Ensiksi huomautus seriffille: lue juttuni, ennen kuin aiot sen deletoida; siinä puhutaan myös kepupatsaista eikä vain urheilijapatsaista!
Niin, terveisiä vain stadikalta, jossa pitkään turhan takia palelin! Varmaan yli sata kertaa olen siellä ollut, mutta en kai koskaan tällaisessa säässä. Onneksi nyt olin katoksen alla, mutta hyytävä kosteus sielläkin tunki luihin ja ytimiin. Nyt ei ollut edes sitä taskumattia, josta olisin saanut sisäistä lämmikettä. Mutta heti kotiin tultuani tein oikein ison paukun, sillä – en viitsi sanoa sitä sanaa.
Missähän ominaisuudessa se Mauri Pekkarinen siellä oli jakamassa naisten 400 metrin juoksun palkintoja? Varpailleen nousten ylti pussailemaan palkittuja poskelle. Kuulin jonkun takanani sanovan, että ”tempais tuulenpuuska sen peruukin, niin nähtäis, miten se pystyy juokseen”. Ei saatu nähdä ylimääräistä numeroa.
Viime viikkoina on rakennettu jalustaa ”varmalle” maailmanmestarillemme. Patsasta se jalusta ei saanut. Onneksi olen joskus aikaisemmin saanut kokea myös muutamia mieltäni ylentäneitä hetkiä urheilua seuratessani. Harvoin viime aikoina. Hiihdon seuraamisen lopetin sen kepulaisten aiheuttaman Lahden dopingskandaalin. Olisikohan tuo pohjalainen Pitkämäkikin kepulainen?
Farssin piirteitä ne kilpailut nyt saivat sään takia, lajissa kuin lajissa. Mutta todelliset urheilijat noissakin oloissa hommansa hoitivat. On se surkea tuo Suomen urheilun nykyinen tilanne. Huonommuutemme korostuu menestyvien naapureittemme rinnalla. Ruotsalaiset kahmivat mitaleja, monta kultaakin, myös Liettualla on jo kultaa, nyt sai Virokin, Norjalla on ainakin tuo tänään tullut hopea, ja Olijars tuonee mitalin Latvialle. Suomi tulee jäämään ilman mitaleita.
Naapureittemme urheilijat venyvät kisoissa kesän parhaimpiinsa, monet jopa uusiin ennätyksiinsä, suomalaiset jäävät lähes poikkeuksetta alle aiemman tasonsa. Mistä se johtuu? Siitäkö, että kun heidän maitaan ei ”suometettu”, niin heillä on parempi itseluottamus? Baltit ansaitusti kulkevat rinta rottingilla siksi, että heittivät neukut harteiltaan. Ja näyttävät nyt entisille isännilleen.
* * * * * * * * * *
Olen elänyt myös aikoja, jolloin Suomi taisteli suuremmista asioista kuin urheilumenestyksestä: olemassaolostaan. Yhtä ja toista niistä muistankin, niin sodan kauhuista kuin sankariteoistammekin. Muistan katkeran rauhan, mutta myös sen, että ajattelimme: selvisimme sittenkin!
Mutta silloin emme tienneet, mitä oli vielä edessä. Se suomettuminen, joka nakersi suomalaisten itsetuntoa ja sielua niin, että se itseluottamuksen puutteena näkyy edelleen monessa asiassa, mm. urheilussa – ei uskalleta menestyä. Ja iljettävintä on, se suomettuminen oli paljolti ylimmän johtajamme syytä, hänen oman valta-asemansa pönkittämiseksi tarvittavaa.
Muistan kuin eilisen, kun Kekkosesta tuli presidentti. Kuuntelin vaalin tulosta JP 2:n esikunnan päivystävän upseerin huoneessa hänen apulaisenaan (alikersanttina) ollessani. Ei minulla tuolloin ollut mitään selkeää poliittista kantaa, mutta että Kekkosesta presidentti! Se tuntui ihan sopimattomalta, mahdottomalta, kuin Stalin olisi valittu Paaviksi!
Mutta kyllä minutkin melko hyvin onnistuttiin sitten suomettamaan. Mistäpä minä olisin oikeampaa tietoa saanut, kun jo ennen Kekkosen presidenttikautta koulujärjestelmämmekin oli suometettu ja historiamme vääristelty ja kaikki oikea tieto suodatettu pois koulukirjoista. Kekkonen sitten suometti koko politiikan kuten tiedonvälityksenkin. Todenpuhujat pantiin sivuraiteille niin politiikassa kuin lehdistössäkin.
Onneksi olen elänyt tähänkin ikään ja olen saanut nähdä totuudenetsimisen halun kasvavan kansassamme, ja yhä enemmän on myös niitä, jotka sitä totuutta tuovat esiin kauan pimitettyjen arkistojenkin kätköistä. Ja heidän kirjojaan olen minäkin sittemmin paljon lukenut ja ajatellut ja mielenkiintoista se on ollut, eikä turhaa, sillä yhtä ja toista olen saanut tietää ja oppinut myös ymmärtämään.
Uusi tieto tuo esiin totuutta, josta vuosikymmenet vaiettiin. Saamme taas olla ylpeitä asioista, joita meidät opetettiin häpeämään. Uusi tieto myös murentaa kuva ”suurmiehistämme”, joita vuosikymmenet palvottiin. Vuosi sitten se ”suuri johtaja” pääsi vielä kolmanneksi suurten suomalaisten joukossa; hänen sijansa olisi jo nyt alempi ja tulevaisuudessa varmasti yhä alempi.
Onneksi sotilaskouluissa uskallettiin puhua tottakin historiasta, ainakin sotahistoriasta. Mutta kun sotilasurani sitten useaan kertaan johti Suomelle mainetta ja kunniaa tuoneisiin YK:n rauhanturvatehtäviin, niissä sain järkytyksekseni huomata, millainen käsitys muilla länsimaalaisilla sotilailla oli silloisesta Suomesta ja tuosta ”suuresta johtajastamme”. Järkytykseni oli vielä suurempi, kun tajusin heidän olevan oikeassa. Tieto lisää tuskaa.
* * * * * * * * * *
No, onneksi nuo painajaismaiset poliittiset ajat ovat jo kaukana takana. Mutta sen ”suuren johtajan” vaikutus – pelkokin, joka ihailuksi sublimoidaan – näkyy olevan vielä voimakas. Samoin tuon ”suuren johtajan” monien selkäytimiin asti painama halu kumartaa kunnon muslimin tavoin tiettyyn ilmansuuntaan. Se ilmenee niin johtavien poliitikkojemme puheissa kuin myös täällä. Varsinkin kepulaisiin pätee verrattoman hyvin vanha sanonta: ”Mitä isot edellä, sitä pienet perässä”.
Ja uuden ”suuren johtajan” kaipuu heillä on polttava. Sellaista yritetään tehdä nyt henkilöstä, jonka edellytykset siihen ovat vain huono vitsi. Mutta jalusta on valmiina patsaalle. Ja kyllähän tuo henkilö, olisiko hän nyt sitten ”rakas johtaja”, patsaan edellytykset hyvin täyttää – paremmin kuin minkään muun elävässä elämässä hänelle tulleen tai tulevan roolin.
* * * * * * * * * *
Tähän kirjoitukseeni lienee vaikuttanut tuo stadionilla kokemani pettymys. Veressäni on nyt muutakin a-alkuista kuin alkoholia, eli adrenaliinia, joten saatan olla hieman aggressiivinen. Lieneekö tuo paha, kun tarkoitukseni on hyvä – saada saittikansa ajattelemaan asioita ja kokemaan aikanaan ymmärtämisen elämyksiä. Ja ne, joilla siihen ei ole edellytyksiä, voivat taas puhua mielipuolisuudestani.
Jalustat on – entä patsaat?
66
2031
Vastaukset
- JormaKKorhonen
Niin, kun tuossa avaukseni alussa ohimennen mainitsin aikaisemmasta urheilumenestyksestämme, niin siitä muutama faktatieto:
Viimeisissä olympialaisissa ennen suomettamistamme, Berliinissä 1936 suomalaiset voittivat 10 000 metrin juoksun kolmoisvoitolla (Salminen, Askola, Iso-Hollo), ja pidettiin katastrofina, että vitosella tuli vain kaksoisvoitto (Höckert, Lehtinen) Salmisen jäädessä kuudenneksi. Estejuoksussa tuli kaksoisvoitto (Iso-Hollo, Tuominen) ja kolmas edustajamme (Matilainen) oli pettymykseksemme ”vasta” neljäs! Suomi oli yleisurheilussa maailman toiseksi paras maa USA:n jälkeen, ja kaikki lajit lukien neljänneksi paras USA:n, Saksan ja Iso-Britannian jälkeen.
No, noita tapahtumia en muista, vaikka jo olinkin silloin olemassa. Mutta niin noista asioista kuten muustakin historiasta oppii yhtä ja toista kirjoista lukemalla. Suosittelen esim. kirjoja "Urheilun pikkujättiläinen" ja "Suuri olympiakirja" (3-osainen teos).Melko aktiivisena yleisurheilun seuraajana sanoisin kuitenkin, että Suomi menestyi näissä lajeissa poikkeuksellisen hyvin 70-luvulla. Menestys alkoi Helsingissä 1971 samaisena päivänä eöi 10.8, kun Juha Väätäinen voitti hienosti EM-kultaa kympillä ja kohta perään muutaman päivän kuluttua vitosella. Lasse Viren (SE 5000m) oli kympillä kahdeksas, mutta jo seuraavana vuonna lyömätön. Muita menestyjiä olivat Pekka Vasala (edelleen SE 1500m), Martti Vainio (SE 10000m), Tapsa Kantanen (SE esteet), Riitta Salin (SE 400m), Nina Holmen, Markku Taskinen, Antti Kalliomäki (SE seiväs), Pertti Pousi (SE 3-loikka), joukko keihäsmiehiä jne. Suomalaiset pikajuoksijatkin tappelivat mitaleista kuten Arto Bryggare (SE 100m aidat), Markku Kukkoaho (SE 400m), Raimo Vilen (käsiajalla satanen 10,0) ja Ossi Karttunen sekä Ari Salin (SE 400m aidat ainakin käsiajalla). Miesten puolelta löytyi lähes jokaiseen lajiin mitaliehdokkaita 70-luvun kisoissa ja myös naisilla oli varsin kova kalusto. Ruotsi lyötiin sadalla pisteellä maaotteluissa. Aika monet ennätyksetkin ovat edelleen tuolta ajalta (kuten edellä suluissa), mm. Riitta Salin voittotulos Roomassa ja Kukkoahon 400 m tulos Munchenissä eli suurkilpailuissa tehtyjä. Suomen miesten 4-400m viestijoukkueen SE-aikaa Munchenissä 1972 ei tulla ilmeisesti koskaan lyömään. Suomi oli tuolloin Euroopan parhaita yleisurheilumaita NL:n ja Saksojen jälkeen tasapäisesti Iso-Britannian, Ranskan ja Puolan kanssa.
Mielipidepankki kirjoitti:
Melko aktiivisena yleisurheilun seuraajana sanoisin kuitenkin, että Suomi menestyi näissä lajeissa poikkeuksellisen hyvin 70-luvulla. Menestys alkoi Helsingissä 1971 samaisena päivänä eöi 10.8, kun Juha Väätäinen voitti hienosti EM-kultaa kympillä ja kohta perään muutaman päivän kuluttua vitosella. Lasse Viren (SE 5000m) oli kympillä kahdeksas, mutta jo seuraavana vuonna lyömätön. Muita menestyjiä olivat Pekka Vasala (edelleen SE 1500m), Martti Vainio (SE 10000m), Tapsa Kantanen (SE esteet), Riitta Salin (SE 400m), Nina Holmen, Markku Taskinen, Antti Kalliomäki (SE seiväs), Pertti Pousi (SE 3-loikka), joukko keihäsmiehiä jne. Suomalaiset pikajuoksijatkin tappelivat mitaleista kuten Arto Bryggare (SE 100m aidat), Markku Kukkoaho (SE 400m), Raimo Vilen (käsiajalla satanen 10,0) ja Ossi Karttunen sekä Ari Salin (SE 400m aidat ainakin käsiajalla). Miesten puolelta löytyi lähes jokaiseen lajiin mitaliehdokkaita 70-luvun kisoissa ja myös naisilla oli varsin kova kalusto. Ruotsi lyötiin sadalla pisteellä maaotteluissa. Aika monet ennätyksetkin ovat edelleen tuolta ajalta (kuten edellä suluissa), mm. Riitta Salin voittotulos Roomassa ja Kukkoahon 400 m tulos Munchenissä eli suurkilpailuissa tehtyjä. Suomen miesten 4-400m viestijoukkueen SE-aikaa Munchenissä 1972 ei tulla ilmeisesti koskaan lyömään. Suomi oli tuolloin Euroopan parhaita yleisurheilumaita NL:n ja Saksojen jälkeen tasapäisesti Iso-Britannian, Ranskan ja Puolan kanssa.
Euroopan mestaruuden Rooman kisoissa 400 m juoksussa ajalla 50,14 voittanut Riitta Salin on erään toisen tunnetun urheilijan sisar. Riitan veljenpoika kisaa edelleen Suomen huipulla samassa lajissa kuin isänsä. Tämä isäkin taisi ennen paraatilajiaan kokeilla pikajuoksua, mutta meno ei ilmeisesti ihan tyydyttänyt itseään ja siirtyi päätoimisesti toiseen lajiin ja menstyikin siinä oikein hyvin. Jos tietää Riitta Salinin tyttönimen tietää myös vastauksen tähän kysymykseen.
Asia ei mitenkään liity Keskustaan, joten pyydän anteeksi tahallista rajojen ylittämistä, mutta puolustaudun hiljaisella ajankohdalla.- JormaKKorhonen
Mielipidepankki kirjoitti:
Euroopan mestaruuden Rooman kisoissa 400 m juoksussa ajalla 50,14 voittanut Riitta Salin on erään toisen tunnetun urheilijan sisar. Riitan veljenpoika kisaa edelleen Suomen huipulla samassa lajissa kuin isänsä. Tämä isäkin taisi ennen paraatilajiaan kokeilla pikajuoksua, mutta meno ei ilmeisesti ihan tyydyttänyt itseään ja siirtyi päätoimisesti toiseen lajiin ja menstyikin siinä oikein hyvin. Jos tietää Riitta Salinin tyttönimen tietää myös vastauksen tähän kysymykseen.
Asia ei mitenkään liity Keskustaan, joten pyydän anteeksi tahallista rajojen ylittämistä, mutta puolustaudun hiljaisella ajankohdalla....että Matti Nissenpoika Hagmanhan hänen veljensä on, ja Matin poika Niklas kisaa isänsä lajissa.
- kysymys...
Mielipidepankki kirjoitti:
Euroopan mestaruuden Rooman kisoissa 400 m juoksussa ajalla 50,14 voittanut Riitta Salin on erään toisen tunnetun urheilijan sisar. Riitan veljenpoika kisaa edelleen Suomen huipulla samassa lajissa kuin isänsä. Tämä isäkin taisi ennen paraatilajiaan kokeilla pikajuoksua, mutta meno ei ilmeisesti ihan tyydyttänyt itseään ja siirtyi päätoimisesti toiseen lajiin ja menstyikin siinä oikein hyvin. Jos tietää Riitta Salinin tyttönimen tietää myös vastauksen tähän kysymykseen.
Asia ei mitenkään liity Keskustaan, joten pyydän anteeksi tahallista rajojen ylittämistä, mutta puolustaudun hiljaisella ajankohdalla.Ainoa suomalaista urheilumenestystä aikaisempina vuosikymmeninä koskeva olennainen kysymys on kuinka paljon nämä puhkujat, karjujat ja läähättäjät silloin käyttivät dopingeja.
Aniharvahan heistä jäi kiinni. Maaninka tuli uskoon ja tunnusti yleisen veridopingin. Vainio kärähti olympialaisissa.
Kertoo jotain suomalaisten yleisestä typeryydestä se että he ovat aina näissä urheilujutuissa olleet lapsenasteella ja että he jaksavat uskoa urheilusankaruuteen vieläkin vaikka sillä ei enää ole mitään rehellistä sisältöä. - R.Reipas
"Hänessä oli jotakin epäinhimillisen karua ja julmaa, mutta hän valloitti maailman kirkkain asein: tahdollaan, jossa oli yliluonnollista voimaa"..., kirjoitti Martti Jukola (Huippu-urheilun historia)
Martti Jukolan "Huippu-urheilun historia" on mielestäni kautta aikojen paras suomalainen urheilukirja. Viimeisin painos siitä kattaa huippu-urheijat ja -tapahtumat Lontoon -48 olympialaisiin saakka. kysymys... kirjoitti:
Ainoa suomalaista urheilumenestystä aikaisempina vuosikymmeninä koskeva olennainen kysymys on kuinka paljon nämä puhkujat, karjujat ja läähättäjät silloin käyttivät dopingeja.
Aniharvahan heistä jäi kiinni. Maaninka tuli uskoon ja tunnusti yleisen veridopingin. Vainio kärähti olympialaisissa.
Kertoo jotain suomalaisten yleisestä typeryydestä se että he ovat aina näissä urheilujutuissa olleet lapsenasteella ja että he jaksavat uskoa urheilusankaruuteen vieläkin vaikka sillä ei enää ole mitään rehellistä sisältöä.Suomalaisen yleisurheilun nousu ei kaikilta osin varmaankaan ollut dopingin varassa, mutta epäilemättä suurelta osin kuitenkin oli. Varsinkin voimalajeissa voi epäillä dopingin käytön olleen yleistä, kun välillä näytti, että pojilta lähtee käsikin työnnön tai heiton mukana irti. Suurkilpailuissa, joissa oli testejä tulostaso voimalajeissa putosi yleensä roimasti kauden muista kilpailuista.
Maaninkan ja Vainion tapaukset olivat selviä ja sitkeitä huhuja oli myös Virenin ympärillä verenvaihdosta.
DDR:n urheilun raju nousu perustui pääosin dopingiin, kun naisillekin alkoi parta kasvaa. Suomalaiset lienevät olleet jossain keskikastissa näissä asioissa. Itä-Euroopan maissa lääketie oli valjastettu parhaiten urheilun hyväksi tai sitten jenkkien kyky peitellä asioita oli parempi.- hiihtäjät
kysymys... kirjoitti:
Ainoa suomalaista urheilumenestystä aikaisempina vuosikymmeninä koskeva olennainen kysymys on kuinka paljon nämä puhkujat, karjujat ja läähättäjät silloin käyttivät dopingeja.
Aniharvahan heistä jäi kiinni. Maaninka tuli uskoon ja tunnusti yleisen veridopingin. Vainio kärähti olympialaisissa.
Kertoo jotain suomalaisten yleisestä typeryydestä se että he ovat aina näissä urheilujutuissa olleet lapsenasteella ja että he jaksavat uskoa urheilusankaruuteen vieläkin vaikka sillä ei enää ole mitään rehellistä sisältöä.Sotien jälkeen suomalaishiihtäjät pistelivät menemään Pervitin-nimisen aineen voimalla.
Se oli saksalaisten mukanaan tuoma aine, jota kaukopartiomiehille annettiin sodassa, että he jaksoivat liikkua ja valvoa tarvittaessa vaikka muutaman vuorokauden yhtäsoittoa.
Se oli jotain amfetamiinipohjaista ainetta.
Se, mikä jäi sodassa käyttämättä, käytettiin urheilussa, ei se silloin ollut kiellettyä enempää kai kuin sallittuakaan.
Josko lie ollut sitä *harmaata aluetta*, jolla eräät nykyhiihtäjätkin hiihtelevät. - JormaKKorhonen
Mielipidepankki kirjoitti:
Suomalaisen yleisurheilun nousu ei kaikilta osin varmaankaan ollut dopingin varassa, mutta epäilemättä suurelta osin kuitenkin oli. Varsinkin voimalajeissa voi epäillä dopingin käytön olleen yleistä, kun välillä näytti, että pojilta lähtee käsikin työnnön tai heiton mukana irti. Suurkilpailuissa, joissa oli testejä tulostaso voimalajeissa putosi yleensä roimasti kauden muista kilpailuista.
Maaninkan ja Vainion tapaukset olivat selviä ja sitkeitä huhuja oli myös Virenin ympärillä verenvaihdosta.
DDR:n urheilun raju nousu perustui pääosin dopingiin, kun naisillekin alkoi parta kasvaa. Suomalaiset lienevät olleet jossain keskikastissa näissä asioissa. Itä-Euroopan maissa lääketie oli valjastettu parhaiten urheilun hyväksi tai sitten jenkkien kyky peitellä asioita oli parempi....sitä, että joskus olimme niin paljon muita parempia ja nyt niin paljon huonompia.
Ennen sotia, suomalaisen urheilun suuruudena aikoina, luultavasti dopingia ei käytetty missään. 1970-luvun hetkellinen nousu, joka oli vain kalpea aavistus noista ajoista, saattoi olla osin dopinginkin ansiota, mutta eivät suomalaiset yksin silloin dopanneet.
Oikein toit esiin DDR:n, jossa "urheilulääketiede" oli kehitetty huippuunsa. Ja parroista puheenollen, muistatko kaksi venäläistä tummaa viiksiniekkaa, "Pressin veljekset", Irinan ja Tamaran!
Ja tällä hetkellä kontrolli lienee varsin hyvä, joten en usko, että esim. nuo ruotsalaiset kahmivat mitaleitaan dopingin avulla, ja tuskin tuo pieni veljeskansamme virolaisetkaan on saanut nyt mitaleitaan (jo kulta ja hopea) doppaamalla.
Meidän muutamat urheilijamme kyllä tekevät koviakin tuloksia jossain pikkukisoissa, mutta tosikoitoksessa kantti pettää, kun ei uskota itseen ja pelätään olla muita parempia. Miksi? Siihen minä syitä hain avauksessani. - JormaKKorhonen
R.Reipas kirjoitti:
"Hänessä oli jotakin epäinhimillisen karua ja julmaa, mutta hän valloitti maailman kirkkain asein: tahdollaan, jossa oli yliluonnollista voimaa"..., kirjoitti Martti Jukola (Huippu-urheilun historia)
Martti Jukolan "Huippu-urheilun historia" on mielestäni kautta aikojen paras suomalainen urheilukirja. Viimeisin painos siitä kattaa huippu-urheijat ja -tapahtumat Lontoon -48 olympialaisiin saakka....mutta sitä ei saa enää mistään. Olen lukenut sen poikasena, ja myöhemmin kysellyt divareistakin, mutta ei löydy.
Nuo mainitsemani Urheilun pikkujättiläinen ja Suuri olympiakirja ovat hyllyssäni. Lisäksi Mitä Missä Milloin, joka minulla on lähes täydellisenä sarjana yli 30 vuoden ajalta, on aina tilastot olympialaisten ja mm-kisojen tuloksista. - ja kulttuurissa
hiihtäjät kirjoitti:
Sotien jälkeen suomalaishiihtäjät pistelivät menemään Pervitin-nimisen aineen voimalla.
Se oli saksalaisten mukanaan tuoma aine, jota kaukopartiomiehille annettiin sodassa, että he jaksoivat liikkua ja valvoa tarvittaessa vaikka muutaman vuorokauden yhtäsoittoa.
Se oli jotain amfetamiinipohjaista ainetta.
Se, mikä jäi sodassa käyttämättä, käytettiin urheilussa, ei se silloin ollut kiellettyä enempää kai kuin sallittuakaan.
Josko lie ollut sitä *harmaata aluetta*, jolla eräät nykyhiihtäjätkin hiihtelevät.Pervitiini oli käytännöllisesti katsoen amfetamiinia. Sen vaikutuksen alaisena toikkaroi mm. Adolf Ehrnrooth, tuo varsinainen hurme- ja hurmaurheilija. Olen jossain törmännyt väitteeseen että Paavo Nurmikin olisi käyttänyt vastaavaa ainetta. Mutta Nurmi oli myös tavallista älykkäämpi urheilija, jätti mm. sotilasvalan vannomatta mikä ei ihan ilman henkisiä resursseja jokapojalta onnistu.
Lapsenomaiset kilpaurheilijat, kaikenlaiset puhkujat ja läähättäjät käyttivät siis pervitiiniä ennen kuin dopingista tuli dopingia. Kuitenkaan kulttuuriakaan ei ole tehty puhtain aivoin. Esim. Voltaire oli melkoinen myrkkymestari. Kuuluisa on Sartren kirja Eksistentialismi, joka on kirjoitettu niin kovassa lääke- ja viinatokkurassa, ettei mies (A Ehrnroothin tavoin) aamulla herätessään tiennyt missä oli. Silti kirja on filosofeille aarre. Siis todellinen suoritus, jotain aivan päinvastaista kuin esim. mainitut marttijukolamaiset syntymähumalaisen houreet, joita jioku älykäs ihminen varmaan sopivassa mielentilassa lukisi hysteerisesti hohotuttavina parodioina.
Suomalaisen kirjallisuuden historiassa esiintyy varhaiskypsä nero Tatu Vaaskivi, jonka teokset on kirjoitettu pervitiinihumalassa. Ne ovat likimain parasta mitä suomalainen kulttuurianalyytikko on koskaan tuottanut. Vaaskivi ei väistellyt suuriakaan aiheita. Historiallisen romaanin saralla hän oli edelläkävijä, jonka tyylilliset aluevaltaukset sitten mahdollistivat mm. Waltarin työn. Hän kuoli luultavasti liika-annostukseen hieman alle kolmekymppisenä. - kysymys...
kysymys... kirjoitti:
Ainoa suomalaista urheilumenestystä aikaisempina vuosikymmeninä koskeva olennainen kysymys on kuinka paljon nämä puhkujat, karjujat ja läähättäjät silloin käyttivät dopingeja.
Aniharvahan heistä jäi kiinni. Maaninka tuli uskoon ja tunnusti yleisen veridopingin. Vainio kärähti olympialaisissa.
Kertoo jotain suomalaisten yleisestä typeryydestä se että he ovat aina näissä urheilujutuissa olleet lapsenasteella ja että he jaksavat uskoa urheilusankaruuteen vieläkin vaikka sillä ei enää ole mitään rehellistä sisältöä.No eivät kai lapsen asteella olevat ihmiset välitä siitä onko jollakin sankaruudella todellista sisältöä vai ei. Sankarit elävät vain lapsentasoisten mielissä, ja todellisuudentaju on sitten toinen juttu.
- ja turha...
... taas itseä täynnä oleva tyhjänpäiväinen pöperrys, jonka seriffi siirtäköön jollekin muulle palstalle täältä poliittisen keskustelun keskeltä.
- JormaKKorhonen
...noita muita avauksia, niin huomaan, että oma avaukseni on niihin verrattuna poikkeuksellisen hyvin saitin aihepiiriin sopiva.
- Tässä oikea aihe
JormaKKorhonen kirjoitti:
...noita muita avauksia, niin huomaan, että oma avaukseni on niihin verrattuna poikkeuksellisen hyvin saitin aihepiiriin sopiva.
- JormaKKorhonen
Kerron tuossa avauksessani muistoni siitä, kun Kekkosesta tuli presidentti.
Hieman sitä ennen olin ollut Suomelle takaisin saatua Porkkalaa vastaanottamassa, partionjohtajana tammikuun paukkupakkasissa partionjohtajana aari-aarilta tarkastamassa Jorvaksen seudun aluetta.
Silloin puhuimme, että Porkkalan saaminen oli neukkujen kiitos Paasikivelle ja kannustus, että hän pyrkisi vielä jatkamaan presidenttinä. Kun sitten vaaleissa kävi niin kuin kävi, niin Kekkosen ohjiinsa saama media alkoi sitten puhua, että tapahtuma olikin "huomenlahja" Kekkoselle.
Voi se sitäkin olla, sillä saivathan neukut meillä valtaan miehen, jonka he olisivat jo syksyllä 1944 siihen halunneet.
Tosiasia kuitenkin on, että aseteknisen kehityksen myötä Porkkala kävi neukuille tarpeettomaksi ja sen - noin 40 000 hengen varuskunnan - ylläpito hankalien yhteyksien päässä aivan liian kalliiksikin.- R.Reipas
Urho Kekkonen oli intohimoinen urheilumies. Jopa niin, että katkaisi välit Ruotsin kanssa kun Paavo Nurmi diskattiin Los Angelesin olympialaisista ruotsalaisten ilmiannon vuoksi.
Kekkonen on luultavasti ollut kaikista suomalaisista politiikoista suurin urheilun ystävä ja suomalaisen ureilun tukija.
Tässä mielessäj -jos puhutaan urheilusta, Kekkosen ei pääse negatiivisessa mielessä kiinni. Halusit sen kuitenkin tehdä, ja pistät suomalaisen urheilun nykyisen alennustilan Kekkosen politiikan syyksi. Harkitseppa nyt yön yli nukuttuasi, onko asia todella niin. - JormaKKorhonen
R.Reipas kirjoitti:
Urho Kekkonen oli intohimoinen urheilumies. Jopa niin, että katkaisi välit Ruotsin kanssa kun Paavo Nurmi diskattiin Los Angelesin olympialaisista ruotsalaisten ilmiannon vuoksi.
Kekkonen on luultavasti ollut kaikista suomalaisista politiikoista suurin urheilun ystävä ja suomalaisen ureilun tukija.
Tässä mielessäj -jos puhutaan urheilusta, Kekkosen ei pääse negatiivisessa mielessä kiinni. Halusit sen kuitenkin tehdä, ja pistät suomalaisen urheilun nykyisen alennustilan Kekkosen politiikan syyksi. Harkitseppa nyt yön yli nukuttuasi, onko asia todella niin....Kekkosen ansiot sekä urheilijana että urheilujohtajana (myös tuon Nurmi-episodin), ja kyllä hän todellakin oli henken ja veraan urheilumies.
Mutta politiikka oli hänelle vielä tärkeämpi, ja siinä hän johti suomettumistamme, jonka seuraamukseksi paljolti luen sen, että nykyisiltä huippu-urheilijoiltamme puuttuu itsetuntoa ja he pelkäävät voittamista, mikä nähdään niin usein suurissa kisoissa. - Sportti
JormaKKorhonen kirjoitti:
...Kekkosen ansiot sekä urheilijana että urheilujohtajana (myös tuon Nurmi-episodin), ja kyllä hän todellakin oli henken ja veraan urheilumies.
Mutta politiikka oli hänelle vielä tärkeämpi, ja siinä hän johti suomettumistamme, jonka seuraamukseksi paljolti luen sen, että nykyisiltä huippu-urheilijoiltamme puuttuu itsetuntoa ja he pelkäävät voittamista, mikä nähdään niin usein suurissa kisoissa.Miksi Suomen yleisurheilu oli toisen maailmansodan jälkeen kaikkein parhaissa voimissa nimenomaan Urho Kekkosen presidenttikaudella (joista Mielipidepankki kertoi esimerkkejä), mutta lähti romahdusmaiseen laskuun Mauno Koiviston tullessa presidentiksi ja on jatkanut alamäkeään Martti Ahtisaaren ja Tarja Halosen presidenttikausilla?
Muistathan, että nykyinen urheilijasukupolvi on syntynyt Mauno Koiviston presidenttikaudella, joten perusteluksi ei kelpaa, että heidät on pantu alulle Kekkosen aikaisen suomettumisilmiön aikana, mikä periaatteessa olisi voinut suosia suomettumiselle alttiiden siittiöiden kilpailukykyä. ;-) - JormaKKorhonen
Sportti kirjoitti:
Miksi Suomen yleisurheilu oli toisen maailmansodan jälkeen kaikkein parhaissa voimissa nimenomaan Urho Kekkosen presidenttikaudella (joista Mielipidepankki kertoi esimerkkejä), mutta lähti romahdusmaiseen laskuun Mauno Koiviston tullessa presidentiksi ja on jatkanut alamäkeään Martti Ahtisaaren ja Tarja Halosen presidenttikausilla?
Muistathan, että nykyinen urheilijasukupolvi on syntynyt Mauno Koiviston presidenttikaudella, joten perusteluksi ei kelpaa, että heidät on pantu alulle Kekkosen aikaisen suomettumisilmiön aikana, mikä periaatteessa olisi voinut suosia suomettumiselle alttiiden siittiöiden kilpailukykyä. ;-)...jota en pysty selittämään. Olisiko niin, että silloin syvimmän suomettumisemme aikoina todelliset sankariluonteet halusivat näyttää, että heitä ei suometeta? Ja kun sellaiseen ei enää ole tarvetta, niin nyt se suomettumisen koko paino laskeutuu päällemme tuollakin alueella? Eikö olekin hyvä päätelmä? Kaikkeen sitä ihminen yltää, kun oikein vakavissaan johonkin paneutuu!
- !!!!!
JormaKKorhonen kirjoitti:
...jota en pysty selittämään. Olisiko niin, että silloin syvimmän suomettumisemme aikoina todelliset sankariluonteet halusivat näyttää, että heitä ei suometeta? Ja kun sellaiseen ei enää ole tarvetta, niin nyt se suomettumisen koko paino laskeutuu päällemme tuollakin alueella? Eikö olekin hyvä päätelmä? Kaikkeen sitä ihminen yltää, kun oikein vakavissaan johonkin paneutuu!
tuli sellainen ajatus, että joidenkin kohdalla nykyisin pervitiinin korvaa LASOL.
- JormaKKorhonen
Huomasin, että tuonne edelliseen avaukseen on tullut tällainen viesti:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000009926595
Varmasti ihan aiheellinen varoitus ryhtymästä väittelyihin kanssani.
Nyt kuitenkin ilta on mennyt jo ylipitkäksi, joten hyvää yötä kaikille! - synteesi
ministerin ominaisuudessa.
Harrastat muuten politikointia, harvemmin urheilu on politiikkaa muualla kuin kabineteissa, silloin kun johtajia valitaan.
No ilman pohjalaisia heittäjiä ei siellä olisi ollut yhtään suomalaista heittämässä, ikävä tosiasia on että suurin osa yleisurheilijoista on lähtöisin maakunnista, vaikka parhaimmat harjoittelu olosuhteet sijaitsevat pääkaupunki seudulla. onhan siellä kaivettu kuntosaleja ym. torin alapuolellekin, keskellä Helsinkiä.
Suomettumisen ja urheilutuloksien kuviteltu korrelaatio teoria on aivan väärä.
Sillä juuri noihin suomettumisen aikoihinhan niitä mitaleita juuri tulikin.
parempi teoria on se että taso on noussut on tullut uusia maita mukaan ja monesta maasta on juuri urheilu se keino jolla voi päästä paremman elämän syrjästä kiinni. Tämä koskee myös usa:ta (opiskelustipendit).
Mitkä olisi olisivat olleet vaihtoehtoiset ratkaisumallit rauhan teosta 70-luvun loppuun?
Sillä länsivaltojen suostumuksella Suomi joutui NL:n etupiiriin, jonka myös Lipponen 70-luvulla on todennut.
http://lotta.yle.fi/motweb.nsf/sivut/ohjelma?opendocument&pageid=ContentB489A - halajat
09.08.2005 Klo:17:28
>>Vielä yhden viestin tänne jätän, ennen kuin poistun taas useammaksi päiväksi.>Missähän ominaisuudessa se Mauri Pekkarinen siellä oli jakamassa naisten 400 metrin juoksun palkintoja?>Olen elänyt myös aikoja, jolloin Suomi taisteli suuremmista asioista kuin urheilumenestyksestä: olemassaolostaan. Yhtä ja toista niistä muistankin, niin sodan kauhuista kuin sankariteoistammekin. Muistan katkeran rauhan, mutta myös sen, että ajattelimme: selvisimme sittenkin!- JormaKKorhonen
>>Olen elänyt myös aikoja, jolloin Suomi taisteli suuremmista asioista kuin urheilumenestyksestä: olemassaolostaan. Yhtä ja toista niistä muistankin, niin sodan kauhuista kuin sankariteoistammekin. Muistan katkeran rauhan, mutta myös sen, että ajattelimme: selvisimme sittenkin!
- etkös sinä kerran
JormaKKorhonen kirjoitti:
>>Olen elänyt myös aikoja, jolloin Suomi taisteli suuremmista asioista kuin urheilumenestyksestä: olemassaolostaan. Yhtä ja toista niistä muistankin, niin sodan kauhuista kuin sankariteoistammekin. Muistan katkeran rauhan, mutta myös sen, että ajattelimme: selvisimme sittenkin!
sanonut olevasi pätevämpi kertomaan historian asioista kuin alan proffat, koska heillä on rajoittunut katsanto kanta.
Niin kenelle se oma totuus onkaan tärkeämpää kuin tutkijoiden totuus.
mitä tupailtoja tarkoitat? onko se näitä Kaartin Jääkärirykmentin Kilta ry:n järjestämiä?
http://www.mpkl.fi/kilta_tapahtumat.php?id=3&jarj=2&tap_id=216 - JormaKKorhonen
etkös sinä kerran kirjoitti:
sanonut olevasi pätevämpi kertomaan historian asioista kuin alan proffat, koska heillä on rajoittunut katsanto kanta.
Niin kenelle se oma totuus onkaan tärkeämpää kuin tutkijoiden totuus.
mitä tupailtoja tarkoitat? onko se näitä Kaartin Jääkärirykmentin Kilta ry:n järjestämiä?
http://www.mpkl.fi/kilta_tapahtumat.php?id=3&jarj=2&tap_id=216En todellakaan ole noin sanonut! Minä arvostan hyvin korkealle proffien tutkimuksia, ja paljolti niiden ja muidenkin historiantutkijoiden varassa minä olen.
Tupailloilla tarkoitin tietenkin niitä kepulaisten tupailtoja, joiden ainoana tarkoituksena on kepu-uskon vahvistaminenj, joka édellyttää oikean tiedon ja totuuden tulppaamista, jottei se pääse uskoa heikentämään.
Tietenkin osallistun silloin tällöin noihin Kaartin Jääkärirykmentin killan tilaisuuksiin, sillä olenhan killan jäsen. Viimeksi olin sellaisessa Uudenmaan Jääkäripataljoonan vuosipäivänä 11.3. Olen ollut useilla heidän matkoillaankin viime sotiemme taistelupaikoille. Kuten osallistun myös Topografikillan tilaisuuksiin, kun senkin jäsen olen. Mutta läheisimmäksi tuolta alueelta minulle on tullut Sinibaretit, joiden perustajajäsen olen.
Ja tietysti Päällystöliiton evp-yhdistys ja perinneyhdistys, joiden kesäpäiville Vaasaan jä Vöyrille menen ensi viikonloppuna. Olen evp-yhdistyksen perustajajäsen ja perinneyhdistyksen hallituksen jäsen.
Oma perusyhdistykseni, Santahaminan päällystöyhdistys, jonka kunniajäsen olen, on sulautettu Helsingin päällystöyhdistykseen, ja sen tilaisuuksissa käyn vain harvoin.
Noiden yhdistysten "tupailloissa" ei puhuta politiikkaa, vaan niissä ylläpidetään oikeaa isänmaallista henkeä, jonka ylläpitäminen edellyttää myös oikean, suomettamattoman tiedon esille tuomista.
- Veteraanin poika
Kirjoituksesi on hyvä ja täyttä asiaa. Kiitos siitä! Punamulta-mediasta tuollaisia näkemyksiä ei läpi päästetä, siellä eletään yhä syvää suomettumisen aikaa.
- omakehu?
sillä eihän tuollaista "puppua" julkaisisi edes "punamusta" media!
JK. tämä taitaa olla ainoa kepulaisen esittämä kommentti. :)) - JormaKKorhonen
omakehu? kirjoitti:
sillä eihän tuollaista "puppua" julkaisisi edes "punamusta" media!
JK. tämä taitaa olla ainoa kepulaisen esittämä kommentti. :))Että olisin yöllä neljän jälkeen noussut tänne asiakseni itseäni kehumaan, kun poikkeuksellisesti yli puolen yön valvottuani menin rättiväsyneenä nukkumaan! Kello herätti minut klo 09.15, jonka jälkeen aamupalan laitettuani ja nautittuani tulin katselemaan myöhäisillan tuotokseni saamaa vastaanottoa.
Muutamilla on ollut asiaakin, kun heillä näkyy olevan myös tietoja ja kykyä käsitellä tietojaan. Sinulla sitä avua ei ole. Olet varmaan niitä Keriksen tavoin itselleen vastailijoita ja itseään kehuvia, ja sinun on mahdotonta tajuta, että kaikkien ei tarvitse niin tehdä.
No, aina on pyrittävä näkemään ihmisessä myös myönteistä: sinulla on realistinen käsitys itsestäsi, mutta älä silti sen perusteella muita arvioi! - XXXX
JormaKKorhonen kirjoitti:
Että olisin yöllä neljän jälkeen noussut tänne asiakseni itseäni kehumaan, kun poikkeuksellisesti yli puolen yön valvottuani menin rättiväsyneenä nukkumaan! Kello herätti minut klo 09.15, jonka jälkeen aamupalan laitettuani ja nautittuani tulin katselemaan myöhäisillan tuotokseni saamaa vastaanottoa.
Muutamilla on ollut asiaakin, kun heillä näkyy olevan myös tietoja ja kykyä käsitellä tietojaan. Sinulla sitä avua ei ole. Olet varmaan niitä Keriksen tavoin itselleen vastailijoita ja itseään kehuvia, ja sinun on mahdotonta tajuta, että kaikkien ei tarvitse niin tehdä.
No, aina on pyrittävä näkemään ihmisessä myös myönteistä: sinulla on realistinen käsitys itsestäsi, mutta älä silti sen perusteella muita arvioi!haisee!
- JormaKKorhonen
XXXX kirjoitti:
haisee!
...itsekehuun, mutta pahalta lemuaa tyhmyyskin!
- erehtyä..
Kapi-ukko kävi aamuyöllä pinnistämässä krapulakusta ja samalla (kun kone oli jäänyt auki) ei malttanut olla kehumatta omaa kirjoitustaan!
Seuraavaksi hän ilmoittaa ylläpidolle, että tänne on tullut törkyviestejä ja sanoo, että koko viestiketjun saa poistaa. - ?????
erehtyä.. kirjoitti:
Kapi-ukko kävi aamuyöllä pinnistämässä krapulakusta ja samalla (kun kone oli jäänyt auki) ei malttanut olla kehumatta omaa kirjoitustaan!
Seuraavaksi hän ilmoittaa ylläpidolle, että tänne on tullut törkyviestejä ja sanoo, että koko viestiketjun saa poistaa.että esim. minä ilmoitan sinun viuestisi poistosta. Siistiytyisi heti saitti paljon.
- ?????
????? kirjoitti:
että esim. minä ilmoitan sinun viuestisi poistosta. Siistiytyisi heti saitti paljon.
ettei sekoiteta erääseen "toimittajaan". Piti olla "viestisi" eikä "viuestisi"
- siistiydy
????? kirjoitti:
että esim. minä ilmoitan sinun viuestisi poistosta. Siistiytyisi heti saitti paljon.
kovinkaan paljon jos sieltä yksi toteamus poistetaan?
- perään..
siistiydy kirjoitti:
kovinkaan paljon jos sieltä yksi toteamus poistetaan?
Sehän se olis tietenkin siistiä, että siinä ketjussa olisi vain:
JormaKKorhonen
JormaKKorhonen
JormaKKorhonen
Ja tätä vain eikä mitään muuta! - ?????
siistiydy kirjoitti:
kovinkaan paljon jos sieltä yksi toteamus poistetaan?
kyseisen kirjoittajan kaikkia viestejä.
- ?????
perään.. kirjoitti:
Sehän se olis tietenkin siistiä, että siinä ketjussa olisi vain:
JormaKKorhonen
JormaKKorhonen
JormaKKorhonen
Ja tätä vain eikä mitään muuta!seuraavasti:
asiallinen kirjoitus
asiallinen kirjoitus
asiallinen kirjoitus
Viesti poistettu (CITY-Keskustan)
asiallinen kirjoitus - vaikuttaisi
????? kirjoitti:
kyseisen kirjoittajan kaikkia viestejä.
mitenkään, tuskin kukaan edes huomaisi mitään vaikka ne poistettaisiin (esim. viikon ajalta).
Sillä niin vähän niitä on. - minäkin..
????? kirjoitti:
seuraavasti:
asiallinen kirjoitus
asiallinen kirjoitus
asiallinen kirjoitus
Viesti poistettu (CITY-Keskustan)
asiallinen kirjoituslähden viinaa hakemaan!
- ?????
minäkin.. kirjoitti:
lähden viinaa hakemaan!
lasol on tarjouksessa ja vakituiset hakijat saavat lisäalennukset staessaan omiin astioihin.
- JormaKKorhonen
Jottei menisi pelkästään urheilusta puhumiseksi, nostan esiin avaukseni lopusta pätkän, jossa puhutaan sen toisen patsaan jalustan rakentamisesta. Tämä olisi sopivampikin puheenaihe näin kepun saitille:
>> No, onneksi nuo painajaismaiset poliittiset ajat ovat jo kaukana takana. Mutta sen ”suuren johtajan” vaikutus – pelkokin, joka ihailuksi sublimoidaan – näkyy olevan vielä voimakas. Samoin tuon ”suuren johtajan” monien selkäytimiin asti painama halu kumartaa kunnon muslimin tavoin tiettyyn ilmansuuntaan. Se ilmenee niin johtavien poliitikkojemme puheissa kuin myös täällä. Varsinkin kepulaisiin pätee verrattoman hyvin vanha sanonta: ”Mitä isot edellä, sitä pienet perässä”.
Ja uuden ”suuren johtajan” kaipuu heillä on polttava. Sellaista yritetään tehdä nyt henkilöstä, jonka edellytykset siihen ovat vain huono vitsi. Mutta jalusta on valmiina patsaalle. Ja kyllähän tuo henkilö, olisiko hän nyt sitten ”rakas johtaja”, patsaan edellytykset hyvin täyttää – paremmin kuin minkään muun elävässä elämässä hänelle tulleen tai tulevan roolin.- Tieteentiellinen
Kapi on itse suurin suurten johtajien aikaa kaipailija. Yritti tehdä Lipposesta puoliväkisin sellaista, ja väitti Tannerin olleen (muka) sellainen.
Todellisten suurten johtajien haudoille hän kuseksii... - JormaKKorhonen
Tieteentiellinen kirjoitti:
Kapi on itse suurin suurten johtajien aikaa kaipailija. Yritti tehdä Lipposesta puoliväkisin sellaista, ja väitti Tannerin olleen (muka) sellainen.
Todellisten suurten johtajien haudoille hän kuseksii......suurta johtajaa Lipposestakaan, sillä vastoin omianikin odotuksia hän yllättäen osoittutui sellaiseksi.
Suuren johtajan ominaisuuksia ovat visionäärisyys ja voimakastahtoisuus, mutta myös poliittinen taitavuus - s.o. taito käsitellä ihmisiä ja saada puhaltamaan ne yhteen hiileen - sillä pelkällä kovallakaan tahdolla ei kukaan saa läpi näkemyksiään. Lipposella on kaikki nuo ominaisuudet. Ajattelepa, miten taitavasti hän johti hallituksia, joissa oli viisi-kuusi kovin erilaista puoluetta edustettuina!
Niin paljon Paavon johtamat hallitukset saivat aikaan, että tämä nynny-Matin "johtama" jengi ei ole saanut vielä niiden kaikkia saavutuksia tuhotuiksi, vaikka paljossa ovat jo onnistuneet, varsinkin ulkopolitiikassa ja Suomi-kuvassa maailmalla.
Tannerin tiedän olleen poikkeuksellisen suuren ja arvostetun johtajan, jonka myönteinen merkitys Suomelle ja suomalaisille oli suuri ja kiistaton. Puoluekannastaan riippumatta jokainen historiaa tunteva ja siitä oikeita - maamme ja kansalaistemme kannalta tärkeimpiä - asioita arvostava ajattelee noin. Varaukseton ajattelu Kekkosesta samoin sen sijaan edellyttää kyseenalaisia painotuksia perusarvoissa tai historian huonoa tuntemusta. - suorasukaisesti
JormaKKorhonen kirjoitti:
...suurta johtajaa Lipposestakaan, sillä vastoin omianikin odotuksia hän yllättäen osoittutui sellaiseksi.
Suuren johtajan ominaisuuksia ovat visionäärisyys ja voimakastahtoisuus, mutta myös poliittinen taitavuus - s.o. taito käsitellä ihmisiä ja saada puhaltamaan ne yhteen hiileen - sillä pelkällä kovallakaan tahdolla ei kukaan saa läpi näkemyksiään. Lipposella on kaikki nuo ominaisuudet. Ajattelepa, miten taitavasti hän johti hallituksia, joissa oli viisi-kuusi kovin erilaista puoluetta edustettuina!
Niin paljon Paavon johtamat hallitukset saivat aikaan, että tämä nynny-Matin "johtama" jengi ei ole saanut vielä niiden kaikkia saavutuksia tuhotuiksi, vaikka paljossa ovat jo onnistuneet, varsinkin ulkopolitiikassa ja Suomi-kuvassa maailmalla.
Tannerin tiedän olleen poikkeuksellisen suuren ja arvostetun johtajan, jonka myönteinen merkitys Suomelle ja suomalaisille oli suuri ja kiistaton. Puoluekannastaan riippumatta jokainen historiaa tunteva ja siitä oikeita - maamme ja kansalaistemme kannalta tärkeimpiä - asioita arvostava ajattelee noin. Varaukseton ajattelu Kekkosesta samoin sen sijaan edellyttää kyseenalaisia painotuksia perusarvoissa tai historian huonoa tuntemusta.Sano suoraan vain, että sinä kapiaisena ihannoit Lipposen alkukantaisuutta. Siis sitä "minä olen oikeassa" mentaliteettia. Jokainen järkevästi politiikkan suhtautuva hymähtää sinun toteamukselle, että muka Vanhasen hallitus on lähes alasajanut Lipposen hallituksen saavutukset. Jos se tarkoittaa koaliitiota USA:n kanssa Irak-sotaan; se kyllä pitää paikkansa. Mutta, jos tarkoitit Suomen taloutta, niin harakatkin sulle nauraa...mutta tuollainen lähes "sotahullu" kapiainen ja tuomareita halventava aseistakieltäytyjä...aika outo parivaljakko.
- mikä yhdistää?
JormaKKorhonen kirjoitti:
...suurta johtajaa Lipposestakaan, sillä vastoin omianikin odotuksia hän yllättäen osoittutui sellaiseksi.
Suuren johtajan ominaisuuksia ovat visionäärisyys ja voimakastahtoisuus, mutta myös poliittinen taitavuus - s.o. taito käsitellä ihmisiä ja saada puhaltamaan ne yhteen hiileen - sillä pelkällä kovallakaan tahdolla ei kukaan saa läpi näkemyksiään. Lipposella on kaikki nuo ominaisuudet. Ajattelepa, miten taitavasti hän johti hallituksia, joissa oli viisi-kuusi kovin erilaista puoluetta edustettuina!
Niin paljon Paavon johtamat hallitukset saivat aikaan, että tämä nynny-Matin "johtama" jengi ei ole saanut vielä niiden kaikkia saavutuksia tuhotuiksi, vaikka paljossa ovat jo onnistuneet, varsinkin ulkopolitiikassa ja Suomi-kuvassa maailmalla.
Tannerin tiedän olleen poikkeuksellisen suuren ja arvostetun johtajan, jonka myönteinen merkitys Suomelle ja suomalaisille oli suuri ja kiistaton. Puoluekannastaan riippumatta jokainen historiaa tunteva ja siitä oikeita - maamme ja kansalaistemme kannalta tärkeimpiä - asioita arvostava ajattelee noin. Varaukseton ajattelu Kekkosesta samoin sen sijaan edellyttää kyseenalaisia painotuksia perusarvoissa tai historian huonoa tuntemusta.Kaksi "suurta johtajaa", Jorma ja Paavo. Mikä näitä yhdistää? Saavuttamaton auktoriteetti. Lipponen yritti sitä politiikassa. Epäonnistui. Jorma on yrittänyt sitä kapiaisena ja todennäköisesti perusteellisesti epäonnistunut. Mutta niin paljon voimakkaammat ovat nämä yhdistävät tekijät, että Jorma ylistää Paavoa, joka halvensi oikeuslaitosta ja ettei vain ollut vielä aseistakieltäytymiseen yllyttämisestä.
- JormaKKorhonen
mikä yhdistää? kirjoitti:
Kaksi "suurta johtajaa", Jorma ja Paavo. Mikä näitä yhdistää? Saavuttamaton auktoriteetti. Lipponen yritti sitä politiikassa. Epäonnistui. Jorma on yrittänyt sitä kapiaisena ja todennäköisesti perusteellisesti epäonnistunut. Mutta niin paljon voimakkaammat ovat nämä yhdistävät tekijät, että Jorma ylistää Paavoa, joka halvensi oikeuslaitosta ja ettei vain ollut vielä aseistakieltäytymiseen yllyttämisestä.
..."kapiaisena" sen, mitä vain suinkin saavutettavissa oli. Sen kertovat niin koulutodistukseni (lähes aina priimus, huonoin sijoitus kolmas, silloinkin kuitenkin kiitettävä yleisarvosana), kaikki esimiesten laatimat kirjalliset arvostelut (laadittiin aina palveluspaikan vaihtuessa ja ylennysesityksen yhteydessä) ja kuuluin siihen neljän toimiupseerin erään, jotka ensimmäisinä historiassamme ylennettiin kapteeniksi.
Ihan yhtä hyvän meriitin voisin kertoa 17,5 vuoden palveluksestani Valiolta, mutta kysele sieltä, jos kiinnostaa! Kerro myös täällä, ja kerro lausunnonantajan nimi!
Olen kertonut tarpeeksi itsestäni, esittänyt myös interneitistä löytyviä minusta kertovia tietoja, joten en viitsi niitä enää toistaa; löydät kyllä internetistä esim. Päällystöliiton ja Sinibarettien palstoilta.
Niin, olen kyllä alkujaan tukkijätkä. Niin vat Paasilinnan veljeksetkin, myös tuplatohtori? Reino. Mutta sinuun ehkä sopisi se jääkärimajuri Nikke Pärmin, alkujaan suutarin, eräälle everstille lohkaisema (hieman muotoillen): jos sinä olisit ollut joskus tukkijätkä, olisit edelleen tukkijätkä! - JormaKKorhonen
suorasukaisesti kirjoitti:
Sano suoraan vain, että sinä kapiaisena ihannoit Lipposen alkukantaisuutta. Siis sitä "minä olen oikeassa" mentaliteettia. Jokainen järkevästi politiikkan suhtautuva hymähtää sinun toteamukselle, että muka Vanhasen hallitus on lähes alasajanut Lipposen hallituksen saavutukset. Jos se tarkoittaa koaliitiota USA:n kanssa Irak-sotaan; se kyllä pitää paikkansa. Mutta, jos tarkoitit Suomen taloutta, niin harakatkin sulle nauraa...mutta tuollainen lähes "sotahullu" kapiainen ja tuomareita halventava aseistakieltäytyjä...aika outo parivaljakko.
...kuin että ketä tarkoittanet tuolla aseistakieltäytyjällä. Reservin ylikersantti (1982, nyt ehkä jo vääpeli) Paavo Lipponen se ei ainakaan voi olla (katso "Kuka kukin on"-kirja).
Paavohan aikoi upseerin uralle, mutta hieman ennen kuin oppilaita laitettiin RUK:uun, hän loukkasi taisteluharjoituksissa pahoin selkänsä (raskas sinko putosi hänen päälleen), ja joutui kolmeksi viikoksi sairaalaan. Verusmieskersantin aervolla Paavo kyllä sitten palkittiin. Kuten myös J.K.K.
Muilta osin katso vastaustani kamraatillesi!
- pikimmiten
Monet ei-perinteiset urheilulajit perustuvat yksityiseen harrastamiseen eivätkä valtiot tue niitä. Urheilijoiden omat välinevalmistajat jne. sponsoroivat edustusurheilijoitaan, kilpailujen järjestämisistä vastaavat ammattilaisorganisaatiot, jne. Vain nämä älyllisen pysähtyneistön suosiossa olevat perinteiset urheilulajit toimivat kansalliselta pohjalta, ja niihin liittyy aina mukaan aimo annos typerämmänsorttista nationalismia.
Miksi Suomessakin yleisurheilua tai räkäposkihiihtoa tuetaan valtion varoin? Täällä yksityistetään terveydenhoitoa, mutta urheilusta kukaan ei uskalla puhua mitään. Ja nimenomaanhan nämä turhanpäiväisyydet pitäisi jokaisen hoitaa omista kukkaroistaan. On se kumma, että jopa ylisopistotason opetusta koetetaan saada pyörimään sponsorirahoin, mutta tyhmistä tyhmin urheilu saa periaatteessa kyseenalaistamatonta valtion tukea.
Yksityistäminen toisi ratkaisun myös näihin urheilemisen naurettavimpiin piirteisiin kuten kilpakunnian tavoitteluun dopingin yms. keinojen avulla. Pitäisikö muka valtion käyttää rahojaan asioiden korjaamiseen jos joku tuhoaa itse tieten tahtoen oman terveytensä - uhraa sen kilpamenestyksen alttarille? Jos urheileminen olisi yksityistä, jokainen saisi käyttää ihan mitä myrkkyä haluaa, mutta yhteisin varoin näin saatuja itse aiheutettuja fyysisiä sekotiloja ei korjattaisi. Näin lääketehtaatkin saataisiin kehittelemään dopingeja, joiden myöhemmät seurausvaikutukset olisivat enemmän hallinnassa.
Ja ajatelkaas sitä suosionosoitusten, taputusten ja ööö-öööö-öööööö!!! huutojen määrää, kun huippuunsa trimmatut ja doupatut atleetit kävisivät keskinäiseen taistoon jalon kilpailun hengessä! Valmentajat läpsisivät suojattejaan poskille näitä taiston vimmaan yllyttäen. Nyt lentää keihäs karjaisten kovaa ja korkealta. Tuskin jaksan odottaa tätä autuutta, jonka tiellä on vain yksi helposti voitettavissa oleva este: kaiken urheilun täydellinen yksityistäminen.- Puhdas ja viaton?
"Jos urheileminen olisi yksityistä, jokainen saisi käyttää ihan mitä myrkkyä haluaa, mutta yhteisin varoin näin saatuja itse aiheutettuja fyysisiä sekotiloja ei korjattaisi. Näin lääketehtaatkin saataisiin kehittelemään dopingeja, joiden myöhemmät seurausvaikutukset olisivat enemmän hallinnassa."
Muunnettuna: Jos vankilat ja oikeuslaitos olisivat yksityisiä, jokainen saisi myydä ihan mitä huumetta haluaa, mutta yhteisin varoin näin saatuja itse tehtyjä myynti- ja käyttörikoksia ei rangaistaisi. Näin lääketehtaatkin saataisiin kehittelemään huumeita, joiden myöhemmät seurausvaikutukset olisivat enemmän hallinnassa. - samaa mieltä
Olen kanssasi lähtökohtaisesti samaa mieltä. Lähtisin kuitenkin siitä, että nimenomaan kilpaurheilua ei tulisi tukea sentilläkään valtion varoista. Eihän siinä ole järkeä, että pienimmänkin kirkonkylän kuulanpukkausareenan ympärille ruiskutetaan satojen tuhansien, jopa miljoonien eurojen arvosta mondoa räittäväksi. Ja joku katettu jääkiekkokaukalo jäähdytyslaitteineen Suomen talvessa on nyt kerrassaan käsittämätöntä hörhöilyä. Liikuntaan mielstäni tulee kuitenkin ohjata myös valtion ja kuntien varoja. Nämä tulee kuitenkin kohdistaa koululiikuntaan ja kenties pururatojen ja erityisesti vanhempaa sukupolvea ajatellen valaistujen hiihtolatujen rakentamiseen ja ylläpitoon. Tällä edistetään välillisestti kansanterveyttä ja siten on pitkällä aikavälillä ihan kannatettavaa ja kannattavaa myös taloudellisesti.
- höyryä...
Puhdas ja viaton? kirjoitti:
"Jos urheileminen olisi yksityistä, jokainen saisi käyttää ihan mitä myrkkyä haluaa, mutta yhteisin varoin näin saatuja itse aiheutettuja fyysisiä sekotiloja ei korjattaisi. Näin lääketehtaatkin saataisiin kehittelemään dopingeja, joiden myöhemmät seurausvaikutukset olisivat enemmän hallinnassa."
Muunnettuna: Jos vankilat ja oikeuslaitos olisivat yksityisiä, jokainen saisi myydä ihan mitä huumetta haluaa, mutta yhteisin varoin näin saatuja itse tehtyjä myynti- ja käyttörikoksia ei rangaistaisi. Näin lääketehtaatkin saataisiin kehittelemään huumeita, joiden myöhemmät seurausvaikutukset olisivat enemmän hallinnassa.Et ole niinkään harhassa kuin haluaisit olla. Amerikassa vankiloita on yksityistetty. Niistä on tehty vankityölaitoksia, jotka myyvät työvoimaa tavoitteena tuottavuus. Vangit voivat tehdä mitä ihmeellisimpiä töitä teollisesta matallintyöstä vaikkapa matkatoimistojen lomamyyntiin saakka.
Joissakin laitoksissa on jopa pulaa vangeista. Mutta ei hätää - vankityö on niin kilpailukykyistä, että sen vaikutuksesta vapailla markkinoilla toimivia yrityksiä voidaan ajaa konkurssiin ja niin syntyy työttömyyttä joka ajaa ihmisiä rikoksiin. Ja näin vankiloiden tuottavuus saadaan optimoitua.
Sitäpaitsi vihjaamasi valtiollinen huumetuotanto on tälläkin hetkellä käynnissä mm. Afganistanissa, josta muutoin niin inhottavat talebanit saivat sen miltei loppumaan. Bushin hallinto tuli kuitenkin hätiin, ja nyt CIA:n salainen rahoitus on taas kunnossa.
Urheilulla pitää kiirettä jos se aikoo tähän loistavaan amerikkalaismalliseen yksityistämiskehitykseen mukaan. Kelkasta putoaminen uhkaa koko ajan. No onneksi taitaa keskusrikospoliisi taas olla jonkun urheiluvalmentajan dopinglastien perässä, joten ketjut pikkuhiljaa sulkeutuvat. Kukapas sopisikaan paremmin lähetettäväksi yksityiseen vankilaan kuin dopingaineita markkinoiva valmentaja? Ehkäpä siellä kävisi kauppa entistä rajummin? Ovathan vangit sekä kovia treenaajia että aineiden käyttäjiä. Ja isänmaallisiakin monet heistä ovat, kerrotaan että suomalaisten vankiloiden yleisin kirja on Mannerheimin muistelmat. - terveys
samaa mieltä kirjoitti:
Olen kanssasi lähtökohtaisesti samaa mieltä. Lähtisin kuitenkin siitä, että nimenomaan kilpaurheilua ei tulisi tukea sentilläkään valtion varoista. Eihän siinä ole järkeä, että pienimmänkin kirkonkylän kuulanpukkausareenan ympärille ruiskutetaan satojen tuhansien, jopa miljoonien eurojen arvosta mondoa räittäväksi. Ja joku katettu jääkiekkokaukalo jäähdytyslaitteineen Suomen talvessa on nyt kerrassaan käsittämätöntä hörhöilyä. Liikuntaan mielstäni tulee kuitenkin ohjata myös valtion ja kuntien varoja. Nämä tulee kuitenkin kohdistaa koululiikuntaan ja kenties pururatojen ja erityisesti vanhempaa sukupolvea ajatellen valaistujen hiihtolatujen rakentamiseen ja ylläpitoon. Tällä edistetään välillisestti kansanterveyttä ja siten on pitkällä aikavälillä ihan kannatettavaa ja kannattavaa myös taloudellisesti.
Urheilun terveyttä edistavä vaikutus taitaa paljolti olla myytti. Fyysiseltä kantilta olen kuullut arvion, että liikunnan harjoittaminen lisäisi elämää suunnilleen saman verran kuin mitä liikuntaan kuluu aikaa. Tässä suhteessa siis hyötysuhde on huono.
Psyykkisesti taas ihmisten kehityksen jarrutteleminen ja heidän pidättämisensä etologisen draivin vallassa ei liene kenenkään edun mukaista. Meillähän on jo nyt ympärillämme kilpailuyhteiskunta, jonka yksilöitä tuhoavat vaikutukset koko ajan kasvavat. Tällaisessa yhteiskunnassa syrjäytyvät sekä tarpeettomat fyysiset urheilijatyypit että toisen ääripään älyköt, ja ainoat jotka pärjäävät ovat toimintadraivin vaivaamat kilpailuhenkiset liberalistit. - ........
samaa mieltä kirjoitti:
Olen kanssasi lähtökohtaisesti samaa mieltä. Lähtisin kuitenkin siitä, että nimenomaan kilpaurheilua ei tulisi tukea sentilläkään valtion varoista. Eihän siinä ole järkeä, että pienimmänkin kirkonkylän kuulanpukkausareenan ympärille ruiskutetaan satojen tuhansien, jopa miljoonien eurojen arvosta mondoa räittäväksi. Ja joku katettu jääkiekkokaukalo jäähdytyslaitteineen Suomen talvessa on nyt kerrassaan käsittämätöntä hörhöilyä. Liikuntaan mielstäni tulee kuitenkin ohjata myös valtion ja kuntien varoja. Nämä tulee kuitenkin kohdistaa koululiikuntaan ja kenties pururatojen ja erityisesti vanhempaa sukupolvea ajatellen valaistujen hiihtolatujen rakentamiseen ja ylläpitoon. Tällä edistetään välillisestti kansanterveyttä ja siten on pitkällä aikavälillä ihan kannatettavaa ja kannattavaa myös taloudellisesti.
........
- tsing-tsong
höyryä... kirjoitti:
Et ole niinkään harhassa kuin haluaisit olla. Amerikassa vankiloita on yksityistetty. Niistä on tehty vankityölaitoksia, jotka myyvät työvoimaa tavoitteena tuottavuus. Vangit voivat tehdä mitä ihmeellisimpiä töitä teollisesta matallintyöstä vaikkapa matkatoimistojen lomamyyntiin saakka.
Joissakin laitoksissa on jopa pulaa vangeista. Mutta ei hätää - vankityö on niin kilpailukykyistä, että sen vaikutuksesta vapailla markkinoilla toimivia yrityksiä voidaan ajaa konkurssiin ja niin syntyy työttömyyttä joka ajaa ihmisiä rikoksiin. Ja näin vankiloiden tuottavuus saadaan optimoitua.
Sitäpaitsi vihjaamasi valtiollinen huumetuotanto on tälläkin hetkellä käynnissä mm. Afganistanissa, josta muutoin niin inhottavat talebanit saivat sen miltei loppumaan. Bushin hallinto tuli kuitenkin hätiin, ja nyt CIA:n salainen rahoitus on taas kunnossa.
Urheilulla pitää kiirettä jos se aikoo tähän loistavaan amerikkalaismalliseen yksityistämiskehitykseen mukaan. Kelkasta putoaminen uhkaa koko ajan. No onneksi taitaa keskusrikospoliisi taas olla jonkun urheiluvalmentajan dopinglastien perässä, joten ketjut pikkuhiljaa sulkeutuvat. Kukapas sopisikaan paremmin lähetettäväksi yksityiseen vankilaan kuin dopingaineita markkinoiva valmentaja? Ehkäpä siellä kävisi kauppa entistä rajummin? Ovathan vangit sekä kovia treenaajia että aineiden käyttäjiä. Ja isänmaallisiakin monet heistä ovat, kerrotaan että suomalaisten vankiloiden yleisin kirja on Mannerheimin muistelmat.ollaan pisimmällä. Siellä kaikki vankilat tuottavat voittoa. Vankiloilla on jopa omia myymäläketjuja niissä valmistetuille tuotteille.
Kiinan vankiloissa tekee tuottavaa työtä ~20milj. ihmistä.
Muuten, Kiinan valtio on muutenkin säästäväinen:
Teloitetun kiinalaisen omaisille lähetetään n.10 sentin lasku teloitukseen käytetystä patruunasta. - kunniaan
tsing-tsong kirjoitti:
ollaan pisimmällä. Siellä kaikki vankilat tuottavat voittoa. Vankiloilla on jopa omia myymäläketjuja niissä valmistetuille tuotteille.
Kiinan vankiloissa tekee tuottavaa työtä ~20milj. ihmistä.
Muuten, Kiinan valtio on muutenkin säästäväinen:
Teloitetun kiinalaisen omaisille lähetetään n.10 sentin lasku teloitukseen käytetystä patruunasta.Mutta sisältyykö 10 sentin hintaan vain katetuotto vai myös hyvä voitto? Kas siinäpä juuri ero. Ei kai valtionkaan tarvitse tuottovaatimuksista tinkiä tällaisen teloitettavan kohdalla.
- kommentti!
terveys kirjoitti:
Urheilun terveyttä edistavä vaikutus taitaa paljolti olla myytti. Fyysiseltä kantilta olen kuullut arvion, että liikunnan harjoittaminen lisäisi elämää suunnilleen saman verran kuin mitä liikuntaan kuluu aikaa. Tässä suhteessa siis hyötysuhde on huono.
Psyykkisesti taas ihmisten kehityksen jarrutteleminen ja heidän pidättämisensä etologisen draivin vallassa ei liene kenenkään edun mukaista. Meillähän on jo nyt ympärillämme kilpailuyhteiskunta, jonka yksilöitä tuhoavat vaikutukset koko ajan kasvavat. Tällaisessa yhteiskunnassa syrjäytyvät sekä tarpeettomat fyysiset urheilijatyypit että toisen ääripään älyköt, ja ainoat jotka pärjäävät ovat toimintadraivin vaivaamat kilpailuhenkiset liberalistit.---se on niin hyvä, että kapi-ukko ainakin pysyy kaukana sitä kommentoimasta.
Sinä taidat olla se kommunistien palstan entinen "marshall".
Sinulla on viisautta, mutta miten se saataisiin hyödynnettyä nykyisessä päätöksenteossa?
Jk. Minä en enään usko tuohon "maalliseen päätöksentekoon" vaan minä katson raamatusta, mitä on tulossa.
- JormaKKorhonen
Kun tuolla toisessa avaamassani ketjussa joku vetoaa kepulaisiin ja muihinkin, ettei kukaan vastailisi minulle, niin vetoomus ei näy menneen perille: aika moni on tässäkin vastannut. Enkä varmasti kertaakaan itse itselleni, niin kuin joku näkyy itsepintaisesti väittävän - tuskin kuitenkaan uskoo itsekään.
Hyvän, kehuja tuekseen kaipaamattoman itsetunnon omaavan upseerin ja herrasmiehen ei tarvitse niin tehdä. Sen tavan jätän kepureppanoille.
Omia vastineitani on kyllä paljon tässä ketjussa kuten muulloinkin, sillä pidän kohteliaana vastata ihmisten kysymyksiin ja kommentoida heidän mielipiteitään, jos ne ovat suinkin asiallisia. Nikillisille vastaan aina, jopa heidän törkyilyihinsäkin.
Turhaan te minua noin pelkäätte, että haluatte häätää minut täältä pois. Kiusallinen saatan olla - todenpuhujat ovat usein sellaisia - mutta paha en ole, varsinkaan pienille, joita täällä näkyy olevan paljon.
Pitänee minun siteerata kepu-uskonnon ylijumalaa, Urho Kekkosta: "Minusta pääsette kyllä eroon, vaikkapa ampumalla". Toisessa kohtaa Kekkonen tosin totesi, että "Minkäs te minulle mahdatte; tappaa ette uskalla, ja tiineeksi ette saa".
No, huomenna joka tapauksessa pääsette minusta useammaksi päiväksi, kun matkustan Vaasaan ja Vöyrille Päällystöliiton evp-yhdistyksen ja perinneyhdistyksen kesäpäiville. Siellä on kivaa ohjelmaa, mm. historiallista (itsenäisen Suomen aliupseerikoulutus alkoi Vöyrin sotakoulussa), perinneyhdistyksen hallituksella (kuulun siihen)on kokous ja iltajuhlassa Vaasan Vaskiluodossa sijaitsevassa hotelli Fennossa (josaa olemme majoitettuna) olen lupautunut esittämään pari Yrjö Jylhän runoa hänen talvisota-kokoelmastaan "Kiirastuli".
Myöhemmin syksyllä saatte olla minulta rauhassa enemmänkin, ainakin viikon, jonka olen Viron ja Venäjän matkalla ja sitten ne kaksi kuukautta, jotka vietän Kanarialla.
Ja ihan varmasti poistun täältä kohdakkoin kokonaan, ainakin seuraavien eduskuntavaalien alle asti. Usein tuntuu siltä, että eräistä viisaista kavereista huolimatta - joilta olen paljon oppinut ja saanut tukea omille ajatuksilleni - ei tämä sittenkään ole minulle sellainen läheisryhmä, johon minun pitäisi kovin paljon panostaa.
Teitä kepulaisia ajatellessani yhä useammin nousee mieleeni se, kun näytin eräitä kirjoituksianne rakkaalle vaimolleni, nyt jo edesmenneelle. En voi unohtaa hänen katsettaan hänen kysyessään minulta: "tuollaistenko ihmisten kanssa sinä täällä seurustelet?"
Tässä linkki kirjoituksiin, joissa minun haluttaisiin poistuvan täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000009937755- kukaan tuota
Otsikossa kaikki.
- JormaKKorhonen
kukaan tuota kirjoitti:
Otsikossa kaikki.
...lopeta jo kuitenkin vapisemisesi; ainakin muutamaksi päiväksi poistun huomenna.
- JormaKKorhonen
kukaan tuota kirjoitti:
Otsikossa kaikki.
...lopeta jo kuitenkin vapisemisesi; ainakin muutamaksi päiväksi poistun huomenna.
- kunnia-asia,
JormaKKorhonen kirjoitti:
...lopeta jo kuitenkin vapisemisesi; ainakin muutamaksi päiväksi poistun huomenna.
että voi nähdä oman nimensä niin monta kertaa tällä kaikkein arvostetuimmalla palstalla! :)
- että...
täällä ei ole muita kuin kepulaisia?
Meinaan, kun sinä ilmoitat, että "kortteerisi" on tyhjillään huomisen jälkeen muutaman päivän ja sitten myöhemmin vielä enemmän aikaa.
Hagiksen jengihän voi "sosialisoida" sinun viinavarastot, "mutkat" ja muut tavarat! - kepulaisella!
että... kirjoitti:
täällä ei ole muita kuin kepulaisia?
Meinaan, kun sinä ilmoitat, että "kortteerisi" on tyhjillään huomisen jälkeen muutaman päivän ja sitten myöhemmin vielä enemmän aikaa.
Hagiksen jengihän voi "sosialisoida" sinun viinavarastot, "mutkat" ja muut tavarat!Ei ehkä kuitenkaan kannata mennä ropeloimaan Korhosen mahdollisesti tyhjänkään (onko varmasti?) kodin ovia tai ikkunoita. Korhosen jotenkin tuntien arvelen niin.
- Lady Domina
kepulaisella! kirjoitti:
Ei ehkä kuitenkaan kannata mennä ropeloimaan Korhosen mahdollisesti tyhjänkään (onko varmasti?) kodin ovia tai ikkunoita. Korhosen jotenkin tuntien arvelen niin.
tuommoisen urakan jälkeen, tavallista isonpaa "yömyssyä"!
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
No nytkö tuli lähtö Orpolle?
Pieniä oli Marinin aamupalasilakat joulukaloiksi vrt. Orpon 35 miljoonan euron kähmintä johonkin Vapaavuoren urheiluhall2522328- 1921704
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä501379Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad511057- 41846
- 15827
Miksi Lapset kiusaa yöllä
Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä31810Sama ransetti taas!
Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver23788Viimeinen lankafest
Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .25786Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..46647