vai että ihan kansoja kastetaan?!
Baptidzoo tarkoittaa upottamista. Filippos kastoi hoviherran, he astuivat veteen joten kaste tapahtui upottamalla.
Miten kansoja kastetaan?
Lähetyskäskyn sisältö on se, että "menkää kaikkiin kansoihin ja kastakaa uskoontulleita opettamalla heidät pitämään kaikki",,,,
Joten lakkaa jo vääristelemästä Pyhää Sanaa!
Baptidzoo tarkoittaa upottamista. Filippos kastoi hoviherran, he astuivat veteen joten kaste tapahtui upottamalla.
Miten kansoja kastetaan?
Lähetyskäskyn sisältö on se, että "menkää kaikkiin kansoihin ja kastakaa uskoontulleita opettamalla heidät pitämään kaikki",,,,
Joten lakkaa jo vääristelemästä Pyhää Sanaa!
Vastaukset 16
Vanhimmat
Voit hyvinkin astua veteen, jota on esimerkiksi 10 - 15 cm syvyydeltä kuten n. 30 km Jerusalemista Gazaan päin olevassa pienessä kevätpurossa, jossa Filippus todennäköisimmin ei voinut upottaa hoviherraa vaan valutti vettä käsitään tämän päälle heidän astuttuaan veteen.
(Lue M.Väisäsen kirja "Kaste Pyhässä Raamatussa".)
Lisäksi, koeta astua ylös vedestä jota on vaikkapa vyötäisille asti..siinä saattaa kusahtaa ja kellahtaa uudelleen upoksiin:
"...kun he olivat astuneet ylös vedestä" Apt. 8:39
Nuokin Raamatun sanat on kirjoitettu todistukseksi, että vettä purossa oli vain vähän...siitä astuttiin ylös!
Käy itse paikalla toteamassa,,,se on maantieteellinen fakta...jo Smyrnan piispa Polykarpos tiesi asian...hänet kastettiin muuten
lapsena apostoli Johanneksen eläessä...Polukarpos olikin Johanneksen opetuslapsi...valulukaste oli jo n. 100-luvulla jKr niin yleistä, että siitä annettin ohje Dodakheessa eli 12:sta apostolin opissa...huomaa: ohje...ei kielto!!!
Hyvin usein huomaa uskovien kasteen kannattajien kirjoitusissa kuinka he väkisin vääntävät lisää vettä joka kasteeseen...baptidzein-verbillä on upottamisen lisäksi muitakin merkityksiä: vohmonta, valelu, pirkotus, kastuminen pilvestä jne.. ei kasteen muoto ratkaise, vaan sisältö...kasteen hauta-käsite on länsimainen tulkinta, mutta väärä sellainen, koska ei itämailla haudata ketään kuopaten kuten esim. Suomessa vaan laitetaan kallioluolaan..hyllylle käärittynä liinoihin...olemme kasteen kautta ympärileikatut Kristuksen ympärileikkauksella..sydämen ympärileikkauksella...ristiinnaulinneet vanhan ihmisemme..olemme kasteessa ja kasteen kautta kuolleet pois maailmasta, laista ja synnistä uskon kautta...kertakaikkisesti Jeesuksen kanssan..ja haudatut kasteessa ja kasteen kautta... ja ylösnousseet...mikään näistä ei edellytä paljoa vettä, vaan puhdasta vettä ja uskoa..
Matteuksen evankeliuminkin kastekäskyä on väännetty eniten siten, että mateeteusate- verbimuotoa käännetään opettamiseksi, vaikka sen oikea käännös on "tehdä opetuslapseksi" Opettamista tarkoittava sana "didaskoo" on muualla yli 100-kertaa, mutta sen oikea käännös on aina "opettaa".
Ole väärässä kun väität, että vain uskoontulleita tulisi kastaa,,
Miksi laivan kannelle merestä pelastetulle sanottaisiin: Huuda nyt apua, niin me heitämme sinulle pelastusrenkaan...Ei Paavalikaan ollut saanut vielä syntejään anteeksi...ei ollut tullut pelastavaan uskoon ennen kastettaan...eihän Ananias muuten olisi sanonut.: "Huuda avuksi Herran nimeä..anna kastaa itsesi...anna pestä pois syntisi.." Kastevesi pesee puhtaaksi synnistä...tekosynnit saadaan anteeksi ja omatunto puhdistuu..sielu puhdistuu...lihan saastaa se ei poista...eli ei pyhitä aatamiamme, vaan tappaa sen...se naulitaan kasteen kautta ristille,,,Raamattu ei ole ristriitainen sisäisesti...
Minä en todellakaan vääristele Pyhää Sanaa, vaan opetan niinkuin Pyhä Henki kauttani neuvoo ja henkeni tunnustaa Pyhässä Hengessä: Jeesus on Kristus, lihaantullut Jumalan Poika ja Vapahtaja ja hänessä minulla on Isä ja iankaikkinen elämä ja hän on tullut veden kautta ja ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren kautta ja Henki on se joka todistaa, sillä Henki on totuus. Sillä kolme on, jotka todistavat, Henki, vesi ja veri ja ne kolme pitävät yhtä!
Ei Jeesus ole asettanut sisällöttömiä kasteita vaan todellisen sakramentin joka pesee synnit pois uskon kautta auttaen syntistä joka päivä koska kasteessamme on Jeesus ja Pyhä Henki vaikuttaa kasteessamme.
Lahkojen syntikäsitys on kuvottavaa mutta se henki mikä heissä ja heidän kauttansa vaikuttaa tekee suuria ihmeitä..se saa raamatunkin näyttämään törkeämmältä kuin russelilaisten russelraamattu.
Lahkokaste ei anna mitään ja mitä se hyödyttää jos 100 täyskahjoa hellaria riekkuu altaan ympärillä todistamassa kun lahkon hakamies painaa rajusti
jonkin hämärän itsekäsitteisen uskon omaavan ja
vielä lahko-opetuksin varmasti harhaan viedyn käännynnäisen veden alle.
Kukaan ei muista tapahtumaa vuoden päästä.
Siis arvoton tapahtuma, rituaali aallasjuhlilla
ei anna muuta kuin uuden kasteen...tulijärven...uudestikastajille.
Ovatkohan lahkolaiset riivatuita?
Kirjoitit näin:
***"...kun he olivat astuneet ylös vedestä" Apt. 8:39
Nuokin Raamatun sanat on kirjoitettu todistukseksi, että vettä purossa oli vain vähän...siitä astuttiin ylös!***
Ja väität, että otettiin vain yksi askel, kun sanot, että astuttiin ylös, mutta luetaanpa muitakin Raamatun paikkoja:
Matt. 8:23
Ja hän astui venheeseen, ja hänen opetuslapsensa seurasivat häntä.
Matt. 9:1
Ja hän astui venheeseen, meni jälleen toiselle rannalle ja tuli omaan kaupunkiinsa.
Tässä on yksi askel, koska Hän astui veneeseen, mutta:
Matt. 8:1
Kun hän astui alas vuorelta, seurasi häntä suuri kansan paljous.
Tässä sanotaan myös, että Hän astui vuorelta alas, mutta jokainen ymmärtää, että ei vuorelta voi astua yhdella askeleella, täytyy ottaa useita askelia ennenkuin on voinut tulla vuorelta alas, joten älä vääristä Jumalan sanaa sanomalla, että kun vedestä astuttiin, niin se tarkoittaa vain yhtä askelta ja vähää vesi määrää.
Matt. 24:17
joka on katolla, älköön astuko alas noutamaan, mitä hänen huoneessansa on,
Jälleen sana astua merkitsee useita askelia.
Edelleen kirjoitat näin:
***Smyrnan piispa Polykarpos tiesi asian...hänet kastettiin muuten
lapsena apostoli Johanneksen eläessä...Polukarpos olikin Johanneksen opetuslapsi...valulukaste oli jo n. 100-luvulla jKr niin yleistä, että siitä annettin ohje Dodakheessa eli 12:sta apostolin opissa...huomaa: ohje...ei kielto!!!***
Mutta, mutta, Raamatussa tälläisestä ei puhuta sanallakaan, paitsi kyllä Johannes just näistä varoitti:
Joh.Ilm.2:14-16
14 Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.
15 Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.
16 Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla.
Oppisi on juuri tuota nikolaiittain oppia, ei Raamatun mukaista, niinkuin pitäisi.
miksi astua veteen, kun voisi kämmenellä ottaa vettä ja huuhdella toisen pään?
lahkolaiset eivät halua kuullakaan että lutherilaiset haluaisivat suorittaa kasteen upottamalla, kuten luther sanoi, mutta se ei ole välttämätöntä ja monesta syystä on valelukaste
ollut käytännössä(katakombikaste)
Samoin ei talvella voi kastaa koska paksu jää estää toimituksen ja kylmä kangistaa nopeasti, jopa hurmahengetkin ja sähkötukat.
Allas tai paljukaste on jo perkeleen teko kun se on
rakennettu ihmisten käsitysten mukaan.
Kaste ilman Jumalan sanaa on perkeleen petos ja jos
kasteelta riistetään pois sen voima on se vain sisällötön allasjuhla johon osallistuvat vain
älyn ja ymmärryksen puutteessa elävät "kenopäät"
saattaa olla, että kenopäitä on suurin osa maailman ihmisistä, jos ajatellaan tässä mielessä, kun toit asian esille. minulta kyseltiin eka uskoani, ja sitä miksi haluan kasteen, vaikka se olikin upotuskaste. vasta kun tämän paikan esimies oli saanut kuulla todistuksen suustani, hän hyväksyi kasteen ja sanoi, että ei mikään estä minua ottamasta kastetta.
kaste ei silti ole, se mikä pelastaa, vaan usko Herraan Jeesukseen, Jumalan Poikaan ja käskyjen pitäminen.
jos pään viruttelu on jonkun mielestä kastamista, niin olkoon. se ei silti ole pelastuksen, vaan parannuksen teon merkki ja lupaus seurata Herraa Jeesusta.
siunausta
Eihän kaste pelastaisi ellei siellä Jeesus ois`ja
ken kasteessa ilman Jeesusta, pelastua ei koskaan vois´
Sinun ja kaikkien tulee ymmärtää eli uskoa että Jeesuksen kaste on sinun kasteesi ja sinun (luterilainen..) kasteesi on Jeesuksen kaste...
Tämä on totta ja ihmettele.
No kenopäitä olemme kaikki.
Hän hyväksyi kyllä koska näki sinusta koituvan hyötyä lahkokunnan hyväksi.
Mieti nyt raipen ja minun kirjoituksia ja muutakin
ja tiedä että me uskomme Herran uudistavaan ja muuttavaan voimaan myös lahkoissa.
Tippa vettä riittää...jos enempi vettä ei ole ja onpa joku kastanut lapsensa virtsalla kun muuta mahdollisuutta ei ollut ja vettäpä sekin ja kaste Jumalan silmissä.
Tämä tällä kertaa.
sanopa missä kohden, sanotaan että kaste pelastaa, kun Jeesus levitti pelastuksen sanomaa: jokainen joka uskoo, ja tekee parannuksen, pelastuu?.
parannuksen kaste, oli se mitä Johannes toi ihmisten keskuuteen. siinä ihminen lupautui seuraamaan Herraa ja tulemaan hänen opetuslapsekseen, jättämällä syntisen vaelluksen.
siunausta
MITÄ KASTEESSA TAPAHTUU JA KUKA KASTEESSA TOIMII?
- Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
- Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden
ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja
synteihin kuolleesta olotilasta (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
- Kasteessa tapahtuu peso, pyhittyminen ja vanhurskautuminen
Kristuksen nimessä ja Jumalan Hengessä (1.Kr 6:11)
- Kasteessa ihminen pukee Kristuksen ja hänen vanhurskautensa
päällensä (Gal 3:27)
- Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi,
tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen
morsiameksi (Ef 5:26- 27)
- Kasteessa ihmisen vanha luonto “lihan ruumis” poisriisutaan,
koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
- Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta
omastatunnosta (Hb 10:22)
- Kaste ei ole “lihan saastan poistamista” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), vaan ennen kaikkea Jumalan meidän
kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
- Kaste ei ole ihmisen kuuliaisuuden teko Jumalalle, vaan se on
Jumalan teko meille (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
joka uskoo ja kastetaan...usko liittyy kasteeseen ja kaste uskoon ja tähän sisältyvät Jeesuksen sanat.
Miksi horiset Johanneksen kasteesta?
Siitä en puhu nyt.
mutta kaikki nämä kasteet, eivät ole vesikasteita, vaan jotkut ovat Hengen kasteita.
vesikaste, oli parannuksen tekoon suostuminen ja uskon tunnustus. Hengen kaste uudestisynnyttää ja sen tekee Jumalan Henki.
KAIKKI edellä kerrottu on nimenomaan VESIKASTETTA tarkoittavia kohtia kuten asiasyhteydestä käy selville.
Puhun nyt asian ohi. Kastemies on yltiöäärimmäinen kiihkoraivoluterilainen, jonka kielenkäyttö on hyvin värikästä ja härskiäkin. Hän kopioi Martti Lutherin kirjoitustyyliä, mutta korottaa sen toiseen potenssiin.
Raimo taas on hyvin maltillinen, teologiaa ja kirkkohistoriaa tunteva lempeä luterilainen uskova. Joidenkin mielestä he ovat saman miehen kaksi eri persoonallisuutta.
sama sälli se on.persoona riippuu kulloisestakin psyykkisesta vireystilasta.siinä on ateisti ja lahkolainen vuorotellen pinnalla.
..en ole koskaan kirjoittanut kastemies-nimimerkillä...kun väität, että olisin sama henkilö, puhut asiaa, joka ei ole totta...sinulla ei ole Pyhää Henkeä...Totuuden Henkeä...minulla on Totuuden Henki, joka tunnustaa henkesni kanssa etten ole kastemies ja myös, että Jeesus on Kristus, lihaantullut Jumalan Poika!
Tee parannus ja usko totuus! Totuus, Jeesus Kristus kuoli puolestasi, vuodatti verensä Golgatan ristillä syntiesi sovitukseksi ja elää, koska Jumala herätti hänet kolmantena päivänä!
tilaa antaa?
aikusille miehillekin.
voitto vei voiton.