Vanha testamentti

lampaita polttamaan?

Lueskelin tuossa raamattua, ihan mielenkiinnosta. Enpä tiennytkään että meidän tulisi uhrata lampaita pitääksemme Jumalan tyytyväisenä...? Ja että ihmiset elivät alkuaikoina satoja vuosia?
Ja että kun ihmiset saivat kaupungin valmiiksi, Jumala otti ja sekoitti pakan laitamala ihmiset puhumaan eri kieltä, niin etteivät he ymmärtäneet toisiaan. Ei kuulosta rakastavalta..

Miksi Aatamin ja Eevan poika pelkäsi, että ihmiset muualla tappaisivat hänet, jos Aatami ja Eeva olivat ainoat ihmiset poikansa/poikiensa lisäksi?

Yhdessä kohdassa Jumala loi naisen ja miehen. Ikäänkuin tasa-arvoisina, omaksi kuvakseen, vaan jo toisessa kohdassa nainen luotiinkin kylkiluusta pitkällisen etsimisen seurauksena..?

Kummallista. Sitten päästäänkin siihen, että nykyään vanhaa testamenttia ei voida pitää tutkimusten ja järjen perusteella totena, joten tullaan Jeesukseen. Hän on ilmeisesti ollut olemassa, historian kirjojen perusteella. Mutta hänen sanomansa kai oli juuri tuo vanha testamentti?
Miksi pitäisi palvoa henkilöä, joka on opettanut ihmisille asioita, jotka tiedämme epätodeksi?

Ihmiset on kummallisia.

26

1507

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Maukka

      [Miksi Aatamin ja Eevan poika pelkäsi, että ihmiset muualla tappaisivat hänet, jos Aatami ja Eeva olivat ainoat ihmiset poikansa/poikiensa lisäksi?]

      missään ei lue että jumala olisi lopettanut ihmisten luomisen aatamiin ja eevaan, he vain olivat ensimmäiset...

      [Yhdessä kohdassa Jumala loi naisen ja miehen. Ikäänkuin tasa-arvoisina, omaksi kuvakseen, vaan jo toisessa kohdassa nainen luotiinkin kylkiluusta pitkällisen etsimisen seurauksena..?]

      kristinuskossa mies on aina ollut naisen yläpuolella, siinä ei ole ristiriitaa.

      [Mutta hänen sanomansa kai oli juuri tuo vanha testamentti?]

      vanha testamentti on juutalaisten pyhä kirja, uusi on kristittyjen...

      • lampaita polttamaan?

        Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät?

        Mites nuo lampaat? Ja mitäs se Jeesus sitten saarnasi?


      • lampaita polttamaan? kirjoitti:

        Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät?

        Mites nuo lampaat? Ja mitäs se Jeesus sitten saarnasi?

        kylläpä menee kirjaimelliseksi...

        jeesushan totesi että ihmiset ovat lampaita hänen (eli jumalan) katraassaan, mikä tuossa nyt on niin ihmeellistä??


      • lampaita..
        Maukka777 kirjoitti:

        kylläpä menee kirjaimelliseksi...

        jeesushan totesi että ihmiset ovat lampaita hänen (eli jumalan) katraassaan, mikä tuossa nyt on niin ihmeellistä??

        Kain toi Herralle uhrilahjaksi maan satoa ja Abel toi lampaidensa esikaritsoita ja niiden rasvaa. Herra katsoi suotuisasti Abeliin.

        Tätä kai se Jeesus opetti. Eikös hän ollut juutalainen? Mihin sitä pitäisi kunnon kristittynä uskoa? Entä hyvän Jumalan aiheuttama veden paisumus? Jota hän myöhemmin katui??
        Luulin, että Jumala on kaikkivoipa?


      • lampaita.. kirjoitti:

        Kain toi Herralle uhrilahjaksi maan satoa ja Abel toi lampaidensa esikaritsoita ja niiden rasvaa. Herra katsoi suotuisasti Abeliin.

        Tätä kai se Jeesus opetti. Eikös hän ollut juutalainen? Mihin sitä pitäisi kunnon kristittynä uskoa? Entä hyvän Jumalan aiheuttama veden paisumus? Jota hän myöhemmin katui??
        Luulin, että Jumala on kaikkivoipa?

        [[Kain toi Herralle uhrilahjaksi maan satoa ja Abel toi lampaidensa esikaritsoita ja niiden rasvaa. Herra katsoi suotuisasti Abeliin.
        Tätä kai se Jeesus opetti.]]

        jos lukisit enemmän, tietäisit että jeesus hajoitti markkinoilla uhripöytiä, ja vapautti eläimiä.
        joten hän ei opettanut tuota..

        [Mihin sitä pitäisi kunnon kristittynä uskoa?]

        tuota sinun pitää kysyä kristityiltä.

        [Entä hyvän Jumalan aiheuttama veden paisumus? Jota hän myöhemmin katui??]

        eipä katunut, vannoi vain ettei tekisi sitä uudestaan...

        [Luulin, että Jumala on kaikkivoipa?]

        näinhän se raamattu kristittyjen mukaan opettaa


      • lampaita
        Maukka777 kirjoitti:

        [[Kain toi Herralle uhrilahjaksi maan satoa ja Abel toi lampaidensa esikaritsoita ja niiden rasvaa. Herra katsoi suotuisasti Abeliin.
        Tätä kai se Jeesus opetti.]]

        jos lukisit enemmän, tietäisit että jeesus hajoitti markkinoilla uhripöytiä, ja vapautti eläimiä.
        joten hän ei opettanut tuota..

        [Mihin sitä pitäisi kunnon kristittynä uskoa?]

        tuota sinun pitää kysyä kristityiltä.

        [Entä hyvän Jumalan aiheuttama veden paisumus? Jota hän myöhemmin katui??]

        eipä katunut, vannoi vain ettei tekisi sitä uudestaan...

        [Luulin, että Jumala on kaikkivoipa?]

        näinhän se raamattu kristittyjen mukaan opettaa

        Täytyypä kysyä kristityiltä.. Se on vain niin, että ihan sama, miten epärealistinen raamattu tai missä muodossa se on kirjoitettu, niin monta kun on lukijaa yhtä monta tulkintaa.

        Jos tuon vedenpaisumuksen jälkeisen kohdan lukee näin naisena, se "kuulostaa" katuvalta. Sitä kaupunkihommelia en kyllä myöskään ymmärrä.


      • lampaita kirjoitti:

        Täytyypä kysyä kristityiltä.. Se on vain niin, että ihan sama, miten epärealistinen raamattu tai missä muodossa se on kirjoitettu, niin monta kun on lukijaa yhtä monta tulkintaa.

        Jos tuon vedenpaisumuksen jälkeisen kohdan lukee näin naisena, se "kuulostaa" katuvalta. Sitä kaupunkihommelia en kyllä myöskään ymmärrä.

        [Täytyypä kysyä kristityiltä.. Se on vain niin, että ihan sama, miten epärealistinen raamattu tai missä muodossa se on kirjoitettu, niin monta kun on lukijaa yhtä monta tulkintaa.]

        näinhän se on, jokaisen pitäisikin tehdä siitä omat tulkintansa eikä vain kuunnella muita...

        [Jos tuon vedenpaisumuksen jälkeisen kohdan lukee näin naisena, se "kuulostaa" katuvalta. Sitä kaupunkihommelia en kyllä myöskään ymmärrä.]

        yritä edes, raamatusta voi oppia äärimmäisen paljon jos vain jaksaa antaa tilaisuuden...


      • lampaita
        Maukka777 kirjoitti:

        [Täytyypä kysyä kristityiltä.. Se on vain niin, että ihan sama, miten epärealistinen raamattu tai missä muodossa se on kirjoitettu, niin monta kun on lukijaa yhtä monta tulkintaa.]

        näinhän se on, jokaisen pitäisikin tehdä siitä omat tulkintansa eikä vain kuunnella muita...

        [Jos tuon vedenpaisumuksen jälkeisen kohdan lukee näin naisena, se "kuulostaa" katuvalta. Sitä kaupunkihommelia en kyllä myöskään ymmärrä.]

        yritä edes, raamatusta voi oppia äärimmäisen paljon jos vain jaksaa antaa tilaisuuden...

        Niin, lukeminen kannattaa aina. En vain pidä kirjoista joissa on ristiriitoja.

        Taidan keskittyä johonkin, josta minulle on oikeasti hyötyä, kuten esim. johonkin ohjelmointiopukseen =)

        Ahdistavaa lukea tekstiä missä omaa sukupuoltani alistetaan, jota tiedän monien pitävän totena.
        Ja koska minulla ei ole mitään epäselvyyttä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, (sähköt sammuu ja ruumis maatuu) minulla ei taida olla sitä syytä edes loppuun saakka lukea.


      • jepjep
        Maukka777 kirjoitti:

        [[Kain toi Herralle uhrilahjaksi maan satoa ja Abel toi lampaidensa esikaritsoita ja niiden rasvaa. Herra katsoi suotuisasti Abeliin.
        Tätä kai se Jeesus opetti.]]

        jos lukisit enemmän, tietäisit että jeesus hajoitti markkinoilla uhripöytiä, ja vapautti eläimiä.
        joten hän ei opettanut tuota..

        [Mihin sitä pitäisi kunnon kristittynä uskoa?]

        tuota sinun pitää kysyä kristityiltä.

        [Entä hyvän Jumalan aiheuttama veden paisumus? Jota hän myöhemmin katui??]

        eipä katunut, vannoi vain ettei tekisi sitä uudestaan...

        [Luulin, että Jumala on kaikkivoipa?]

        näinhän se raamattu kristittyjen mukaan opettaa

        Jumala on kieltänyt vannomisen, ja silti itse vannoo. Taas yksi ristiriita lisää.


      • Nasse
        Maukka777 kirjoitti:

        kylläpä menee kirjaimelliseksi...

        jeesushan totesi että ihmiset ovat lampaita hänen (eli jumalan) katraassaan, mikä tuossa nyt on niin ihmeellistä??

        "jeesushan totesi että ihmiset ovat lampaita hänen (eli jumalan) katraassaan, mikä tuossa nyt on niin ihmeellistä??"

        Ja Jumala olisi tyytyväinen jos hänelle uhrattaisiin lampaita?


      • Rahula
        lampaita.. kirjoitti:

        Kain toi Herralle uhrilahjaksi maan satoa ja Abel toi lampaidensa esikaritsoita ja niiden rasvaa. Herra katsoi suotuisasti Abeliin.

        Tätä kai se Jeesus opetti. Eikös hän ollut juutalainen? Mihin sitä pitäisi kunnon kristittynä uskoa? Entä hyvän Jumalan aiheuttama veden paisumus? Jota hän myöhemmin katui??
        Luulin, että Jumala on kaikkivoipa?

        Gnostilaisten kataarien tulkinta kristinuskosta lienee ristiriidattominpia. He opettivat, että VT:n Jahve on maailman luonut paha demiurgi eli saatana, eikä Jumala ole omnipotentti, vaan tekee Kristuksen välityksellä voitavansa ihmisten pelastamiseksi.


      • Raoul Duke
        lampaita kirjoitti:

        Niin, lukeminen kannattaa aina. En vain pidä kirjoista joissa on ristiriitoja.

        Taidan keskittyä johonkin, josta minulle on oikeasti hyötyä, kuten esim. johonkin ohjelmointiopukseen =)

        Ahdistavaa lukea tekstiä missä omaa sukupuoltani alistetaan, jota tiedän monien pitävän totena.
        Ja koska minulla ei ole mitään epäselvyyttä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, (sähköt sammuu ja ruumis maatuu) minulla ei taida olla sitä syytä edes loppuun saakka lukea.

        ...Roskaromaaneja. Ristiriitoja raamatusta ei tosiaan tarvitse kauaa etsiä. Oletko jo nähnyt tämän listan?

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html


      • Raoul Duke
        lampaita kirjoitti:

        Niin, lukeminen kannattaa aina. En vain pidä kirjoista joissa on ristiriitoja.

        Taidan keskittyä johonkin, josta minulle on oikeasti hyötyä, kuten esim. johonkin ohjelmointiopukseen =)

        Ahdistavaa lukea tekstiä missä omaa sukupuoltani alistetaan, jota tiedän monien pitävän totena.
        Ja koska minulla ei ole mitään epäselvyyttä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, (sähköt sammuu ja ruumis maatuu) minulla ei taida olla sitä syytä edes loppuun saakka lukea.

        http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/index.html

        Tuolla on loput artikkelit aiheesta.


      • ateisti-45
        Maukka777 kirjoitti:

        [[Kain toi Herralle uhrilahjaksi maan satoa ja Abel toi lampaidensa esikaritsoita ja niiden rasvaa. Herra katsoi suotuisasti Abeliin.
        Tätä kai se Jeesus opetti.]]

        jos lukisit enemmän, tietäisit että jeesus hajoitti markkinoilla uhripöytiä, ja vapautti eläimiä.
        joten hän ei opettanut tuota..

        [Mihin sitä pitäisi kunnon kristittynä uskoa?]

        tuota sinun pitää kysyä kristityiltä.

        [Entä hyvän Jumalan aiheuttama veden paisumus? Jota hän myöhemmin katui??]

        eipä katunut, vannoi vain ettei tekisi sitä uudestaan...

        [Luulin, että Jumala on kaikkivoipa?]

        näinhän se raamattu kristittyjen mukaan opettaa

        missä Jeesus vapautti lampaita? Hän kaatoi rahanvaihtajien pöytiä ei uhripöytiä. Eihän Jeesus riehunut temppelissä vaan sen ulkopuoella alueella jossa vaihdettiin rahat joissa oli keisarin kuva kuvattomiin rahoihin.
        Ainoa kerta jossa Jeesus UT:n mukaan joutui eläinten kanssa tekemisiin oli silloin kun hän ajoi "riivaajahenget" sikalaumaan, joka sitten juoksi jyrkänteeltä alas järveen ja hukkui. Ilmeisesti riivaajineen päivineen.


      • "kristinuskossa mies on aina ollut naisen yläpuolella, siinä ei ole ristiriitaa."
        Eipä pidä paikkaansa.


      • aye-serene

        >>>missään ei lue että jumala olisi lopettanut ihmisten luomisen aatamiin ja eevaan, he vain olivat ensimmäiset... >>>

        - Missään ei myös lue että jumalanne loi muitakin kuin adam ja eva...

        - Mutta muissa taruissa lukee, mutta nehän ei olekkaan raamattunne :)

        - Minulle on moni oppinut kertonut että raamattun alku-osa on lyhennys vanhoista myyteistä/taruista...raamattunne alku-osa on niin lyhyeksi lyhennetty että te uskovaiset ette osaa tulkita sen sisältöä...

        >>>kristinuskossa mies on aina ollut naisen yläpuolella, siinä ei ole ristiriitaa. >>>

        - vai ei muka ole ristiriitaa??? kyllä vain ollut ja on vieläkin...aivan kuten islamissakin nyt...
        - mies ei ole naisen yläpuolella...kuvittelua miehiltä vain...ala-arvioidaan naisia...

        >>>vanha testamentti on juutalaisten pyhä kirja, uusi on kristittyjen...>>>

        - ja p-kat...raamattunne on raamattunne...että vielä vähättelette pyhää kirjaanne???
        - jos vt ei teille kristitylle kuulu, miksi sitä luette??? kyllä se teille kuuluu siinä missä juutalaisillekkin...

        /aye


      • Maukka
        aye-serene kirjoitti:

        >>>missään ei lue että jumala olisi lopettanut ihmisten luomisen aatamiin ja eevaan, he vain olivat ensimmäiset... >>>

        - Missään ei myös lue että jumalanne loi muitakin kuin adam ja eva...

        - Mutta muissa taruissa lukee, mutta nehän ei olekkaan raamattunne :)

        - Minulle on moni oppinut kertonut että raamattun alku-osa on lyhennys vanhoista myyteistä/taruista...raamattunne alku-osa on niin lyhyeksi lyhennetty että te uskovaiset ette osaa tulkita sen sisältöä...

        >>>kristinuskossa mies on aina ollut naisen yläpuolella, siinä ei ole ristiriitaa. >>>

        - vai ei muka ole ristiriitaa??? kyllä vain ollut ja on vieläkin...aivan kuten islamissakin nyt...
        - mies ei ole naisen yläpuolella...kuvittelua miehiltä vain...ala-arvioidaan naisia...

        >>>vanha testamentti on juutalaisten pyhä kirja, uusi on kristittyjen...>>>

        - ja p-kat...raamattunne on raamattunne...että vielä vähättelette pyhää kirjaanne???
        - jos vt ei teille kristitylle kuulu, miksi sitä luette??? kyllä se teille kuuluu siinä missä juutalaisillekkin...

        /aye

        [- Missään ei myös lue että jumalanne loi muitakin kuin adam ja eva...]

        ei niin, mutta koska ihmisiä alkoi putkahdella aatamin ja eevan karkoituksen jälkeen kaupungittain on jumalan luominen ainoa mahdollisuus...

        [- Minulle on moni oppinut kertonut että raamattun alku-osa on lyhennys vanhoista myyteistä/taruista...raamattunne alku-osa on niin lyhyeksi lyhennetty että te uskovaiset ette osaa tulkita sen sisältöä...]

        olen kyllä hyvin tietoinen siitä että raamattu on käytännössä vain kokoelma... ja olen lukenut niitä muitakin kirjoituksia, kiitos vain :)

        [[- vai ei muka ole ristiriitaa??? kyllä vain ollut ja on vieläkin...aivan kuten islamissakin nyt...]]

        minun mielestäni ei ole, kristinusko on aina alistanut naisia.

        [- mies ei ole naisen yläpuolella...kuvittelua miehiltä vain...ala-arvioidaan naisia...]

        nii-in, näinhän se on mutta minkäs teet?

        [- ja p-kat...raamattunne on raamattunne...että vielä vähättelette pyhää kirjaanne???]

        en minä ole päättänyt että kuka pitää mitäkin pyhänä kirjana... ne asiat ovat päättäneet muut henkilöt.

        [- jos vt ei teille kristitylle kuulu, miksi sitä luette??? kyllä se teille kuuluu siinä missä juutalaisillekkin...]

        ääliö, en minä ole kristitty! ja luen vt:tä siinä missä ut:takin...

        /Maukka


      • Maukka
        Zacharia kirjoitti:

        "kristinuskossa mies on aina ollut naisen yläpuolella, siinä ei ole ristiriitaa."
        Eipä pidä paikkaansa.

        olen lukenut raamattua sen verran paljon että tietdän mitä kristinusko opettaa...
        omasta mielestäni, kyllä alistaa


      • Maukka
        Nasse kirjoitti:

        "jeesushan totesi että ihmiset ovat lampaita hänen (eli jumalan) katraassaan, mikä tuossa nyt on niin ihmeellistä??"

        Ja Jumala olisi tyytyväinen jos hänelle uhrattaisiin lampaita?

        mistä minä tietäisin jumalan haluista yhtään mitään, mutta jeesus ei niin opettanut


      • Maukka
        jepjep kirjoitti:

        Jumala on kieltänyt vannomisen, ja silti itse vannoo. Taas yksi ristiriita lisää.

        eipä ole minun päänsärkyni, kristitty kun en ole.


      • Maukka
        ateisti-45 kirjoitti:

        missä Jeesus vapautti lampaita? Hän kaatoi rahanvaihtajien pöytiä ei uhripöytiä. Eihän Jeesus riehunut temppelissä vaan sen ulkopuoella alueella jossa vaihdettiin rahat joissa oli keisarin kuva kuvattomiin rahoihin.
        Ainoa kerta jossa Jeesus UT:n mukaan joutui eläinten kanssa tekemisiin oli silloin kun hän ajoi "riivaajahenget" sikalaumaan, joka sitten juoksi jyrkänteeltä alas järveen ja hukkui. Ilmeisesti riivaajineen päivineen.

        uudestaan, jos et tuon paremmin tiedä


      • ateisti-45
        Maukka kirjoitti:

        uudestaan, jos et tuon paremmin tiedä

        tai eläimiä Jeesus vapautti? Kaatoi temppelin esipihalla rahanvaihtajien ja kyyhkysten myyjien pöytiä. Ei muuta.


      • Maukka
        ateisti-45 kirjoitti:

        tai eläimiä Jeesus vapautti? Kaatoi temppelin esipihalla rahanvaihtajien ja kyyhkysten myyjien pöytiä. Ei muuta.

        jos jaksan, etsin joku päivä sinulle sen krijoituksen ja postaan sen tänne...
        mutta suosittelen että etsit itse etkä vain odota että muut korjaavat harhakäsityksiäsi...


      • ateisti-45
        Maukka kirjoitti:

        jos jaksan, etsin joku päivä sinulle sen krijoituksen ja postaan sen tänne...
        mutta suosittelen että etsit itse etkä vain odota että muut korjaavat harhakäsityksiäsi...

        muista ainuttakaan tapausta jossa Jeesus olisi vaputtanut eläimiä mistään, milloinkaan mutta jään odottelemaan mitä sinulta löytyy. Ehkä joku muu muistaa?


    • maximaticus

      Kannattaa jättää nuo itämaiset veriuhrikultit ja mysteeriuskonnot väliin... Ne eivät sovi sivistyneelle eurooppalaiselle.

      Kreikkalaiset filosofit ovat parempaa luettavaa. He vetoavat terveeseen järkeen. Esim. Platon esittelee näkemyksiään todella hienostuneesti. Ilman kiihkoa, kaikki väitteensä huolellisesti perustellen.

      Turha kuunnella jotain itämaisia profeettoja, jotka suu vaahdossa huutavat tuhoa ja hävitystä kaikille vastustajilleen... Tuollaiset hourupäät naurettaisiin ulos Platonin Akatemiasta!

    • satuja ja sellaisena ne pitää pitääkkin. Eihän saduissa sinällään mitään kummallisata ole. Niitä on kerrottu aina ja tullaan kertomaan tulevaisuudessakin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kysymys muille miehille

      Onko teille varattu nainen ongelma? Mikään muu naisessa ei töki kun se että hän on varattu. Kamppailen houkutuksen kanss
      Ikävä
      130
      7162
    2. Kaipaisin nyt kosketusta

      jota ei koskaan ole ollut. Saisinpa tuntea kätesi niskallani ja silittelemässä päätäni. Sulaisin varmasti siihen.
      Ikävä
      14
      2519
    3. Imaami kysyy, miksi pojat uivat ilman valvontaa

      Kalajoen särkät ovat usean kilometrin pituiset. Siellä on kylttejä, joissa varoitetaan rannan vaaroista. Siellä ei ole
      Maailman menoa
      263
      1204
    4. Sokea "ystävälle"

      Oletko oikeasti noin sokea?
      Ikävä
      100
      1009
    5. Mansikkatiloilla hyväksikäytetään ukrainalaisia

      Työolot ovat surkeita ja palkka kelvoton. https://yle.fi/a/74-20172942
      Maailman menoa
      161
      937
    6. En ymmärrä käytöstäsi

      Se on ollut eräänlaista hyväksikäyttöä. Että seura kyllä kelpaa palstan välityksellä silloin kun ei ole parempaakaan tek
      Ikävä
      137
      890
    7. Kerrostaloihin ilmalämpöpumput

      Ulkomailla näkee paljon ilmalämpöpumppuja kerrostalojen ulkoseinissä. Mikä estää taloyhtiötä hankkimasta niitä asuntoih
      Sinkut
      69
      879
    8. Kiitoksia kaikille epäasiallisesta sisällöstä liputtaneille

      Se ylimielisyys ja epäasiallisen julkaisun jakaminen ei sitten kantanut.
      Tuusniemi
      79
      764
    9. Kirkonkylän puliveivarit

      Hieman pistää silmään nuo puliukot ja akat kirkonkylän penkeillä ja S-marketin kulmilla. Tarttis varmaan tehdä asialle j
      Karstula
      13
      723
    10. Persaukinen puolankalainen kävi kerjäämässä paitaa

      Ja lippistä. Nauratti suuresti kun katsoin. Kukahan mahtanee olla? Voipi katsoa täältä jutun. https://www.youtube.com
      Puolanka
      18
      711
    Aihe