Sieltähän löytyy runsaasti heitä vastustavia sivuja.
Miksi JT:t sallivat tietokoneet
Ymmärtämätön
9648
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Jos netti kiellettäisiin, niin pitäisi kieltää myös telkkari ja lehdet. Ja ihmisten kanssa puhuminen. Aina joku jossain vastustaa. Ihmisten luomia laitteitahan nämä ovat.
Tarkoitat varmaan internettiä, sillä kyllä Jehovan todistajat saavat tietokonetta käyttää. Vt-seura on mm. julkaissut ainoastaan Jehovan todistajille tarkoitetun cd-rom -levyn "Watchtower Library" johon on koottu kaikki Vartiotorniseuran julkaisut aina vuodesta 1980 asti. Jos jt:t eivät saisi tietokonetta käyttää, niin mitä järkeä olisi moinen romppu julkaista...
Internetistä kyllä varoitetaan. Erityisesti ns. luopiomateriaalia sisältävät ja Vartiotorniseuraa kritisoivat sivustot ovat kiellettyjä. Ja tietoa Jehovan todistajista tai Vartiotorniseurasta kehoitetaan hakemaan Vt-seuran virallisilta sivuilta (www.jehovantodistajat.fi).
Tiedätkö onko mitään perusteluita miksi ns. luopiomateriaalia sisältävät ja vartiotorniseuraa kritisoivat sivustot ovat kiellettyjä?
Ketä ne ovat kieltäneet ja onko siitä jotain seuraumuksia jos kyseisillä sivuilla surffaa?
Miten kieltoa valvotaan?
Sen ymmärrän selittämättäkin miksi jt-tietoa kehoitetaan hakemaan omilta sivuilta.
Eiköhän siellä ole se mitä yhteisö itsestään parhaiten osaa kertoa.
"Internetistä on tullut lukemattomien äänten temmellyskenttä. Salatun identiteetin avulla tuodaan esiin monia mielipiteitä, joita pidetään muita parempina. Osa heistä voi sanoa perustavansa mielipiteensä Raamattuun, mutta kuinka oikeastaan on asian laita? Meidän täytyy olla äärimmäisen varovaisia sellaisten ihmisten mielipiteiden suhteen, jotka kätkevät itsensä.
On olemassa Raamatun jae, psalmi 26:4. Jos haluat ottaa esiin Raamattusi, voisit uskoa, että se on tehty juuri 1990-luvulle, jolloin internet tuli. Mutta se (tuo jae) on paljon vanhempi, ja juuri sitä me tarvitsemme saadaksemme selville, miten suhtaudumme tällaiseen ilmiöön. Me luimme tämän jakeen itse asiassa jo eilen. Nyt teemme sen taas. Ps. 26:4.
Monet ovat huomanneet, että internetissä tavattu kiinnostunut ihminen onkin erotettu luopio.
Joillekin on käynyt niin, että tyttö onkin ollut poika ja että nuori ihminen onkin ollut moraaliton vanhempi herra. Mitä psalmissa sanottiin? Heidän seuraansa ei saanut astua. Älä mene niihin huoneisiin, joissa turmeltuneet äänet antavat sinulle päänvaivaa moraalikysymysten, oikean ja vasemman, mustan ja valkoisen suhteen! Miksi asettaisit itsesi sellaisen sekasorron valtaan?
Internetin lisäksi yhteiskunnassa on tiedotusvälineitä jotka eivät ole kovin tarkkoja totuuden suhteen. Tämä konventti ei väitä että tiedotusvälineet valehtelevat. Mutta muistakaamme eräs asia. Liikkeelle paneva voima monien otsikoiden, artikkeleiden ja TV-ohjelmien takana ei ole totuudennälkä. Muistakaamme se. Siinä halutaan ehkä jotakin muuta: lisäpainosta, oman nimen esiintuomista, tai luoda huhuja jotka ajavat joidenkin ihmisten omia tarkoitusperiä."
--
"Me emme halua olla tekemisissä niiden oppien kanssa. Emme edes halua kuulla niistä.
Joku saattaa kyllä sanoa: Eikö olisi hyvä, että edes kuuntelisimme mitä heillä on sanottavaa, jotta voisimme puolustaa totuuden avulla sitä mihin uskomme. Raamattu on hyvin selkeä tällä alueella.
Kun kyse on tämänlaatuisista väitteistä, emme halua antautua mihinkään keskusteluihin, koska he eivät halua saada mitään vastauksia. Heillä on vain yksi intressi ja se on sinun ja minun vahingoittaminen. Raamattu on selkeä. Älkää päästäkö heitä koteihinne. Älkää edes tervehtikö heitä."
Otteet konventtipuheesta eivät vastanneet kysymyksiini.
Epäluulo jt:iin eikun vaan kasvaa.
Toki osa puheesta on aivan ymmärrettävää tekstiä.
Osa ei:
"Meidän täytyy olla äärimmäisen varovaisia sellaisten ihmisten mielipiteiden suhteen, jotka kätkevät itsensä."
1.Miten mielipide voi olla vaarallinen ja kenelle?
Eihän kenenkään mielipide ole uhka sellaiselle joka seisoo omien mielipiteittensä takana?
2.Ketä on tuon mielipiteen laatinut ja esittänyt(konventtipuheen)? Kuka on sen takana?
Lisää:
"Monet ovat huomanneet, että internetissä tavattu kiinnostunut ihminen onkin erotettu luopio."
No mitäs pahaa tässä on?
Ihminen se on erotettu luopiokin.
"Joillekin on käynyt niin, että tyttö onkin ollut poika ja että nuori ihminen onkin ollut moraaliton vanhempi herra. Mitä psalmissa sanottiin?"
Mitäs siinä sanottiinkaan?
Mitä Raamattu todella opettaa:
SANOTTIINKO siinä niin että siellä missä ON MAHDOLLISTA että tyttö onkin poika ja että nuori onkin ollut moraaliton vanhempi herra (joka sinänsä jo yleistää vanhemmat herrat moraalittomiksi).
Kyseisessä psalmissa ei mainita mitään yleistämisistä sellaisissa tilanteissa joissa SAATTAISI OLLA SE MAHDOLLISUUS että joukossa on petturi.
Se mahdollisuushan on aika monessa asiassa ja paikassa.
Miten ne turmeltuneet äänet juuri siellä netissä ovat? Mikä tämän todistaa? Mikä todistaa ettei ne siellä valtakunnansalilla ole?
En todellakaan pilkkaa, jos sitä luulet.
Tuo puhe vain puhuu jt:t pussiin.
Suoraa perustelua kiitos. Ei mitään oletuksia.
Hieman paranee:
"Mutta muistakaamme eräs asia. Liikkeelle paneva voima monien otsikoiden, artikkeleiden ja TV-ohjelmien takana ei ole totuudennälkä. Muistakaamme se. Siinä halutaan ehkä jotakin muuta: lisäpainosta, oman nimen esiintuomista, tai luoda huhuja jotka ajavat joidenkin ihmisten omia tarkoitusperiä."
Tossa on loogisuutta jo.
Eräät uskonnolliset yhteisöt käyttävät muuten samaa taktiikkaa.
Sitten tämä:
"Me emme halua olla tekemisissä niiden oppien kanssa."
No se on OK! Ketä ei halua, kunnioitan päätöstänsä. Se ero vain, että mielipide EI OLE oppi.
Kunhan kysymys olisi omasta halusta, ei mulla olisi mitään märisemistä.
Mutta esitän nyt kysymykseni uudelleen viitaten kirjoittamaasi:
"Erityisesti ns. luopiomateriaalia sisältävät ja Vartiotorniseuraa kritisoivat sivustot ovat kiellettyjä."
Kysyinkin jo:
1. Ketä ne ovat kieltäneet ja onko siitä jotain seuraumuksia jos kyseisillä sivuilla surffaa?
2.Miten kieltoa valvotaan?
Varsinkin nyt tuo ykkönen osoittautui kutkuttavaksi kysymykseksi käsiteltyämme aihetta:
"Meidän täytyy olla äärimmäisen varovaisia sellaisten ihmisten mielipiteiden suhteen, jotka kätkevät itsensä"
..ja nyt ei puhuta mielipiteestä vaan oikein KIELLOSTA!
Unohtui vielä toi loppuosa:
"he eivät halua saada mitään vastauksia. Heillä on vain yksi intressi ja se on sinun ja minun vahingoittaminen."
Mä haluan NIMENOMAAN SUORIA vastauksia.
En kuulu heihin jotka eivät halua.
En halua MISSÄÄN NIMESSÄ vahingoittaa ketään!
En sinua - en läheisiäsi.
Haluan että kaikenlainen ihmismielien vahingottaminen maailmassa loppuisi.
...sinun täytyy odotella Jehovan todistajien kommentteja. Itse vain kopioin tuo konventtipuheen tiedostoistani tänne näytteeksi siitä, kuinka vainoharhainen Vartiotorniseura internetin suhteen on.
Jos Vt-seuralla ei olisi mitään salattavaa, mitään vt-seuralle kiusallista ei myöskään netistä löytyisi. Mutta kun sitä salattavaa on vuosikymmenten aikana lakaistu maton alle sellainen määrä että maton päällä tasajalkaa hyppiminen ei enää auta.
Huomasin sen juuri itsekin muista viesteistäsi :)
Olen tuore täällä enkä ole tutustunut kaikkiin mutta haluan nopeaa tietoa.
Aloin tosin jo epäilläkin että kuinka kukaan voisi puolustaa omaa oppiaan tekstillä joka kompastuttaa koko opin kömpelyydellään. Niinpä etsin hieman lisää tekstejäsi.
Siksi mä täällä olen kun jt:t on viime aikoina niin kiinostuneet käymään luonani ja kaikki tähänastiset saamani materiaalinsa ovat vain pilanneet heidät itsensä edessäni.
Niin ristiriitaista ja läpinäkyvää.
Odotan vastausta jt:lta.
Ei asia mihinkään kadonnut eikä kysymykseni tuosta lainkaan hapantuneet!
"Odotan vastausta jt:lta.
Ei asia mihinkään kadonnut eikä kysymykseni tuosta lainkaan hapantuneet!"
Juu, ei todellaakaan! Odotellaan mielenkiinnolla. Kyllä niitä vastauksia aina välillä putkahtelee.
Googlaa vaikka netistä skannauksia vanhoista Vartiotorneista 60-70-luvun vaiheesta joissa toitotettiin vuotta 1975. Lisäksi voit kysellä ovella Jehovan todistajilta miksi ne opit ovat niin monta kertaa muuttuneet ja jopa välillä jopa tehneet edestakaisinliikettä. Tietenkin asia kannattaa esittää heille mahdollisimman varovaisesti, etteivät heti luiki pakoon "luopiomateriaalin" pelossa. Voit, ja kannattaakin käyttää esimerkkeinä heidän omaa kirjallisuuttaan jota mm. netistä löytyy. Muista, että Jehovan todistajat on koulutettu kiertämään ja väistämään kiperät kysymykset (lisäksi heillä on varmasti mukana Raamatun Uuden maailman käännös sekä Puhu perustellen -kirja), joten mitä paremmin tunnet Jehovan todistajien opetukset sekä Vartiotorniseuran historian, sitä paremmat mahdollisuudet on saada ovella koputtelevat todistajat ajattelemaan. Ensimmäinen askel on saada heidät kuuntelemaan...
Itse olen perhtynyt vartiotorniseuran historiaan viimeisten kolmen vuoden aikana säilyttääkseni oman mielenterveyteni rippeet ja on ollut helpottavaa huomata, ettei heillä ole sitä paljon puhuttua "Totuutta" sen enempää mitä muillakaan "ainoilla tosi uskonnoilla".