, uskonpuhdistajat ja katolinen kirkko, olivat yhtä mieltä siitä, että liikkuva maa on vastoin Raamatun opetusta.
Tämän päivän jotkut "uskonpuhdistajat" (fundamentalistit ja kreationistit) ovat taas sitä mieltä että evoluutio on vastoin Raamatun opetusta, mutta mitä kirkkohistoria opettaakaan meille heidän erehtyväisyydestänsä ..;D
------------------------------------------------------------
Tässä viittauksia tunnetuimpien reformaattorien kannanottoihin Raamatun kosmologiasta - he nimittäin lukivat Raamatun tekstit niin kuin ne ovat ja siltä osin käyvät yhtä jalkaa historiallisen raamattututkimuksen kanssa (toki historiallinen raamatuntutkimus poistuu toisella tasolla siitä kirjaimellisuudesta eikä vaadi enää uskomaan kyseiseen kosmologiaan). He vastustivat kopernikaanista aurinkokeskeistä maailmankuvaa ja juuri sen tähden, että se on Raamatun vastainen, sillä - kuten Luther sanoi - Joosua käski aurinkoa pysähtymään eikä suinkaan maata. Niinpä, kuten reformaattorit ymmärsivät ihan oikein, maa ei voi olla Raamatun mukaan mikään avaruudessa liikkuva kappale, joka kiertää aurinkoa. Sen perusteella miten asiat näkyvät olevan (= aurinko on se joka liikkuu taivaalla ja maa pysyy paikallaan) pidettiin kosmoksen tosiasiallisena asiantilana.
" _People gave ear to an upstart astrologer who strove to show that the earth revolves, not the heavens or the firmament, the sun and the moon.... This fool wishes to reverse the entire science of astronomy; but sacred scripture tells us that Joshua commanded the sun to stand still, and not the earth_ ." - Martin Luther,viitatessaan Joos. 10:13 Pöytäpuheissaan (1539)
" _The eyes are witnesses that the heavens revolve in the space of twenty-four hours. But certain men, either from the love of novelty, or to make a display of ingenuity, have concluded that the earth moves; and they maintain that neither the eighth sphere nor the sun revolves.... Now, it is a want of honesty and decency to assert such notions publicly, and the example is pernicious. It is the part of a good mind to accept the truth as revealed by God and to acquiesce in it_ ."
- Melanchthon, viitaten Saarn.1:4-5
" _Who will venture to place the authority of Copernicus above that of the Holy Spirit_ ?"
- John Calvin, lainatessaan Ps. 93:1 Genesis-kommentaarissaan.
Uskonpuhdistajat(kaan) eivät siten löytäneet Raamatusta mitään kopernikaanista maailmankuvaa eikä väitettä, että maan pyöriminen pysähtyisi, koskapa Raamatun mukaan maa ei liiku.
-----------------------------------------------
MrKAT:
Raamatun fundamentalistisemmat puolustelijat koittaa nykytiedon ja nykyfysiikan mukaan puolustella Raamattua, mutta tosiasiassa Raamattuun katsomalla satoja vuosia sitten ennen moderneja havaintoja ja kaukoputkia nimenomaan sen ajan johtavat Raamatuntulkitsijat, uskonpuhdistajat ja katolinen kirkko, olivat yhtä mieltä siitä, että liikkuva maa on vastoin Raamatun opetusta.
Tämän päivän jotkut "uskonpuhdistajat" (fundamentalistit ja kreationistit) ovat taas sitä mieltä että evoluutio on vastoin Raamatun opetusta, mutta mitä kirkkohistoria opettaakaan meille heidän erehtyväisyydestänsä ..;D
Vastaukset 6
Vanhimmat
Fundamentalistit koittaa usein selittää Raamattua parhain päin tähän tyyliin:
"..Nykyfysiikan mukaan... ...myös maapallon voidaan ajatella olevan keskipiste, jonka ympärillä muu universumi liikkuu."
Mutta jos katsot avaruudesta ulkoapäin aurinkokuntaa tai meiltä tähtiin, niin selvästi nimenomaan maa kiertää aurinkoa, eikä toisinpäin.
Olen jopa itse saanut sen todistavia mittaustuloksia sivutuloksena muuttujahavainnoistani, kun muuttujan (RZ Cassiopeiae jne) signaalit myöhästyy minuuttikaupalla kun maa on auringon "takana" ja edistää kun maa on auringon "edessä" (koska jälkimmäisessä tapauksessa valo tulee ensin maahan ja sitten vasta aurinkoon). Toisin sanoen oheinen
webbisivuni osoittaa nimeonmaan maan liikkuvan auringon ympäri:
http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/AST/helioc.html
Astronomien havainnot kävelee Raamatun yli, niin kävelee myös biologien, paleontologien jne havainnot. Toisin sanoen Raamattu ei sovi tieteen oppikirjaksi, eikä edes vihjekirjaksi, niin harhaan se on parhaita oppineita johtanut ja johtaa edelleen.
Esim. valokuvasta näemme sen kierteisrakenteen.
Galaksin pyörimisliikkeestä johtuen kierteiden haarat ovat kääntyneet samansuuntaisiksi.
Eräässä haarassa tuhansien muiden kohteiden seassa sijaitsee Auringoksi kutsuttu
taivaankappale planeettoineen.
Galaksin keskellä on suurimassainen musta aukko.
Sen sanotaan sijaitsevan meistä n. 30.000 valovuoden päässä.
Tämän hetkisen sijainnin koemme seuraavan kerran n. 270.000 vuoden päästä eli
yhden kierroksen päästä.
Moni asia on toisin seuraavassa päivityksessä!
Aurinkokuntaamme viedään kuin litran mittaa siinä muun materian ohessa.
Menossa kierros 20 astronomien mukaan.
Että pieniä ovat kreationistien ja ateistien kiistat megakehyksissä.
blear
myös tähän
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000009851354
Anteeksi kun puutun keskusteluunne!!
Vastaan tuon linkin takana olevaan kysymykseesi.
Gravitaatiolinssin esiintuoma kuva sen takana sijaitsevasta galaksista ei ole missään mielessä täydellinen ainakaan kuvaamaan galaksin muotoa.
Taustalla näkyvä galaksi on kapea linssin vääristämä, kaareva, ohut viiva.
Tosin linssi "vahvistaa" galaksin säteilyn ja siitä voidaan tehdä mittauksia säteilyn aallonpituuksista ja alkuaine-spektreistä ja täten tietoa esim sen iästä.
Katolisen kirkon tuomiorovasti Kopernikus, jonka tutkimukset paavin siunauksella julkaistiin toimikin kirkkoa vastaan? Enpä usko.