Mikä Raamatun paikka teistä olisi kaikkein sopivin sapatin alkuun luettavaksi?
Entä sapatin päätteeksi?
Entä sapatin päätteeksi?
Mikä Raamatun paikka
Etsijä
13544
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Onhan se ihmisen itsekästä olemusta kutkuttavaa, kun häneen kiinnitetään huomiota ja yritetään kovasti piirittää ja saada omiin piireihin. Ja tätähän adventistit juuri tekevät. On keskinäinen mielistelyn ilmapiiri. Tämä sama ilmapiiri tulee jehovien ja mormoonien kanssa, olisi niin kiva olla heille mieliksi ja heidän houkuteltavanaan.
Sitten jos menet heidän kasteelleen, houkuttelu loppuu ja arki alkaa ja siinä eksyt pahan kerran.
Parempi olisi, jos alkaisit etsiä Jeesusta.
Hakeudu uskovien piiriin. Onhan siellä Espoossa helluntaiseurakunta, luterilaisessa kirkossa taitaa olla naispapit mutta muita luterilaisia yhteisöjä on ainakin Helsingissä, jokin Majakkaseurakuntakin on ja lähellä on Helsinki, jossa vapaaseurakunnat, metodistit, baptistit jne. En tiedä näiden tasosta, mutta ainakaan eivät alunperin perustaudu pahojen henkien näyttämille näyille eivätkä väärille profeetoille.
Tai sitten ala rukoilla, että Jumala johdattaa jonkun yksittäisen raamatullisen uskovan ihmisen sinun luoksesi, joka voi johtaa sinut uskoon.
tämä Sinun tekstisi nyt niin kuin asia on?
Entäpä koetapa kysyä helluntaijohtajilta onko tarkoitus että helluntailaisuuden nimissä kirjoitat moista?
Minäpä kysyn kun tapaan helluntaipastorin, oli juuri meidän kirkossammekin puhumassa mitä mieltä hän on kirjoituksistasi.
Juuri kusseillamme oli monta helluntailaista ja halasivat pastoriamme kurssien päätteeksi.
Kiitos Jeesukselle jota aina etsimme ja korotamme.
Mark 16:15-16
Luepa Matt 28:18-20
Onko sulla jotakin valittamista Jeesuksen sanoista?
Sitten yksi asia.
Eräs mis Austraialasta asti kirjoitti sähköpostiini että oikaisisin Sinulle asian kun hän ei nyt jaksa.
Olit kirjoitellut hänelle jotakin Anthiokos Ephifaneksesta ja antanut ymmärtää että kysymyksessä oli "Turmion iljetys" Matt 24:15
että nämä kuuluvat yhteen tässä.
Turmion iljetyksessä on kysymys Rooman sotajoukoista jotka piirittivät Jerusalemia monta kuukautta. Kysymyksessä oli Jerusalemin tuho v.70 jkr.
Kristityt pääsivät livahtamaan kun joukot vetäytyivät välillä, mutta sen jälkeen kaupunki hävitettiin maan tasalle.
Jeesuksen sanat koskevat tätä tapahtumaa Matt 24:
15-20.
Ps muuten. Jeesus kehotti rukoilemaan ettei pako tapahtuisi sapattina.
Sapattia siis Jeesuksen seuraajat viettivät Jesuksen kuoleman jälkeen. Tässä yksi todiste sapatin olemassaolosta tosiasiana edelleenkin, eikä Raamatusta löydy sanaakaan joka sen kumoaisi.
Tämä australialainen mies ei kertonut minulle mitään oppia, vaan luotti siihen että tunnen asian kun oli lukenut kirjoituksiani ja pyysi minua oikaisemaan Sinua kun on sairaudesta väsynyt eikä itse jaksa.
Hän ei ole adventisti.
Kehotan yleensäkin pysymään totuudessa eikä herjaaman minkään seurakunnan jäseniä ja suuntaa silloin kun he ovat vilpittömiä. Toivooko kirkkonne johtajat että helluntailaisuuden nimissä teet niin.
Ymmärrät varmaan tämän kohtuuden.
Kaikessa rakkaudessa ja totuudessa
Jumalan siunausta
Jari
Kysyn: Mistä Sinä kuvittelet ettemme opeta Jeesusta???
Liitän vielä selventävän kirjoitukseni:
MIKÄ ON OIKEA USKONTO?
Kaikissa kristillisissä piireissä ja kirkoissa on vilpittömiä sieluja jotka ovat uskollisia Jumalalle korottaen Kristusta sen ymmärryksen mukaan minkä omistavat.
Näin mikään yksittäinen seurakunta ei omista yksin oikeuksia kristinuskoon.
Uskonpuhdistus on synnyttänyt monia seurakuntia jotka ovat pyrkineet yhä lähemmäksi Raamatun alkuperäistä totuutta, mistä alkuseurakunta joskus lankesi pois, ja syntyi pääasiassa ihmisen ympärille ja palvontaan keskittynyt yhteisö.(2 Tess 2:3-4)
Jumala on siunannut uskonpuhdistuksen synnyttämiä seurakuntia ja niiden parista löytyy Jumalan kansan jäseniä yksilöinä.
Ihmisellä on oikea usko kun hän seuraa ehdottoman vilpittömästi Raamatun opetusta ja uskoo Jeesukseen.
Raamatun profetiat kuitenkin kertovat, että viimeisinä päivinä tulee selvästi erottumaan kaksi joukkoa. Ne jotka kumartavat petovaltaa (Ilm 13 luku) ja ne jotka ovat "pyhiä" uskoen Jeesukseen ja noudattavat kaikkia Jumalan käskyjä. (Ilm 12:17; 14:12, Matt 5:17-18, Luuk 16:17, 2 Moos 20:1-17, 5 Moos5:1-21) Jumala tahtookin kutsua kansansa jäseniä pois babylonista (Ilm 18:4) sinne missä on Jeesuksen usko ja profetian Henki. (Ilm 19:10) Profetian Hengen armolahja on toiminut Adventtikirkossa Ellen G. Whiten välityksellä. Jumala antoi hänen kauttaan profetiat lopun aikoja varten. EGW opetti vain ja yksin Raamattua, lisäämättä ja pois ottamatta Raamatusta sanaakaan. Hän täsmensi, opetti ja selvensi Raamatun opetuksia sekä menneeltä että tulevalta ajalta.
Eksytyksestä on sanottava, että se antaa ymmärtää olevansa ainoa oikea. (Matt 24:4-5,11-12) Eksytyksessä on mukana täysin oikeata opetusta, mutta se ei kestä kokonaisvaltaista Raamatulla tutkimista. Muuten se ei olisikaan eksytystä.
Kuitenkaan eksytys ei omista lopun ajan seurakunnan tuntomerkkejä Jeesuksen uskosta ja lain noudattamisesta. (Ilm 14:12)
Se tunnustaa uskoa, armoa ja Kristusta kuten pitääkin, mutta kieltää Jumalan lain ja pyhityksen. Jumalan laki opettaa mikä on syntiä, eikä Raamattu tunne sellaista armoa joka kattaisi jatkuvan ja tahallisen kapinan Jumalan tahtoa vastaan ilman katumusta ja kääntymystä. (Room 6:23, Room 3:20, Joh 15:10, 1 Joh 2:4) Kukaan ei näe elämää ilman pyhitystä. (Hepr 12:14)
Evankeliumi ei syrjäytä ja korvaa lakia, eikä laki evankeliumia. Molempia on saarnattava rinnakkain.
Herran seurakunta huolehtii tietysti evankeliumin viemisestä koko maailmaan. Adventtikirkko toimii jo lähes kaikissa maailman valtioissa. (Matt 28:18-20)
Kasvuvauhti oli vuonna 2004 miljoona uutta uskonratkaisun tehnyttä vuodessa.
Adventtikirkko kehottaa myös kuuliaisuuteen kaikille Jumalan käskyille täsmällisen tarkasti huolehtien myös lepopäiväkäskyn kunnioituksesta. (Jaak 2:10-13)
Herran kansaa ja Jumalan lapsia on kaikissa kristillisissä piireissä kuten Adventtikirkossakin yksilöinä ja muissa piireissä enemmän kun Adventtikirkossa. (v. 2005)
Lopun ajan tapahtumat näyttävät tarkemmin miten Jumalan kansa liittyy yhteen laumaan erottuen petovallasta viimeisinä päivinä.
Kerran on oleva "yksi lauma ja yksi paimen." (Joh 10:16)
Olet kyllä ihme velikulta sinäkin. Ihminen joka haluaa etsiä totuutta ja lähteä seuraamaan sitä on Jumalan johdossa. Silloin toisen ihmisen, uskovan vielä, tulisi kannustaa etsimään sitä totuutta ja kunnioittaa toisen vakaumusta. Eikä myrkyttää ilmapiiriä ivallislla huomautuksillaan. Jeesuskin sanoi tällaisista että he eivät halua itse tulla taivastielle ja yrittävät estää toisiakin pääsemästä sinne.
Etsijälle toivotan siunausta ja minkä ratkaisun teetkin, niin uskon Jumalan ohjaavan sinua kun vilpittömin mielin etsit rukoillen totuutta Jeesuksessa Krsituksessa.
kun Isä opettaa Pyhän Henkensä kautta, jonka Jeesus Kristus lähetti palatessaan taivaaseen.
autuas, se jota Isä opettaa totuuteen. tulee silti pyrkiä olemaan yhteydessä muihin uskoviin, sekä karttamaan niitä jotka jumalattomasti elävät, sekä jumalatonta menoa ja tapoja, jotka ihmisen paaduttavat pois totuudesta.
siunausta
Tein työtä käskettyä ja soitin seurakuntani johtajalle (luterilainen) ja hän vastasi toimistani, että ”kaikki toiminta, mikä tuo esiin totuuden ja paljastaa harhat ja kaikki lähetyskäskyn täyttäminen on suositeltavaa toimintaa (Matt 28:19-20)”. Adventismista hän ei ole kiinnostunut, joten se siitä.
Kummallinen väite sinulta, että olisin helluntailaisuuden nimissä jotain kirjoittanut. Osoita väitteesi todeksi!
En ole kirjoitellut australialaisen ellenistikaverisi Demigodin kanssa mitään Matteus 24:15:stä. Kyse oli vallan toisesta Raamatun kohdasta ja vallan eri asiasta kuin v. 70 jKr tapahtumat. Hän viitannee aloituskirjoitukseeni ”Pyhäkon puhdistamisesta” Kirjoittanut: Uskova 1 5.8.2005 klo 14.34.
En ole sanonut kuvittelevani, ettette opeta Jeesusta. Siinähän se onkin, että opetatte Jeesusta, mutta poistatte, lisäätte ja muutatte Raamattua, niin ettei ne opit omaksumalla ihminen voi pysyä uskossa, vaikka olisi uskoon onnistunut tulemaankin. Sitä paitsi, ei se Ellen Whiten ja seuraajiensa jatkama kuva Jeesuksestakaan ole raamatullinen. Jeesus on muka enkeli Miikael (muutos Raamattuun), Jeesuksen ristinkuolema ei muka riittänyt sovitukseksi, vaan hänen on jatkettava sovitustyötään taivaan temppelissä (lisäys Raamattuun), tämäkään jatkettu sovitustyö ei riitä, vaan Saatanan täytyy lopullisesti kantaa ihmisten taivaassa olleet synnit päällään ja suorittaa niitten lopullinen sovitus (lisäys Raamattuun), muka enkeleiden tietojen pohjalta taivaassa punnitaan tutkivalla tuomiolla alkaen 22.10.1844 uskovien ihmisten tekoja ja luonnetta ovatko he taivaskelpoisia vai eivät ja tämän perusteella Jeesus muka tullessaan tempaamaan ihmisiä tietää kenelle kuuluu palkkana pääsy taivaaseen (lisäys Raamattuun), ihmiset voivat ja heidän pitää täällä maan päällä tulla riippumattomiksi Jeesuksesta ja seisoa Jumalan polttavien kasvojen edessä vainottuina ilman välittäjää Jeesuksen luonteisina (lisäys Raamattuun), että uudestisyntyminen ja Jeesuksessa eläminen ei muka ole täydellinen sapatti, josta Mooseksen liiton sapatti oli varjo, vaan uskovien ihmisten täytyy pitäytyä vanhan liiton varjosapattiin, joka jopa on ehtona ja sinettinä taivaaseen pääsemiselle (muutos Raamattuun).
Massapostitusosuuttasi en jaksanut lukea, kun jokaisen ”opetuskirjeesi” olet julkaissut jo kymmeniä kertoja 24keskustelupalstan eri sivuilla.
kannattanut lukea oppiokirjeeni ennenkuin otat kantaa.'
Siksi ei kannata jatkaa.
Niissä on selvä opetus, ja jos ei kelpaa ohita.
Mukavaa että ymmärrät ettei ole sopivaa haukkua kirkon nimissä oli mikä kirkko tahansa.
Australialainen ystävä ei ollut "elenisi" ja minusta on pääasia etä olet vilpitön, sillä vain vilpittömyys voi auttaa häntä joka syyttää muita muiden uskosta.
Uskomme perustuu Raamattuun, mutta jos sitä et jaksa luka, mutta haukkua jaksat, niin ei kai voi mitään.
Kovin on karkeata kielenkäyttösi jo aei viittaa kovin syvään uskoon, ja sen ovat havainneet monet tällä kun luke mitä Sinulle vastataan ja mitä kirjoitat.
Opi Raamatusta mieluimmin periaatteet, kuin että haukut viisaana lukematta ollenkaan ensin opetuksia.
Monenlaista olen nähnyt kaikissa piireissä, luterilaisissakin kun sielä pois vaihdoin totuuden perässä.
Omassakin porukassa on ihmisiä erilaisia.
Ei ole hyödyllistä jatkaa, koska et lue Raamattuun perustuvia kirjoutksia, vaan haukut ne muitta muikitta.
Meitä on kuitenkin 15 miljoonaa Sinun viisauttasi vastaan ja tuskimpa luterilainen johtajasi allekirjoittaa kirjoituksiasi jos niitä hänelle näytät.
Kovin ovat muut hermostuneet kirjoituksiisi, mutta tunnistamattomana kelpaa haukkua.
Niitä propagandasivuja joita tarjosit, olen joskus katsonut ja havainut pelkäksi valheeksi ja pätkiä sieltä täältä lukematta kokonaisuutta, että tiedän mitä ne ovat.
Ne koertovat asenteestasi. Ei muusta.
Propagandasivut kelpaa,ei muu.
Ellenistejä ei ole olemassa meidänkään piirissä, vaan Ellen G Whiten kautta toimi profetian Hnegen lahja joka opettaa yksin Raamattua. (Ilm 19:10)
Minä tapaan tällaiset kaverit joilla ei ole kykyjä käydä rakentavaa keskustelua -ohittaa.
Siunausta
Jari
Siunausta
Siunausta
jari
kirjoituksesi johtajallesi ja kysy allekirjoittaako hän ne?
Niin ota tai jätä. En voi pakottaa sinua lopettamaan itsekehuasi enkä eksytystäsi. Esiinnyt ylpeydestä paisuneena, kuin olisit muidenkin kuin adventistien opettaja ja sinulla olisi valta määrätä tänne palstalle kirjoittavien elämästä. Ne jotka mielistelevät sinua ovat hyviä ja jotka sanovat sinun opetuksestasi totuuden ovat pahoja. Siinä sinun vilpittömyytesi.
Lisäksi tämä on luterilaisten herätysliikkeitten palsta, ei harhaoppisten uskonlahkojen, joten mitä tänne tunget, jollei miellytä.
miellyttää jos ei lue mitä kirjoitetaan.
Minusta voit katsoa peiliin kaikissa näissä mitä kirjoitat tässä.
Jos olet vilpitön asiasi on kutakuinkin varmasti kunnossa.
Katso peiliin.
Muuten en minä kirjoita kirkkoni nimissä, vaan yksityisenä, vaikka et asiaa kysynyt.
Kirkollani siis ei ole nettitoimintaa keskustelupalstoilla.
katselepa kirjeitäsi mitä olet kirjoitellut, ei minulle vaan muille.
Teetkö Jumalalle kunniaa niissä?
Herjaamalla ja pilkkaamalla vilpittömiä uskovia.
Pahoitelöen jos annoin vastaan hiukan samanlaista.
Siihen helposti sortu.
Koska et lue mitä kirjoitan, en lue enää kirjoituksiasi.
Lycka till, siunausta
Jari
Alkuun Jes 58:13-14 ja
loppuun vaikka Jaak 2:10,12.
Siunausta
Jari
Kun ei ole koskaan nähnyt kenenkään viettävän pyhäpäivää niin joutuu aloittamaan opettelun nollasta. Siksi kysyn ehkä vähän tyhmiäkin kysymyksiä. Luin tuolta toisaalta että juutalaisilla on tapana lukea kappale toorasta ja rukoilla sapatin alkaessa ja loppuessa joten ajattelin ottaa siitä esimerkkiä.
Juutalaisuudella ja sapatilla ei ole muuta asiayhteyttä kuin että myös juutalaiset sitä viettivät.
Sapattia vietettiin aina jo noin 2000 vuotta ennen kuin ensimmäistäkään juutalaista oli maan päällä ja on vietetty kaikkina aikoina myös 2000 vuotta juutalaisten jälkeen.
sapatti asetettiin jo luomisessa ja siitä kertoo Raamattu selvästi: 1 Moos 2:1-3.
Jumalan siunausta
Jari
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
MIKSI LEPOPÄIVÄN (SAPATIN) VIETTO ON TÄRKEÄTÄ ?
Lepopäivän vietto perustuu luomiseen ja on siten luomisen muisto. (1 Moos 2:1-3, 2 Moos 20:8-11) Sapatti on myös "merkki" ihmisen ja Jumalan välillä ikuisesti. (2 Moos 31:13-17) Sapattia onkin vietetty kaikkina maailmanaikoina. Käsitys että sapatti oli vain "juutalaisten juhla" ei siten pidä paikkaansa. Sapattia vietettiin jo noin 2000 vuotta ennen kuin oli ensimmäistäkään juutalaista olemassa.
Ihminen tarvitsee lepopäivän. Levättyään seitsemäntenä päivänä Jumala erotti ja pyhitti lepopäivän ihmiselle jolloin ihmisen lepäisi ja mietiskelisi luomistekoja ja luodut näkisivät Luojan hyvyyden ja rakkaus Luojaan vahvistuisi.
Lepopäivä annettiin koko ihmiskunnalle.
Jumalan tarkoitus on että ihminen panisi sivuun kaikki omat harrastuksensa, työnsä ja pyrkimyksensä voidakseen vapaammin ajatella ja palvella Jumalaa.
Lepopäivää ei pidä sekoittaa fariseusten arvottomiin ihmiskäskyihin.
Jumala on antanut ohjeensa sapatin viettoon: "Jos et polje tomuun sapattia etkä aja omia etujasi minun pyhänä päivänäni, jos nimität sapattia ilon päiväksi ja Herran pyhää päivää kunnian päiväksi, jos kunnioitat sitä niin ettet kulje omilla asioillasi, et käy kauppaa etkä aja omia etujasi, silloin saat iloita Herrasta." (Jes 58:13-14)
VKR: "Etkä puhu joutavia", tarkoittaa ettei sapattiin sopimattomista asioista edes puhuta. Ajatuksia ei sapattina tule pitää maallisissa asioissa.
Sapatti on sopiva päivä tavata omaisia ja tehdä evankeliumin työssä hyvää.
Vaikka kristitty vaeltaakin Hengessä päivittäin ovat monet työn ja perheittensä vuoksi kiireisiä. Ihminen tarvitsee sapatin virkistyäkseen henkisesti, hengellisesti ja ruumiillisesti.
Sapattia vietetään myös koska se on Jumalan käsky: "Muista pyhittää lepopäiväsi." (2 Moos 20:8-11, 5 Moos 5:12-15) Sapatti vahvistettiin Siinailla, mutta sitä ei silloin tehty tunnetuksi. Sapatti oli Israelin kansalle myös synnistä vapautumisen muisto kun Jumala vapautti kansansa Egyptin orjuudesta.
Luomisessa säädetty päivä on edelleen voimassa koska Jumalan lakikin on voimassa.(Jes 66:23, Luuk 16:17) Joka yhtäkin käskyä rikkoo, rikkoo koko lain. Sapatti koetteleekin kuuliaisuutta ja rakkautta (Jaak 2:10-12, 1 Joh 5:3, 1 Joh 2:4)
Sapatti viittaa Jumalaan Luojana ja siksi sapatti erottaa oikean Jumalan epäjumalista. Kaikki seitsemännen päivän viettäjät osoittavat sapatin vietollaan olevansa taivaan ja maan Luojan palvelijoita. Näin sapatti pysyy merkkinä ihmisen kuuliaisuudesta ja liitosta Luojansa kanssa ikuisesti. Lepopäiväkäskystä selviää Lain- antajan nimi ja arvo.
Jeesuksen Kristuksen omat sanat kertovat ettei Hän muuttanut sapattia. (Matt 5:17-19)
Hän puhui Jerusalemin hävityksestä joka tapahtui vuonna 70 jkr "Rukoilkaa että ette joutuisi pakomatkalle sapattina." (Matt 24:20) Apostoli Johanneskin vietti sapattia
(Ilm 1:10)
Raamatullinen viikon seitsemäs päivä (jonka Jumala itse sääti luomisessa ja laissaan) on lauantai. Suomessa muutettiin viikon päiväjärjestystä 1.1.1973 siten että ensimmäisestä päivästä (sunnuntai) tehtiin viikon seitsemäs päivä ihmisasetuksella lainsäädännön keinoin. Monissa maissa lauantai on edelleen viikon seitsemäs päivä.
Keisari Konstantinus Suuri antoi lain lepopäivän muutoksesta 7.3.0321. Jumalan antama ja säätämä sapatti yhdistettiin tuolloin pakanalliseen auringonjumalan juhlaan joka oli sunnuntai. Katolinen kirkko itse väittää muuttaneensa lepopäivän ja onkin ilmeistä että lain antamisen takana oli katolinen kirkko joka syntyi kun alkuseurakunta luopui alkuperäisestä totuudesta ja teki sovitteluja maallisen vallan kanssa.
Luopumuksen myötä (2 Tess 2:3-4) syntyi kirkko joka on pakanuuden ja kristinuskon sekoitus.
Sapatin muuttamiselle ei ole Raamatullisia perusteita. Siksi sapatin viettäjiä Herralle uskollisia on ollut kaikkina maailman aikoina.
Sapattia vietetään uudessa maassakin. (Jes 66:22-23)
Siunausta
Jari