Onko mitään konkreettista näyttöä sille, että olisitte edes jossain päin maailmaa vainon kohteina?
Vain asiallisia vastauksia, ei mielellään feikkien tai trollien vastauksia.
Vain asiallisia vastauksia, ei mielellään feikkien tai trollien vastauksia.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Vainotaan esimerkiksi Suomessa. Meille ei ole aikaisempina vuosina annettu valtionapua, mutta nyt on ollut tulossa lakimuutos jotta muut uskonnolliset yhdyskunnat ja varsinkin me saisimme osamme valtion verotuloista.
Täytyy jakaa tasapuolisesti eli meille kanssa.
terv.
Veikko L
luin netissä teidän Hate teachting list ja se mielstäni rikkoo lasten ja ihmisoikeuksia,lähetin sen kansanedustajille ja Eu:hun.Katsotaan mitä seuraa.Seuralla on tarpeeksi rahaa Jenkeissä ,varoja tulee osakeomistuksista savuketeollisuudesta ja aseteollisuudesta. Suomen valtio voisi käyttää kaiken tuon rahan köyhien auttamiseen Afrikassa.
Koitahan huomata, että nimimerkki Veikko L. EI ole Jehovan todistaja vaan surkea luopioprovokaattori, joka yrittää eopätoivoisesti hyökkäillä haaratoimiston tiedottajaa vastaan.
Kaiken lisäksi tuo Hate Teaching oli verratonta huuhaata, asioiden tahallista vääristelyä.
Muuten olen kyllä samaa mieltä, että mitkään uskontokunnat eivät tarvitse valtion varoja...
>savuketeollisuudesta ja aseteollisuudesta.<
Tuon väittämän voisit jotenkin edes yrittää dokumentoida todeksi, jollakin muulla, kuin linkillä toislle luopio sivustoille.
Ei kannata ihan kaikkea uskoa, mitä netistä löytyy...
>>>luin netissä teidän Hate teachting list ja se mielstäni rikkoo lasten ja ihmisoikeuksia,lähetin sen kansanedustajille ja Eu:hun. Katsotaan mitä
seuraa.
Jos Jehovan todistajien Järjestö olisi niin vaarallinen ja ihmisoikeuksia rikkova, kuin tälläkin palstalla annettaan ymmärtää, niin eiköhän se olisi aikoja sitten täällä suomessakin jo kielletty vaarallisena lahkona tjms.
Eihän toki mikään estä sinua ilmaisemasta mielipidettäsi Jehovan todistajien toiminnasta, mutta älä suotta pety, jos työsi ei tuota toivomaasi tulosta.
>>>Seuralla on tarpeeksi rahaa Jenkeissä
Tarpeeksi rahaa siihen, että toimintaa voidaan ylläpitää.
>>>varoja tulee osakeomistuksista savuketeollisuudesta ja aseteollisuudesta.
Ei tule. Jehovan todistajilla ei ole mitään tekemistä ase- ja tupakkateollisuuden kanssa.
Koska todennäköisesti et kuitenkaan minua usko, niin Jehovan todistajilla on täällä suomessakin jonkinlainen tiedotusosasto, jolta voi mm. tuollaisia asioita kysyä. Ota härkää sarvista ja ennen tuomiosi julistamista kuuntele, mitä syytetyllä on asiasta sanottavana.
>>>Suomen valtio voisi käyttää kaiken tuon rahan köyhien auttamiseen Afrikassa.
Entäs ne rahat, jotka suomen valtio käyttää vuosittain kaikenlaisiin turhuuksiin mm. armeijan ylläpitoon? Kuinka paljon siinäkin menee rahaa hukkaan, jotka voitaisiin käyttää nälänhädän uhrien auttamiseksi? Vai onko oma persnahka niin tärkeä, ettei tuollaisissa asioissa voida joustaa?
Jt eivät osallistu mihinkään ns. yleismaailmalliseen humaaniin avustus työhän vr.Punainen Risti ,Unesco jne. vaan he auttavat vain omiaan.Tekikö Jeesus eroa ,eikä hän auttanut suuria syntisiäkin
Forum18 nostaa esille tapauksia entisen Neuvostoliiton alueelta, joissa eri uskontokuntien toimintavapautta rajoitetaan.
Jos uskontokuntaan kohdistuva "vaino" on merkki oikeassa olemisesta, ovat kyllä muutkin kuin Jehovan todistajat "oikeassa".
http://www.forum18.org/
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/eurooppa/feit/2001/20011849 pohjautuen:
>>Niinhän vainottiin profeettojakin, jotka elivät ennen teitä>9 "Minä rukoilen heidän puolestaan. Maailman puolesta minä en rukoile, vaan niiden, jotka sinä olet minulle antanut, koska he kuuluvat sinulle.>Se on raivon vallassa, sillä se tietää, että sen aika on lyhyt>koko maailma on Pahan vallassa.">sillä se on annettu minun haltuuni ja minä voin antaa sen kenelle tahdon>On kirjoitettu: 'Herraa[JHWH], Jumalaasi, sinun tulee kunnioittaa ja ainoastaan häntä palvella>Ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.>Mutta te saatte voiman, kun Pyhä Henki tulee teihin, ja te olette minun todistajani
Veri-itsemurhiin ja perheiden hajottamiseen tähtäävä lahko on sellainen, että sen toimintaa pitäisikin rajoittaa.
>>Rajoittaminen
Tarpeen 15.8.2005 klo 21.06
Veri-itsemurhiin ja perheiden hajottamiseen tähtäävä lahko on sellainen, että sen toimintaa pitäisikin rajoittaa.
Kun synnit ovat vähäpätöisempiä ja johtuvat inhimillisestä epätäydellisyydestä, soveltuu seuraava periaate: "Rakkaus peittää paljon syntejä." (1. Pietari 4:8) Mutta kun näyttää tapahtuneen vakava väärinteko, niin pitäisikö uskollisen kristityn silloin rakkaudesta Jumalaa ja kristittyä toveriaan kohtaan paljastaa se, mitä hän tietää, niin että ilmeinen synnintekijä voi saada apua ja seurakunnan puhtaus voidaan säilyttää?
Siinä miettimistä.
Raamattu opastaa:
"1 "Jos joku rikkoo siten, että hän kuultuaan omin korvin toisen tuomioksi lausutun kirouksen ei ilmoita mitä tietää, tai jos hän silminnäkijänä tai asiasta muuten tietäen lyö laimin velvollisuutensa toimia todistajana, hän joutuu syynalaiseksi." http://www.evl.fi/raamattu/1992/3Moos.5.html
Siis kaikki väärinteon todistajat tietäisivät, kuka oli kärsinyt vääryyttä, ja heillä olisi vastuu astua esiin ja vahvistaa syyllisyys. Muutoin he 'joutuisivat syynalaiseksi' JHWH Jumalan edessä.
"29 Tähän Pietari ja muut apostolit vastasivat: "Ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä." http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.5.html
"26 "'Kirottu on jokainen, joka ei tunnusta tämän lain käskyjä eikä elä niiden mukaisesti.' Ja kansa sanokoon: 'Aamen.'" http://www.evl.fi/raamattu/1992/5Moos.27.html
Kun joku tekee vakavan synnin, hän joutuu tosiaan Hänen, jota vastaan hän on rikkonut, siis JHWH Jumalan, 'julkisen kirouksen' alaisuuteen.
Kaikki, joista tulee osa kristillistä seurakuntaa, sitoutuvat seurakunnan puhtauden säilyttämistä koskevan "valan" alle sekä siinä, mitä he itse tekevät, että siinä, miten he auttavat toisia pysymään puhtaina.
Ja lopuksi:
"22 Jos ihmiset tappelevat keskenään ja samalla töytäisevät raskaana olevaa naista, niin että hän saa keskenmenon mutta hänelle ei aiheudu muuta vahinkoa, lyöjä maksakoon sakkoa sen mukaan, mitä naisen aviomies vaatii tai miten asia oikeudessa ratkaistaan. 23 Mutta jos muuta vahinkoa tapahtuu, annettakoon henki hengestä," http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Moos.21.html
Aportti on murha.
Abortit http://www.terveystieto.info/vaihtoehtohoidot/#abortit
"Suomessa on tehty vuoden 1970 jälkeen yli 420 000 aborttia. Tämä on alkanut näkyä jo maamme väestönkasvussa. Ennen aborttilakia lääkäreiden enemmistö ja Suomen gynekologiyhdistys vastustivat aborttia. Tosiasiassa lääkärit kärsivät aborttilaista. Hyvin monet naiset kokevat vuosien kuluttua hyvin raskaana tehdyn abortin jopa 10-15 vuoden kuluttua. Kyseessä on psyykkiset häiriöt ja syvät masennustilat. Itseasiassa itsemurhariski kolminkertaistuu abortin jälkeen. Suomen lääkäriliitonpuheenjohtaja Kari Myllymäki toteaa 19.9.1998 Helsingin Sanomissa: "Suomessa abortit saa käytännössä jokainen sitä haluava." Ns. "lausunnot" ovat vuosikausia olleet pelkkää silmänlumetta. Suomen Laki sikiön lähdetyksen kieltämisestä on siis täysin ulkokultainen (Rikoslain 22 luvun 5 ja 6 §). Jumalan sana kieltää abortit. Vanhassa testamentissa lapsia uhrattiin Molokille. Tämä on kauhistus Jumalalle. - - - Onhan paljon lapsettomia pareja, jotka ottaisivat näitä lapsia. Kuitenkin ajassamme vaikuttaa antikristillinen vaikutus, joka on valmis hyväksymään alkiotutkimukset, sikiöiden hyötykäytön, geenien manipuloinnin, kloonauksen, vammaisten lasten surmaamisen ja eutanasian. lähde: Antakaa minun elää, Bernard Nathanson."
Abortin saa vain tiettyyn raskauden kestoon saakka. Sen jälkeen tehty abortti on laiton.
Sitä ennen ei katsota, että kyseessä on ihmisen oikeuksilla varustettu olento.
Rajanveto on ihan järkevää. Hedelmöitynyt munasolu ei vielä ole ihminen, eikä sellaisen poistaminen ole murha.
Hyväksyttehän te jehovatkin ehkäisyn, siinäkin tapetaan siittiöitä jotka ovat ihmisen alkuja.
Tuo teidän aborteista julistaminen on keinotekoista, sillä te tapatte ja raiskaatte omia lapsianne seurakunnissa, ja teidän lakimiehenne puolustavat lastenraiskaajia lahjalaatikkojen rahoilla ympäri maailman.
Raamatussa nimenomaan on kirjoitettu, että henki hengestä tapauksessa:
""22 Jos ihmiset tappelevat keskenään ja samalla töytäisevät raskaana olevaa naista, niin että hän saa keskenmenon mutta hänelle ei aiheudu muuta vahinkoa, lyöjä maksakoon sakkoa sen mukaan, mitä naisen aviomies vaatii tai miten asia oikeudessa ratkaistaan. 23 Mutta jos muuta vahinkoa tapahtuu, annettakoon henki hengestä," http://www.evl.fi/raamattu/1992/2Moos.21.html
Joten edelleenkin aportti on Jumalan silmissä murha.
>>Raamatussa nimenomaan on kirjoitettu, että henki hengestä tapauksessa:
No otatteko te keskuudessanne sitten hengen hengestä jos niin käy, kun Raamatussa kerran käsketään? Vai ettekö tottele Raamattua?
Kirjoitettu:
"te tapatte ja raiskaatte omia lapsianne seurakunnissa,"
Entä nämä rikokset?
Minkä uskonnon hedelmää nämä pääasiassa ovat?
http://www.om.fi/optula/uploads/ggfj28w6.pdf
http://www.om.fi/optula/uploads/m6eoe.pdf
>>Raamatussa nimenomaan on kirjoitettu, että henki hengestä tapauksessa:>>
No jos ette itse tapa abortin ottaneita tai tappelussa keskenmenon aiheuttaneita, niin turha sitten väittää että noudatatte Raamattua. Soditte siis Raamatun Jumalaa vastaan ja hyväksytte abortin.
Apost.17:31
"31. Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."
Hepr.10: 26-31
"26. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27. vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29. kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30. Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
31. Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."
Sillä..
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000010030231
>>Meillä on Tuomarimme, joka tuomitsee
Ja niin on kirkollakin, eli keskustelu tästä abortti-asiasta on ihan turhaa.
Eli ette siis tapa keskenmenon aiheuttanutta vaikka Raamattu käskee, eli rikotte Raamatun Jumalaa vastaan.
Sitäpaitsi useimmat abortit eivät tapahdu "miesten tappelulla aiheuttaen", vaan harkitusti esimerkiksi silloin, kun vaarassa on sekä tulevan lapsen ja äidin henki. Silloin on kyseessä lääketieteellinen toimenpide, joka ei eroa letkujen irroittamisesta aivokuolleelta.
Onkos se letkujen irroittaminen teidän mielestänne sitten murha? Haluatko keskustella tässä vai avataanko uusi topikki?
verivelkaisella ei ole oikeutta elää. Jumala on tämän näin säätänyt.
Miksi siis ei saisi varoittaa valheessa elävää kirkkouskoista, joka luulee, että Jumala palkitsee pahantekijät antamalla heille kuoleman sijasta ikuisella kuolemattomalla henki/sielu elämällä varustetun olemuksen.
varhaiskristittyjen seurakunnassa oli poistaminen seurakunnan yhteydestä.
Tuon esimerkin mukaan mekin toimimme.
Se, että tuolla alla olevalla kirjoituksellasi syyllistät Jeesuksen opetuslapsia jo varhaiskristillisestä seurakunnasta lähtien Raamatun Jumalaa vastaan rikkomisesta, niin kenen etuja syytöksesi oikeastaan palvelee?
Kirjoitit:
"Eli ette siis tapa keskenmenon aiheuttanutta vaikka Raamattu käskee, eli rikotte Raamatun Jumalaa vastaan."
Tuossa lukee selkeästi, että saa keskenmenon, mutta MUUTA VAHINKOA EI TAPAHDU. Ja rangaistuksena silloin mitä aviomies vaatii. Jos tapahtuu muuta vahinkoa, siis ilmeisesti sille naiselle, niin silloin henki hengestä. Eli keskenmenon aiheuttaminen ei ole henki-hengestä tilanne. Eli: millä abortin kieltäminen perustellaan?
2.Moos.21:22,23
"22 Ja mikäli miehet kamppailevat keskenään ja vahingoittavat raskaana olevaa naista niin, että hän synnyttää lapsensa kesken, mutta kohtalokasta onnettomuutta ei satu, tulee miehen suoritettavaksi ehdottomasti määrätä vahingonkorvaus sen mukaan, mitä naisen omistaja hänelle asettaneekin, ja hänen on annettava se tuomarien välityksellä. 23 Mutta jos kohtalokas onnettomuus sattuu, niin sinun on annettava sielu sielusta"
>>>vahingoittavat raskaana olevaa naista niin, että hän synnyttää lapsensa kesken, mutta kohtalokasta onnettomuutta ei satu,että hän synnyttää lapsensa kesken, mutta kohtalokasta onnettomuutta ei satumutta kohtalokasta onnettomuutta ei satu<
"Mutta jos kohtalokas onnettomuus sattuu, niin sinun on annettava sielu sielusta"
"22. Jos miehet tappelevat keskenänsä ja loukkaavat raskasta vaimoa, niin että hän synnyttää kesken, mutta vahinkoa ei tapahdu, niin sakotettakoon syyllistä vaimon miehen vaatimuksen ja riidanratkaisijain harkinnan mukaan.
23. Mutta jos vahinko tapahtuu, niin annettakoon henki hengestä,"
>>>loukkaavat raskasta vaimoa, niin että hän synnyttää kesken, mutta vahinkoa ei tapahduettä hän synnyttää kesken, mutta vahinkoa ei tapahdumutta vahinkoa ei tapahdu<
" Mutta jos vahinko tapahtuu, niin annettakoon henki hengestä"
Ainakin 70-luvulla Malawissa jopa kidutettiin,mies ja naistodistajia esim. riisuttiin alasti ja kuljetettiin kulkueissa pitkin kaupungin katuja. Cayenne pippuria hierottiin sukuelimiin, naisille työnnettiin puutikkuja vaginaan kun todistajia rääkättiin poliisiasemilla.