Kirkasvalohoitoa á la Vartiotorniseura

Vartiotorniseuran alkuajoista (SS Vol. I p. 253-) Nebun unipatsaan osat edustivat maailmanvaltoja. Vuonna 1944 julkaistussa kirjassa (TKIAH p. 179-) ”asiaa tarkasteltiin Jumalan Pyhään Sanaan loistaneessa kirkastuneessa valossa”, jolloin Vartiotorniseurassa pääteltiin, että kultainen pää olikin Saatana ja patsaan alaosa tämän Jeesuksen veljen näkyvä ja näkymätön järjestö. Samaan hengenvetoon moitittiin papistoa siitä, että tulkitsivat tuon unipatsaan osat maailmanvalloiksi. Vuonna 1958 julkaistussa kirjassa (YWBDOE p. 114-) näkemys kirkastui jälleen ja Vartiotorniseura palasi takaisin 14 vuotta aiemmin hylkäämäänsä näkemykseen.

Asian tekee mielenkiintoiseksi sekin, että sama oraakkeli, joka hylkäsi Russelin näkemyksen otti sen takaisin. No, nimmarit kyllä sopivat Flip Floppiin.
9614
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

2004?

Äänestä
  • tämä 1944-1958 syrjähyppy on ainoa tässä asiassa. Juuri nyt kirjantutkistelussa tutkittava kirja (dp-FI) on sivulla 51 samoilla linjoilla kuin Russell jo 1800-luvulla.

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    tämä 1944-1958 syrjähyppy on ainoa tässä asiassa. Juuri nyt kirjantutkistelussa tutkittava kirja (dp-FI) on sivulla 51 samoilla linjoilla kuin Russell jo 1800-luvulla.

    linjoilla. En tunne tapausta.

    Äänestä

  • samoilla kirjoitti:

    linjoilla. En tunne tapausta.

    Miten paljon yksityiskohtaisemmin haluaisit asian, jota et omien sanojesi mukaan tunne, selitettävän?

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    Miten paljon yksityiskohtaisemmin haluaisit asian, jota et omien sanojesi mukaan tunne, selitettävän?

    Tarkoitan tätä - Juuri nyt kirjantutkistelussa tutkittava kirja (dp-FI) on sivulla 51 samoilla linjoilla kuin Russell jo 1800-luvulla -


    Selitä vaikka ominsanoin, kuitenkin niin että tyhmempikin ymmärtää

    Äänestä

  • voittaa kirjoitti:

    Tarkoitan tätä - Juuri nyt kirjantutkistelussa tutkittava kirja (dp-FI) on sivulla 51 samoilla linjoilla kuin Russell jo 1800-luvulla -


    Selitä vaikka ominsanoin, kuitenkin niin että tyhmempikin ymmärtää

    Niin siis tässä "samoilla linjoilla" tarkoittaa, että aina Vartiotorniseuran alkumetreiltä tuo Nebun unipatsas tarkoitti kirjaimellisia maailmanvaltoja. Vuonna 1944 tuo ajatus hylättiin ja unipatsas käsitettiin Saatanaksi sekä hänen järjestökseen. Sitten 1958 Vartiotorniseura palasi alkuperäiseen näkemykseensä, jossa käsitän heidän olevan nykyäänkin.

    Koko asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura esittää jehovantodistajille, että oppimuutokset johtuvat asian tarkemmasta ymmärtämisestä. Tällainen poukkoilu ei kyllä heijasta ymmärryksen tarkentumista.

    Äänestä

  • Rasvattu_jämä kirjoitti:

    Niin siis tässä "samoilla linjoilla" tarkoittaa, että aina Vartiotorniseuran alkumetreiltä tuo Nebun unipatsas tarkoitti kirjaimellisia maailmanvaltoja. Vuonna 1944 tuo ajatus hylättiin ja unipatsas käsitettiin Saatanaksi sekä hänen järjestökseen. Sitten 1958 Vartiotorniseura palasi alkuperäiseen näkemykseensä, jossa käsitän heidän olevan nykyäänkin.

    Koko asian ydin on siinä, että Vartiotorniseura esittää jehovantodistajille, että oppimuutokset johtuvat asian tarkemmasta ymmärtämisestä. Tällainen poukkoilu ei kyllä heijasta ymmärryksen tarkentumista.

    RasvattuJämä:
    >>Vartiotorniseuran alkumetreiltä tuo Nebun unipatsas tarkoitti kirjaimellisia maailmanvaltoja. Vuonna 1944 tuo ajatus hylättiin ja unipatsas käsitettiin Saatanaksi sekä hänen järjestökseen>>

    Luuk.4:
    >>5 Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat 6 ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon. 7 Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun.">28 mutta taivaassa on Jumala, joka paljastaa salaisuudet, ja nyt hän kertoo kuningas Nebukadnessarille, mitä tulevina aikoina on tapahtuva. Sinun unesi ja näyt, jotka vuoteellasi näit, ovat nämä:

    31 "Sinä katselit, kuningas, ja edessäsi oli suuri kuvapatsas. Patsas oli korkea, ja sen loisto oli suunnaton. Se oli sinun edessäsi, ja sen muoto oli kauhistava. 32 Se patsas oli tällainen: pää puhdasta kultaa, rinta ja käsivarret hopeaa, vatsa ja reidet pronssia, 33 sääret rautaa, jalat osaksi rautaa, osaksi savea. 34 Sitä katsellessasi lähti käden koskematta vierimään kivi. Se osui patsaan jalkoihin, jotka olivat rautaa ja savea, ja murskasi ne. 35 Niin murtuivat yhtä lailla rauta, savi, pronssi, hopea ja kulta, ja niistä tuli kuin ruumenia kesäisellä puimatantereella, ja tuuli kantoi ne pois, eikä niitä löytynyt mistään. Ja kivestä, joka oli osunut patsaaseen, tuli suuri vuori, ja se täytti koko maailman. 36 Tämä oli uni, ja nyt kerromme kuninkaalle sen selityksen.

    37 "Sinulle, kuningas, kuninkaiden kuningas, on taivaan Jumala antanut valtakunnan, vallan, voiman ja kunnian. 38 Hän on myös antanut kaikkialla valtaasi ihmiset, maan eläimet ja taivaan linnut ja tehnyt sinut niiden herraksi. Sinä olet kultainen pää. 39 Mutta sinun jälkeesi nousee toinen valtakunta, vähäisempi kuin sinun, ja sitten kolmas valtakunta, pronssinen, joka on hallitseva koko maailmaa. 40 Vielä on tuleva neljäs valtakunta, luja kuin rauta, ja niin kuin rauta murskaa ja särkee kaiken ja niin kuin rauta rikkoo, niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut.

    41 "Se, että näit jalkojen ja varpaiden olevan osaksi ruukkusavea ja osaksi rautaa, tarkoittaa, että tämä valtakunta on oleva jakautunut mutta siinä on raudan lujuutta, niin kuin näit rautaa olevan ruukkusaven seassa. 42 Se, että varpaat olivat osaksi rautaa ja osaksi savea, tarkoittaa, että valtakunta on oleva osittain luja ja osittain hauras. 43 Ja että näit rautaa ruukkusaven seassa, se tarkoittaa, että valtakunnat liittyvät toisiinsa aviositein mutta eivät yhdisty, niin kuin ei rautakaan yhdisty saveen.

    44 "Noiden kuninkaiden aikana on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat, ja se pysyy ikuisesti, 45 niin kuin sinä näit, että vuoresta lähti vierimään kivi käden koskematta ja murskasi raudan, pronssin, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä pian on tapahtuva, ja uni on tosi, ja sen selitys on oikea." >>


    Babylon *kultainen pää*
    -> Meedo-Persia *rinta ja käsivarret hopeaa*
    -> Kreikka *vatsa ja reidet pronssia*
    -> Rooma *sääret rautaa*
    -> Angloamerikkalainen kaksoismaailman mahti *jalat osaksi rautaa, osaksi savea*

    Äänestä

  • jassoo kirjoitti:

    RasvattuJämä:
    >>Vartiotorniseuran alkumetreiltä tuo Nebun unipatsas tarkoitti kirjaimellisia maailmanvaltoja. Vuonna 1944 tuo ajatus hylättiin ja unipatsas käsitettiin Saatanaksi sekä hänen järjestökseen>>

    Luuk.4:
    >>5 Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat 6 ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon. 7 Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun.">28 mutta taivaassa on Jumala, joka paljastaa salaisuudet, ja nyt hän kertoo kuningas Nebukadnessarille, mitä tulevina aikoina on tapahtuva. Sinun unesi ja näyt, jotka vuoteellasi näit, ovat nämä:

    31 "Sinä katselit, kuningas, ja edessäsi oli suuri kuvapatsas. Patsas oli korkea, ja sen loisto oli suunnaton. Se oli sinun edessäsi, ja sen muoto oli kauhistava. 32 Se patsas oli tällainen: pää puhdasta kultaa, rinta ja käsivarret hopeaa, vatsa ja reidet pronssia, 33 sääret rautaa, jalat osaksi rautaa, osaksi savea. 34 Sitä katsellessasi lähti käden koskematta vierimään kivi. Se osui patsaan jalkoihin, jotka olivat rautaa ja savea, ja murskasi ne. 35 Niin murtuivat yhtä lailla rauta, savi, pronssi, hopea ja kulta, ja niistä tuli kuin ruumenia kesäisellä puimatantereella, ja tuuli kantoi ne pois, eikä niitä löytynyt mistään. Ja kivestä, joka oli osunut patsaaseen, tuli suuri vuori, ja se täytti koko maailman. 36 Tämä oli uni, ja nyt kerromme kuninkaalle sen selityksen.

    37 "Sinulle, kuningas, kuninkaiden kuningas, on taivaan Jumala antanut valtakunnan, vallan, voiman ja kunnian. 38 Hän on myös antanut kaikkialla valtaasi ihmiset, maan eläimet ja taivaan linnut ja tehnyt sinut niiden herraksi. Sinä olet kultainen pää. 39 Mutta sinun jälkeesi nousee toinen valtakunta, vähäisempi kuin sinun, ja sitten kolmas valtakunta, pronssinen, joka on hallitseva koko maailmaa. 40 Vielä on tuleva neljäs valtakunta, luja kuin rauta, ja niin kuin rauta murskaa ja särkee kaiken ja niin kuin rauta rikkoo, niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut.

    41 "Se, että näit jalkojen ja varpaiden olevan osaksi ruukkusavea ja osaksi rautaa, tarkoittaa, että tämä valtakunta on oleva jakautunut mutta siinä on raudan lujuutta, niin kuin näit rautaa olevan ruukkusaven seassa. 42 Se, että varpaat olivat osaksi rautaa ja osaksi savea, tarkoittaa, että valtakunta on oleva osittain luja ja osittain hauras. 43 Ja että näit rautaa ruukkusaven seassa, se tarkoittaa, että valtakunnat liittyvät toisiinsa aviositein mutta eivät yhdisty, niin kuin ei rautakaan yhdisty saveen.

    44 "Noiden kuninkaiden aikana on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat, ja se pysyy ikuisesti, 45 niin kuin sinä näit, että vuoresta lähti vierimään kivi käden koskematta ja murskasi raudan, pronssin, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä pian on tapahtuva, ja uni on tosi, ja sen selitys on oikea." >>


    Babylon *kultainen pää*
    -> Meedo-Persia *rinta ja käsivarret hopeaa*
    -> Kreikka *vatsa ja reidet pronssia*
    -> Rooma *sääret rautaa*
    -> Angloamerikkalainen kaksoismaailman mahti *jalat osaksi rautaa, osaksi savea*

    >>> Babylon *kultainen pää*
    -> Meedo-Persia *rinta ja käsivarret hopeaa*
    -> Kreikka *vatsa ja reidet pronssia*
    -> Rooma *sääret rautaa*
    -> Angloamerikkalainen kaksoismaailman mahti *jalat osaksi rautaa, osaksi savea*

    Äänestä

  • jassoo kirjoitti:

    RasvattuJämä:
    >>Vartiotorniseuran alkumetreiltä tuo Nebun unipatsas tarkoitti kirjaimellisia maailmanvaltoja. Vuonna 1944 tuo ajatus hylättiin ja unipatsas käsitettiin Saatanaksi sekä hänen järjestökseen>>

    Luuk.4:
    >>5 Paholainen vei Jeesuksen korkealle paikalle, näytti hänelle yhdessä hetkessä kaikki maailman valtakunnat 6 ja sanoi: "Kaiken tämän, koko maailman ja sen loiston minä annan sinun valtaasi, sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon. 7 Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun.">28 mutta taivaassa on Jumala, joka paljastaa salaisuudet, ja nyt hän kertoo kuningas Nebukadnessarille, mitä tulevina aikoina on tapahtuva. Sinun unesi ja näyt, jotka vuoteellasi näit, ovat nämä:

    31 "Sinä katselit, kuningas, ja edessäsi oli suuri kuvapatsas. Patsas oli korkea, ja sen loisto oli suunnaton. Se oli sinun edessäsi, ja sen muoto oli kauhistava. 32 Se patsas oli tällainen: pää puhdasta kultaa, rinta ja käsivarret hopeaa, vatsa ja reidet pronssia, 33 sääret rautaa, jalat osaksi rautaa, osaksi savea. 34 Sitä katsellessasi lähti käden koskematta vierimään kivi. Se osui patsaan jalkoihin, jotka olivat rautaa ja savea, ja murskasi ne. 35 Niin murtuivat yhtä lailla rauta, savi, pronssi, hopea ja kulta, ja niistä tuli kuin ruumenia kesäisellä puimatantereella, ja tuuli kantoi ne pois, eikä niitä löytynyt mistään. Ja kivestä, joka oli osunut patsaaseen, tuli suuri vuori, ja se täytti koko maailman. 36 Tämä oli uni, ja nyt kerromme kuninkaalle sen selityksen.

    37 "Sinulle, kuningas, kuninkaiden kuningas, on taivaan Jumala antanut valtakunnan, vallan, voiman ja kunnian. 38 Hän on myös antanut kaikkialla valtaasi ihmiset, maan eläimet ja taivaan linnut ja tehnyt sinut niiden herraksi. Sinä olet kultainen pää. 39 Mutta sinun jälkeesi nousee toinen valtakunta, vähäisempi kuin sinun, ja sitten kolmas valtakunta, pronssinen, joka on hallitseva koko maailmaa. 40 Vielä on tuleva neljäs valtakunta, luja kuin rauta, ja niin kuin rauta murskaa ja särkee kaiken ja niin kuin rauta rikkoo, niin se on murskaava ja rikkova kaikki muut.

    41 "Se, että näit jalkojen ja varpaiden olevan osaksi ruukkusavea ja osaksi rautaa, tarkoittaa, että tämä valtakunta on oleva jakautunut mutta siinä on raudan lujuutta, niin kuin näit rautaa olevan ruukkusaven seassa. 42 Se, että varpaat olivat osaksi rautaa ja osaksi savea, tarkoittaa, että valtakunta on oleva osittain luja ja osittain hauras. 43 Ja että näit rautaa ruukkusaven seassa, se tarkoittaa, että valtakunnat liittyvät toisiinsa aviositein mutta eivät yhdisty, niin kuin ei rautakaan yhdisty saveen.

    44 "Noiden kuninkaiden aikana on taivaan Jumala pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, eikä sitä valtakuntaa anneta toiselle kansalle. Se murskaa lopullisesti kaikki nuo valtakunnat, ja se pysyy ikuisesti, 45 niin kuin sinä näit, että vuoresta lähti vierimään kivi käden koskematta ja murskasi raudan, pronssin, saven, hopean ja kullan. Suuri Jumala on ilmoittanut kuninkaalle, mitä pian on tapahtuva, ja uni on tosi, ja sen selitys on oikea." >>


    Babylon *kultainen pää*
    -> Meedo-Persia *rinta ja käsivarret hopeaa*
    -> Kreikka *vatsa ja reidet pronssia*
    -> Rooma *sääret rautaa*
    -> Angloamerikkalainen kaksoismaailman mahti *jalat osaksi rautaa, osaksi savea*

    Raamatunlainaaminen ei tässä auta, kyse on Jehovan nykyprofeetaksi itsensä korottaneen (ja kyseisen asemansa välillä kieltävän) joukon saamaa Jehovan ohjausta.

    Vartiotorniseuran yleisselityksen mukaan Jehovalla oli jokin jehovantodistajille tuntematon syy miksi hän paljasti oraakkeliyksinvaltiaan Fred Franzin avulla väliaikaisnäkemyksen aiheesta. Tuossa väliaikaisnäkemyksessä vääräksi todettu pappien näkemys lienee väärä sillä perusteella, että se ei jumalallisella avustuksella muuttunut 1944-1958 välille.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Rasvattu_jämä kirjoitti:

Vartiotorniseuran alkuajoista (SS Vol. I p. 253-) Nebun unipatsaan osat edustivat maailmanvaltoja. Vuonna 1944 julkaistussa kirjassa (TKIAH p. 179-) ”asiaa tarkasteltiin Jumalan Pyhään Sanaan loistaneessa kirkastuneessa valossa”, jolloin Vartiotorniseurassa pääteltiin, että kultainen pää olikin Saatana ja patsaan alaosa tämän Jeesuksen veljen näkyvä ja näkymätön järjestö. Samaan hengenvetoon moitittiin papistoa siitä, että tulkitsivat tuon unipatsaan osat maailmanvalloiksi. Vuonna 1958 julkaistussa kirjassa (YWBDOE p. 114-) näkemys kirkastui jälleen ja Vartiotorniseura palasi takaisin 14 vuotta aiemmin hylkäämäänsä näkemykseen.

Asian tekee mielenkiintoiseksi sekin, että sama oraakkeli, joka hylkäsi Russelin näkemyksen otti sen takaisin. No, nimmarit kyllä sopivat Flip Floppiin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu