Tällä sivulla on niin monta ja kaikki sanoo kivenkovaan olevansa uskossa. Toinen ryhmä suvaitsee kaikki ja ymmärtävät jopa tahallisetkin pahanteot. Toinen ryhmä taas on niin ääripaatoksellinen että helvetintielle joutuu jos ei joka sekunti kyttää elämäänsä ja tee kaikkea taistelua hirvittävällä stressillä.
Toisten mielestä et voi tehdä mitään pelastuaksesi kun taas toisten mielestä mitään ei tehdä sinun puolestasi vaan sinä omalla parannuksenteollasi pelastat itsesi. Mitään apua ei edes parannuksentekoon anneta vaan on taisteltava hampaat irvessä kamalassa helvetinpelossa ja pelättävä helvetin kauhuja niin että ei uskalla enää nukkuakaan.
Toisten mielestä taas et ole uskossa jos ei sinun kauttasi tapahdu ihmeitä ja tunnustekoja,et ole rikas ja menestyvä.
Toisten mielestä taas olet vääränlaisessa seurakunnassa joka ei saa osakseen siunauksia kun se ei ole Raamatun mukainen. Ja niistä on erottava ja liityttävä sellaiseen joka on Raamatunmukainen.
Loppuvetona tähän minulla ei ole muuta sanottavaa kuin että tässä alkaa olla kohta jokainen enemmän sekaisin kuin Haminan kaupunki.
Tämä touhu alkaa minusta todellakin vaikuttaa siltä ettei ole päätä eikä häntää tässä hommassa.
En yhtään ihmettele jos joku joka ei ole ollut koskaan päästään sekaisin viimeistään silloin mene sekaisin kun joutuu tähän hullunmyllyyn mukaan.
Toisten mielestä et voi tehdä mitään pelastuaksesi kun taas toisten mielestä mitään ei tehdä sinun puolestasi vaan sinä omalla parannuksenteollasi pelastat itsesi. Mitään apua ei edes parannuksentekoon anneta vaan on taisteltava hampaat irvessä kamalassa helvetinpelossa ja pelättävä helvetin kauhuja niin että ei uskalla enää nukkuakaan.
Toisten mielestä taas et ole uskossa jos ei sinun kauttasi tapahdu ihmeitä ja tunnustekoja,et ole rikas ja menestyvä.
Toisten mielestä taas olet vääränlaisessa seurakunnassa joka ei saa osakseen siunauksia kun se ei ole Raamatun mukainen. Ja niistä on erottava ja liityttävä sellaiseen joka on Raamatunmukainen.
Loppuvetona tähän minulla ei ole muuta sanottavaa kuin että tässä alkaa olla kohta jokainen enemmän sekaisin kuin Haminan kaupunki.
Tämä touhu alkaa minusta todellakin vaikuttaa siltä ettei ole päätä eikä häntää tässä hommassa.
En yhtään ihmettele jos joku joka ei ole ollut koskaan päästään sekaisin viimeistään silloin mene sekaisin kun joutuu tähän hullunmyllyyn mukaan.
Vastaukset 10
Vanhimmat
,,hieman liioittelet?
Voin sanoa etten tiedä yhtäkään helluntailaista joka uskoisi että vain helluntailaisuus pelastaa. Jeesushan se on joka pelastaa ja on kaikilla kirkkokuntaan katsomatta aivan sama pelastustie avoinna vaikka olisikin joitakin opillisia eroja.
Mä en ole ketään pakottamassa mihinkään muottiin vaan jokainen tekee omantuntosa mukaan. Olen kehoittanut ihmisiä menemään juttelemaan vaikkapa seurakunnan pastorin kanssa jos on joissakin asioissa ns. hukassa ja toivoisi valaistust asioihin. Mut tuntuu et täällä osa vääristelee asioita ja vetää ihme johtopäätöksistä vaikka olen koittanut tuoda kantani ja monen muun helluntailaisen kantaa esiin.
Sitten kun joillakin on eriäviä raamatun tulkintoja eivätkä pidä koko raamattua totuudellisena niinkuin helluntailaiset niin kyllä siinä tulee tosiaan sellanen kuva että oltais jotain tuomitsemassa. Pyydän anteeksi kaikilta turhaa väittelyä. Jo hetken luulin että jotkut vilpittömästi haluaisivat tietää kristinuskon kannan joihinkin asioihin, mutta huomasin että se on vain sellasta omien mielipiteiden pönkittämistä ja uskovien syyttelyä. Mä olen näissä muutamissa kiistanalaisissa asioissa viitannut raamattuun mikä tuomitsee tiettyjä syntejä. Ehkä siitä sitten saa kuvat että pyrin toisia lähettämään helvettiin, mutta niin ei ole. Jokainen kuitenkin vastaa omasta suhteestaan Jumalaan ja näin ollen on siis pakko antaa myös toisille vapaus valita eikä väkiste ohjailla seurakuntiin jos eivät kehoituksista piittaa.
Toivoisin nyt ettei liioiteltais asioista eikä tänne tultaisi vain herjaamaan toisten vakaumuksia vaan keskustelemaan asiallisesti mikä ei kaikilta onnistu. Mullakin on siinä parantamisen varaa, joten koitan edistyä siinä.
Jumalan tahdon mukaisesti eläminen ei ole taistelua stressillä, vaan ilolla joka sydämessä on, kun on löytänyt kuoleman sijaan elämäntien, on löytänyt valheen sijaan totuuden, on löytänyt epäjumalan sijaan Jumalan, on löytänyt turhuuden sijaan ymmärryksen, on löytänyt hulluuden sijaan viisauden, on löytänyt katoavaisen sijaan katoamattoman, on löytänyt vihan sijaan rakkauden, on löytänyt vääryyden sijaan oikeuden. kaikki nämä kun on löytänyt, niin synnin karttaminen ei tee kipeää, vaan päinvastoin hyvää, koska tietää mihin synti johtaa, jos sitä ei kitke pois. koska tietää että Jumalan nöyryydessä ja kuuliaisuudessa ihminen on vapaa ja ikuisen elämän polulla. koska Jeesus Kristus kuoli ristillä ja nousi ylös kolmen päivän päästä, jotta jokainen joka uskoo häneen, että hän on Jumalan Poika, ja tekee parannuksen, pelastuu ja elää ikuisesti.
tämä kaikki, mielen ja sydämen muutos pitää ihmisen kaidalla polulla, johon Jumalan Henki johdattaa totuudessa ja Jumalan armollisuudessa. kun tietää että tämän maallisen vaelluksen jälkeen saa ikuisen rauhan ja levollisuuden, ilman himoja ja ilman vääryyttä ja pahuutta, niin synnin karttaminen, on kuin hunajaa sielulle ja hengelle. ensin on tehtävä mielen ja sydämen muutos uskossa Jumalaan, ja vasta sitten alkaa kasvu totuuteen ja Jumalan lapseuteen.
siunausta
jos uskoo että
-pelastus on pelkästään armosta, ilman ihmisen vähääkään omaa yrittämistä
-Armo on niin suurta että se täyttää syntien paljouden menneisyydessä, nyt ja tulevaisuudessa.
-uskova on siirtynyt kuolemasta elämään eikä hänelle koskaan lueta kadotustuomiota.
Kysyn vaan että meneekö pää sekaisin jos uskoo näin? Miksi menisi?
Alkaa sanoa että on tehtävä sitä ja on tehtävä tätä. Jos huomaat jonkun heikkouden itsessäsi on alettava taistelemaan hampaat irvessä sitä vastaan. Pian joku tulee sanomaan että "tuo on syntiä - tee parannus senkin syntinen!" Olen niin väsynyt tähän uskontouhuun että en enää jaksa miettiä yökaudet kuinka selvitä taivaaseen.
Sinne on täysin mahdotonta heikon ihmisen päästä. Sinne pääsee se jolla on voima ja tarpeeksi kova kyky pyhittyä! Mun elämä on vaan niin sekaisin että täältä ei taida enää olla mitään ulospääsyä. En pysty olemaan niin hyvä uskova että olisin kelvollinen taivaaseen.
..että vain sydämmen uskolla pelatuttaan eikä vaadita kuin halua iteltään. Jumala myös sanoo että on heikoissa väkevä.
Olet tajunnut jo paljon kun totesit että:
"en pysty olemaan niin hyvä uskova että olisin kelvollinen taivaaseen"
Kukaan meistä ei ole vähääkään kelvollinen taivaaseen yrittämällä olla hyvä. Kaikki olemme syntisiä, emmekä voi lähestyä pyhää Jumalaa omin avuin. Luonnostamme me kaikki elämme erossa Jumalasta.
Siksi Jumala lähetti Poikansa Jeesuksen tänne ihmiseksi maailmaan. Vain hän saattoi sovittaa synnittömänä ihmisenä (ja Jumalana) ihmiskunnan synnit. Hän toimii välimiehenä Pyhän Jumalan ja meidän syntisten välillä. "Jeesuksen nimessä" voimme rohkein mielin lähestyä rakastavaa Isää Jumalaa taivaissa, joka odottaa ja toivoo meidän oppivan tuntemaan Häntä yhä syvemmin.
Pyhitys on sitä että Jeesus on meidän pyhityksemme, Hän saa kasvaa meissä ja me Hänessä. Ei siis omaa yrittämistä.
Meidän uskomme on Jeesuksen uskoa meissä. Pyhää ja täydellistä! Me kannamme tuota aarretta saviastioissa.
Meidän ei tarvitse uskossamme pinnistellä. Jeesus sanoi: "Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä!"
-Kuinka kukaan voisi pysyä Kristuksessa, ellei jo olisi Hänessä!
-Armon kirkastuminen on juuri sitä että tajuaa että "Kaikki on jo valmista". Jeesus on jo sovittanut ristin kuolemallaan "koko maailman synnin", ja saat vain uskoa täytetyn työn koskevan myös sinua. "Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut", se riittää.
-kasteessa sinut on liitetty Jeesukseen ja hänen kuolemaansa, ja lahjoitettu Pyhä Henki. Usko avaa silmämme näkemään tämän totuuden: Sinut on jo liitetty Jumalan omaksi. Lepää tässä totuudessa. Saat vedota kasteeseesi suurimmankin epäuskosi hetkellä. Se on Jumalan lahja sinulle. Jää Herran rauhaan.
(Ps. Nämä sanat olivat luterilaisen uskon pohjalta nousseita ajatuksia, joista monet ovat ja saavat olla tällä palstalla erimieltä.)
"Kaikki olemme syntisiä, emmekä voi lähestyä pyhää Jumalaa omin avuin. Luonnostamme me kaikki elämme erossa Jumalasta."
Nyt tulee taas Saarikallen opit vastaan jotka sanoo kivenkovaan että uskovassa ihmisessä ei voi olla ainuttakaan syntiä.
"(Ps. Nämä sanat olivat luterilaisen uskon pohjalta nousseita ajatuksia, joista monet ovat ja saavat olla tällä palstalla erimieltä.) "
Nyt tulee taas vastaan Jumalan Seurakunnan opit Turusta. Jonka mukaan kaikki muut uskonsuunnat on harhaoppeja ja vailla aluperäistä kristinuskoa=(
-Kyllä tämä oli ihan perusluterilaista opetusta, jossa erotetaan laki ja evankeliumi, ja vedotaan kasteeseen ja Kristuksen sovitustyöhön.
-Laki tuomitsee meidät syyllisiksi ja kelvottomiksi ja evankeliumi vapauttaa synnin aiheuttamasta tuomiosta Jeesuksen tähden.
-vanha sanonta toteutuu: "syntinen yhä vaan silti pyhä."
-Ei ollut mitään saarikalleja eikä Turun oppeja, joita en edes oikeastaan tunne. Halusin vain tunnustautua luterilaiseksi ja sanoa sillä, että en halua lähteä kasteväittelyyn vaikka helluntaipalstalla olenkin.
-On kaksi eri asiaa sanoa että Kristus minussa ei tee syntiä, kuin että kristitty ei lihassaan tekisi syntiä. Ovat eri näkökulmia. Lainaamassasi lauseessahan juuri sanoin että KAIKKI olemme syntisiä, uskovaisetkin.
-sanoin myös: "..monet ovat ja SAAVAT olla erimieltä" Todellakin saavat olla eri mieltä, enkä väitä että kaikki muuta ovat väärässä tai harhaoppeja.
Vilpittömästi parhaani tein vain auttaakseni sinua.
Siunausta ja voimia sinulle!
Taidan unohtaa Turun-murret ja Saatikallet samantien:) Jeesus pelastaa - Saarikallet ja Turku tappaa
Hauskinta on se että jankutetaan että uskomattomat eivät voi ymmärtää jotakin raamatun paikkaa oikein sillä Jumalallinen viisaus ei vaikuta heidän yllään. Pelkästään helluntalaisillakin tuntuu siis olevan kymmenittäin eri Jumalia aukomassa niitä raamatun paikkoja, puhumattakaan kaikista muista uskovaisista;)