Kuulusteluvideo

Mutta kun ne kevyet puukoniskut olivat takaraivossa.

Entä jos NG tökki murhat lavastaakseen takaraivoonsa muutamia pieniä pistoksia ennen kuin heitti puukon järveen?

Sukeltajathan voisivat käydä vieläkin tarkasti rannan läpi, vaikka puukosta olisi tietenkin jo jäljet hävinneet..

Missäs tätä voi töllää?

"No tuskin siinä on ruususen unia tyytyväisenä jatkettu kun telttanauhat on rapsahtaneet poikki ja teltta painunut kasaan. Teltassa olijat ovat voineet herätä jo aiemminkin. Tulee varmaan liikettä suuntaan jos toiseen, kun tajuaa että hengenmeno on lähellä, vai?"
- Todennäköisesti liikettä tulee, mutta edelleen selvittämättä jää miksi raivon vallassa olleen puukottajan 10 iskua päähän eivät ole tappaneet NG:tä (puukoniskut eivät olleet edes suurin vamma vaan leukaluun murtuma, joka viittaa esim. leukaan suunnistuneeseen potkuun tai lyöntiin). NG:n vammat olivat kuitenkin pienet, sillä hän oli jo muutaman päivän päästä murhapaikalla poliiseja avustamassa. Teltta oli kuitenkin niin pieni, että random-iskut olisivat todellakin osuneet myös NG:hen.

Entä miksi nuorten kaikki vammat olivat pään alueella? Jos joku silmittömästi hakkaa puukolla pimeässä teltan päältä luulisi puukoniskuja olevan muuallakin?

Miksi muiden ihmisten DNA:ta ei ole paikalta löytynyt? Mm. Irmelin alaruumis oli riisuttu paljaaksi. Tällainen vaatii kuitenkin sen verran työtä, että jonkinlaisia johtolankoja olisi telttaan jäänyt.


"Mielestäni vahvistaa vaikutelmaa syyttömyydestä. Gustafsson on yksinkertainen bussikuski eikä mikään psykopaatti."
Psykopaatin tunnuspiire on JUURI SE, että pystyy olemaan tekojensa jälkeen täysin tunteettomana ja jopa valehtelemaan niin, ettei valheenpaljastuskone sitä huomaa (eli pulssi pysyy tasaisena, vaikka valehtelisi). Se, että on yksinkertainen ei ole mitenkään korreloitunut ihmisten tunteellisuuteen.

lammas-jr kirjoitti:

Missäs tätä voi töllää?

mms://gobbles.almamedia.fi/webtv/Gustafson_Kuulustelu.wmv

Asiaa seurannut kirjoitti:

"No tuskin siinä on ruususen unia tyytyväisenä jatkettu kun telttanauhat on rapsahtaneet poikki ja teltta painunut kasaan. Teltassa olijat ovat voineet herätä jo aiemminkin. Tulee varmaan liikettä suuntaan jos toiseen, kun tajuaa että hengenmeno on lähellä, vai?"
- Todennäköisesti liikettä tulee, mutta edelleen selvittämättä jää miksi raivon vallassa olleen puukottajan 10 iskua päähän eivät ole tappaneet NG:tä (puukoniskut eivät olleet edes suurin vamma vaan leukaluun murtuma, joka viittaa esim. leukaan suunnistuneeseen potkuun tai lyöntiin). NG:n vammat olivat kuitenkin pienet, sillä hän oli jo muutaman päivän päästä murhapaikalla poliiseja avustamassa. Teltta oli kuitenkin niin pieni, että random-iskut olisivat todellakin osuneet myös NG:hen.

Entä miksi nuorten kaikki vammat olivat pään alueella? Jos joku silmittömästi hakkaa puukolla pimeässä teltan päältä luulisi puukoniskuja olevan muuallakin?

Miksi muiden ihmisten DNA:ta ei ole paikalta löytynyt? Mm. Irmelin alaruumis oli riisuttu paljaaksi. Tällainen vaatii kuitenkin sen verran työtä, että jonkinlaisia johtolankoja olisi telttaan jäänyt.


"Mielestäni vahvistaa vaikutelmaa syyttömyydestä. Gustafsson on yksinkertainen bussikuski eikä mikään psykopaatti."
Psykopaatin tunnuspiire on JUURI SE, että pystyy olemaan tekojensa jälkeen täysin tunteettomana ja jopa valehtelemaan niin, ettei valheenpaljastuskone sitä huomaa (eli pulssi pysyy tasaisena, vaikka valehtelisi). Se, että on yksinkertainen ei ole mitenkään korreloitunut ihmisten tunteellisuuteen.

Lue lisää

"Miksi muiden ihmisten DNA:ta ei ole paikalta löytynyt?"

Mitä höpiset? Etkö lue edes iltapäivälehtiä, joiden lööpeissä kuuluissa tyynyliina on tänään kirkunut? Ei ollut kenenkään seurueeseen kuuluvan DNA:ta. Todistettu tosiasia nimittäin.

"Psykopaatin tunnuspiire on JUURI SE, että pystyy olemaan tekojensa jälkeen täysin tunteettomana ja jopa valehtelemaan niin, ettei valheenpaljastuskone sitä"

Juujuu, mutta minä en Gustafssonia psykopaattina pysty pitämään. En sitten millään. Moni antaa mediahässäkän sekoittaa päänsä, mutta katsotaanpa miten käy.

Aika heikoilla ollaan, kun perustellaan Gustafssonin syyllisyyttä sillä että kehtasi jäädä henkiin ihmeen kaupalla.

Asiaa seurannut kirjoitti:

"No tuskin siinä on ruususen unia tyytyväisenä jatkettu kun telttanauhat on rapsahtaneet poikki ja teltta painunut kasaan. Teltassa olijat ovat voineet herätä jo aiemminkin. Tulee varmaan liikettä suuntaan jos toiseen, kun tajuaa että hengenmeno on lähellä, vai?"
- Todennäköisesti liikettä tulee, mutta edelleen selvittämättä jää miksi raivon vallassa olleen puukottajan 10 iskua päähän eivät ole tappaneet NG:tä (puukoniskut eivät olleet edes suurin vamma vaan leukaluun murtuma, joka viittaa esim. leukaan suunnistuneeseen potkuun tai lyöntiin). NG:n vammat olivat kuitenkin pienet, sillä hän oli jo muutaman päivän päästä murhapaikalla poliiseja avustamassa. Teltta oli kuitenkin niin pieni, että random-iskut olisivat todellakin osuneet myös NG:hen.

Entä miksi nuorten kaikki vammat olivat pään alueella? Jos joku silmittömästi hakkaa puukolla pimeässä teltan päältä luulisi puukoniskuja olevan muuallakin?

Miksi muiden ihmisten DNA:ta ei ole paikalta löytynyt? Mm. Irmelin alaruumis oli riisuttu paljaaksi. Tällainen vaatii kuitenkin sen verran työtä, että jonkinlaisia johtolankoja olisi telttaan jäänyt.


"Mielestäni vahvistaa vaikutelmaa syyttömyydestä. Gustafsson on yksinkertainen bussikuski eikä mikään psykopaatti."
Psykopaatin tunnuspiire on JUURI SE, että pystyy olemaan tekojensa jälkeen täysin tunteettomana ja jopa valehtelemaan niin, ettei valheenpaljastuskone sitä huomaa (eli pulssi pysyy tasaisena, vaikka valehtelisi). Se, että on yksinkertainen ei ole mitenkään korreloitunut ihmisten tunteellisuuteen.

Lue lisää

Minä olen tätä mieltä asiasta:Syyttäjällä ei ole mitään näyttöä nillsiä vastaan!Ainakaaan esille tulleista todisteista...Tässä on nyt sellainen meininki että miesparasta tehdään syyllinen vaikka väkisin.Mietippäs omalle kohdalle jos makaat pienessä teltassa neljän läheisen kanssa ja yön pimeydessä joku hyökkää päälle silmittömän raivon vallassa.Siinä ei ole mitään järkevää...ei siinä mietitä että olenkohan nyt oikealla kyljellä kun puukkoa ja kirvestä(Lue kiveä)rupeaa niskaan satamaan. Siinä on puurot ja vellit sekasin!!
Tuskinpa siinä kellään tavallisella ihmisellä järki juoksee selkeästi...Sielä otetaan toisesta suojaa ja suojellaan omaa nahkaa,se on vaan luonnon laki!Vai meinaatko että kaikki vaan makaa ja odottaa että puukkoa saisi vähän omaankin nahkaan?Ja päässä olevat"heikot"puukon iskut voi vaikka selittää sillä että,kun lyöt telttakankaan läpi,niin siinä tuskin tietää mihin ne iskut tarkalleen kohdistuu...saattaa kimmota toisen päästä heikomalla voimalla toisen päähän.Se on niin helppo omassa pienessä päässä kehitellä kaikenlaisia teorioita...!!Ja se mitä toisen(NG)päässä liikkuu,sitä ei tiedä kukaan!Et sinä,en minä eikä kukaan muukaan.Syyttäjällä on vain sellainen asenne että sanokaa mitä sanotte!Todistakaa mitä todistatte!Mies on syyllinen.

xxx kirjoitti:

"Miksi muiden ihmisten DNA:ta ei ole paikalta löytynyt?"

Mitä höpiset? Etkö lue edes iltapäivälehtiä, joiden lööpeissä kuuluissa tyynyliina on tänään kirkunut? Ei ollut kenenkään seurueeseen kuuluvan DNA:ta. Todistettu tosiasia nimittäin.

"Psykopaatin tunnuspiire on JUURI SE, että pystyy olemaan tekojensa jälkeen täysin tunteettomana ja jopa valehtelemaan niin, ettei valheenpaljastuskone sitä"

Juujuu, mutta minä en Gustafssonia psykopaattina pysty pitämään. En sitten millään. Moni antaa mediahässäkän sekoittaa päänsä, mutta katsotaanpa miten käy.

Aika heikoilla ollaan, kun perustellaan Gustafssonin syyllisyyttä sillä että kehtasi jäädä henkiin ihmeen kaupalla.

Lue lisää

"Mitä höpiset? Etkö lue edes iltapäivälehtiä, joiden lööpeissä kuuluissa tyynyliina on tänään kirkunut? Ei ollut kenenkään seurueeseen kuuluvan DNA:ta. Todistettu tosiasia nimittäin."
- Luen. Mutta tyynyliinasta oli löytynyt piirteitä (maatumaa tms.), jotka osoittavat, että se on voinut olla alueella jo päiviä ennen nuoria. Ehkä nuoret ovat löytäneet liinan ja kuljettaneet teltan viereen? Olisi sekin outoa, että spermaliina olisi murhasession ainoa objekti, josta löytyisi vierasta DNA:ta.

"Juujuu, mutta minä en Gustafssonia psykopaattina pysty pitämään. En sitten millään. Moni antaa mediahässäkän sekoittaa päänsä, mutta katsotaanpa miten käy."
Se johtuu siitä, että meillä on psykopaateista "Hollywood-käsite". Me käsitämme psykopaatit Norman Bates -tyylisinä kiiluvasilmäisinä hulluina. Todellisuudessa psykopaatti voi olla hyvinkin viehättävä tai viaton persoona, joka käytöksellään vakuuttaa muut. Ja psykopaattisuuden asteita on monia.

NG ei välttämättä ole psykopaatti. Vaikean psykopatian voi todistaa lääketieteellisesti. Mutta hän on voinut tekojensa jälkeen muuttua jossain suhteessa kyyniseksi tai hänen mielensä on pyrkinyt tämän traumaattisen tapahtuman unohtamaan. Lääketiede tuntee niitäkin tapauksia, jossa ihminen ei tosiaan muista, mitä on tehnyt.

Video kyllä herättää monenlaisia tuntoja. Itsekkin pistin merkille että NG vastaili todella rennosti ja melkein kuin hänellä ei ole huolen häivää. Kun asiaa ajattelen niin tilanne jossa syytöntä syytetään tämän kaliberin rikoksesta: ei voi noin rauhallisesti ottaa kuulustelua. Tai sitten kyseessä on suorastaan yli-inhimillisen vahva persoona, joka hallitsee tunteensa tilanteessa kuin tilanteessa. Sellaisia on varmasti vain 1 / 100000 tuossa tilanteessa.

Niilo kirjoitti:

Minä olen tätä mieltä asiasta:Syyttäjällä ei ole mitään näyttöä nillsiä vastaan!Ainakaaan esille tulleista todisteista...Tässä on nyt sellainen meininki että miesparasta tehdään syyllinen vaikka väkisin.Mietippäs omalle kohdalle jos makaat pienessä teltassa neljän läheisen kanssa ja yön pimeydessä joku hyökkää päälle silmittömän raivon vallassa.Siinä ei ole mitään järkevää...ei siinä mietitä että olenkohan nyt oikealla kyljellä kun puukkoa ja kirvestä(Lue kiveä)rupeaa niskaan satamaan. Siinä on puurot ja vellit sekasin!!
Tuskinpa siinä kellään tavallisella ihmisellä järki juoksee selkeästi...Sielä otetaan toisesta suojaa ja suojellaan omaa nahkaa,se on vaan luonnon laki!Vai meinaatko että kaikki vaan makaa ja odottaa että puukkoa saisi vähän omaankin nahkaan?Ja päässä olevat"heikot"puukon iskut voi vaikka selittää sillä että,kun lyöt telttakankaan läpi,niin siinä tuskin tietää mihin ne iskut tarkalleen kohdistuu...saattaa kimmota toisen päästä heikomalla voimalla toisen päähän.Se on niin helppo omassa pienessä päässä kehitellä kaikenlaisia teorioita...!!Ja se mitä toisen(NG)päässä liikkuu,sitä ei tiedä kukaan!Et sinä,en minä eikä kukaan muukaan.Syyttäjällä on vain sellainen asenne että sanokaa mitä sanotte!Todistakaa mitä todistatte!Mies on syyllinen.

Lue lisää

Edelleen: nuorten kaikki vammat olivat pään alueella. Jos joku silmittömästi hakkaa puukolla pimeässä teltan päältä olisi puukoniskuja muuallakin?

Muutama seikka mietittäväksi:
- puukoniskut ovat suuntautuneet päähän sekä henkitorveen eli iskujen päämääränä on ollut ihmisen tappaminen.
- kuolleiden vammojen laatu on relaatiossa siihen, mitä Nils olisi mustasukkaisuuskohtauksessaan tuntenut: Irmeli, Seppo, Tuulikki.
- miksi kuulustelussa NG kertoo puolitotuuksia tai suoranaisia valheita? Esim. videossa väittää menneensä ensin Irmelin kanssa telttaan ja perässä tulivat Tuulikki ja Seppo. 80-luvulla Alibin haastattelussa taas väitti, että tytöt menivät ensin telttaan ja pojat kalastelivat ja menivät perässä. Kuulustelussa myös näkee kaverin kiemurtelevan ja olevan hermostunut tietyistä kysymyksistä. Oletko nähnyt videon?

Tässä vaan muutama monista kysymyksistä, joita kannattaa miettiä ennenkuin NG:tä pitää täysin syyttömänä!

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Video kyllä herättää monenlaisia tuntoja. Itsekkin pistin merkille että NG vastaili todella rennosti ja melkein kuin hänellä ei ole huolen häivää. Kun asiaa ajattelen niin tilanne jossa syytöntä syytetään tämän kaliberin rikoksesta: ei voi noin rauhallisesti ottaa kuulustelua. Tai sitten kyseessä on suorastaan yli-inhimillisen vahva persoona, joka hallitsee tunteensa tilanteessa kuin tilanteessa. Sellaisia on varmasti vain 1 / 100000 tuossa tilanteessa.

Lue lisää

Me ihmiset ollaan erilaisia...

Mutta kirjoitti:

Me ihmiset ollaan erilaisia...

Totta turiset, erilaisia ollaan me kaikki.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Video kyllä herättää monenlaisia tuntoja. Itsekkin pistin merkille että NG vastaili todella rennosti ja melkein kuin hänellä ei ole huolen häivää. Kun asiaa ajattelen niin tilanne jossa syytöntä syytetään tämän kaliberin rikoksesta: ei voi noin rauhallisesti ottaa kuulustelua. Tai sitten kyseessä on suorastaan yli-inhimillisen vahva persoona, joka hallitsee tunteensa tilanteessa kuin tilanteessa. Sellaisia on varmasti vain 1 / 100000 tuossa tilanteessa.

Lue lisää

Totta puhut. En ole kertaakaan kuullut Nilsin puhuvan siitä, miten traaginen tapahtuma oli. Hän vain vakuuttaa syyttömyyttään, ei mukamas muista mitään (mutta ennen blackoutia muistaa kyllä kaiken - luulisi että noin traumaattinen kokemus olisi saanut unohtamaan koko illan). Kertaakaan ei ole vedonnut siihen, että miksi ihmeessä olisi tappanut hyvät kaverinsa. Lähinnä puhuu vaan siitä, että "miten minä ne olisin voinut piilottaa."

Entä hyvien ystävien sekä "rakkaan" silvottujen ruumiiden näyttäminen oikeussalissa? Kovempikin varmasti murtuu, mutta NG katseli tyynesti.

Asiaa seurannut. kirjoitti:

Edelleen: nuorten kaikki vammat olivat pään alueella. Jos joku silmittömästi hakkaa puukolla pimeässä teltan päältä olisi puukoniskuja muuallakin?

Muutama seikka mietittäväksi:
- puukoniskut ovat suuntautuneet päähän sekä henkitorveen eli iskujen päämääränä on ollut ihmisen tappaminen.
- kuolleiden vammojen laatu on relaatiossa siihen, mitä Nils olisi mustasukkaisuuskohtauksessaan tuntenut: Irmeli, Seppo, Tuulikki.
- miksi kuulustelussa NG kertoo puolitotuuksia tai suoranaisia valheita? Esim. videossa väittää menneensä ensin Irmelin kanssa telttaan ja perässä tulivat Tuulikki ja Seppo. 80-luvulla Alibin haastattelussa taas väitti, että tytöt menivät ensin telttaan ja pojat kalastelivat ja menivät perässä. Kuulustelussa myös näkee kaverin kiemurtelevan ja olevan hermostunut tietyistä kysymyksistä. Oletko nähnyt videon?

Tässä vaan muutama monista kysymyksistä, joita kannattaa miettiä ennenkuin NG:tä pitää täysin syyttömänä!

Lue lisää

Nyt en mene vannomaan 100 % varmasti, mutta eikös se telttaan menokin kuvattu kahdella eri tavalla myös itse kuulusteluvideolla? Alkuun kaikki meni yhtäaikaa, NG jäi viimeiseksi sulkemaan teltan ovensuun. Myöhemmin kuulustelussa hän meni Irmelin kanssa n. 5 min. ennen muita. Poistin jo videon enkä kehtaa toiste ladata niin en voi tarkistaa, mutta voiko joku muu vahvistaa tämän?

Myös videon nähnyt. kirjoitti:

Totta puhut. En ole kertaakaan kuullut Nilsin puhuvan siitä, miten traaginen tapahtuma oli. Hän vain vakuuttaa syyttömyyttään, ei mukamas muista mitään (mutta ennen blackoutia muistaa kyllä kaiken - luulisi että noin traumaattinen kokemus olisi saanut unohtamaan koko illan). Kertaakaan ei ole vedonnut siihen, että miksi ihmeessä olisi tappanut hyvät kaverinsa. Lähinnä puhuu vaan siitä, että "miten minä ne olisin voinut piilottaa."

Entä hyvien ystävien sekä "rakkaan" silvottujen ruumiiden näyttäminen oikeussalissa? Kovempikin varmasti murtuu, mutta NG katseli tyynesti.

Lue lisää

"Entä hyvien ystävien sekä "rakkaan" silvottujen ruumiiden näyttäminen oikeussalissa? Kovempikin varmasti murtuu, mutta NG katseli tyynesti."

Katseli tyynesti, kun on ollut 45 v . aikaa sopeutua tilanteeseen.

Ja mitäs sitten kirjoitettaisiin, jos NG murtuisi ja vetistelisi salissa? 'NG tuli tunnontuskiin, tunnustus vain ajankysymys' jne.

Metsä puilta näkyviin.

Myös videon nähnyt. kirjoitti:

Totta puhut. En ole kertaakaan kuullut Nilsin puhuvan siitä, miten traaginen tapahtuma oli. Hän vain vakuuttaa syyttömyyttään, ei mukamas muista mitään (mutta ennen blackoutia muistaa kyllä kaiken - luulisi että noin traumaattinen kokemus olisi saanut unohtamaan koko illan). Kertaakaan ei ole vedonnut siihen, että miksi ihmeessä olisi tappanut hyvät kaverinsa. Lähinnä puhuu vaan siitä, että "miten minä ne olisin voinut piilottaa."

Entä hyvien ystävien sekä "rakkaan" silvottujen ruumiiden näyttäminen oikeussalissa? Kovempikin varmasti murtuu, mutta NG katseli tyynesti.

Lue lisää

Mistä sinä voit tietää miltä mikin asia kenestäkin tuntuu!?Itsellä kanssa "traumaattinen"Kokemus ja saatan vitsailla asiasta(Huumori hyvä lääke)ja ei se koskaan ole muita kuin läheisiä vaivannut... Mielestäni olen ihan tavallinen"jätkä"...

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Nyt en mene vannomaan 100 % varmasti, mutta eikös se telttaan menokin kuvattu kahdella eri tavalla myös itse kuulusteluvideolla? Alkuun kaikki meni yhtäaikaa, NG jäi viimeiseksi sulkemaan teltan ovensuun. Myöhemmin kuulustelussa hän meni Irmelin kanssa n. 5 min. ennen muita. Poistin jo videon enkä kehtaa toiste ladata niin en voi tarkistaa, mutta voiko joku muu vahvistaa tämän?

Lue lisää

"Nyt en mene vannomaan 100 % varmasti, mutta eikös se telttaan menokin kuvattu kahdella eri tavalla myös itse kuulusteluvideolla? Alkuun kaikki meni yhtäaikaa, NG jäi viimeiseksi sulkemaan teltan ovensuun. Myöhemmin kuulustelussa hän meni Irmelin kanssa n. 5 min. ennen muita. Poistin jo videon enkä kehtaa toiste ladata niin en voi tarkistaa, mutta voiko joku muu vahvistaa tämän?"

Näinhän se oli. NG muisti asian tarkemmin kuulustelun edetessä ja korjasi asian oma-alotteisesti.

.............................. kirjoitti:

Mistä sinä voit tietää miltä mikin asia kenestäkin tuntuu!?Itsellä kanssa "traumaattinen"Kokemus ja saatan vitsailla asiasta(Huumori hyvä lääke)ja ei se koskaan ole muita kuin läheisiä vaivannut... Mielestäni olen ihan tavallinen"jätkä"...

Lue lisää

Sinäkin olet oikeassa siinä että musta huumori ikävässä tilanteessa on paikallaan joskus ja se voi jopa auttaa asian yli. Mutta eiköhän tällainen aihe: kolme tapettua ja syyttävän sormi osoittaa kohti, ole sellainen paikka että siihen on syytä vetää jo raja mustan huumorin osalta. Menee jo mauttomuuden puolelle. Mutta tämä on vain minun mielipide.

-- x --- kirjoitti:

"Nyt en mene vannomaan 100 % varmasti, mutta eikös se telttaan menokin kuvattu kahdella eri tavalla myös itse kuulusteluvideolla? Alkuun kaikki meni yhtäaikaa, NG jäi viimeiseksi sulkemaan teltan ovensuun. Myöhemmin kuulustelussa hän meni Irmelin kanssa n. 5 min. ennen muita. Poistin jo videon enkä kehtaa toiste ladata niin en voi tarkistaa, mutta voiko joku muu vahvistaa tämän?"

Näinhän se oli. NG muisti asian tarkemmin kuulustelun edetessä ja korjasi asian oma-alotteisesti.

Lue lisää

OK, elikkä muistin oikein. Kiitoksia kun vahvistit.
Täytyy sanoa että yli 40-vuoden jälkeen kaiveltuna sikäli jännä että pystyi kuvaamaan telttaan menon kahdella eri tavalla ja molemmat kuitenkin niinkin yksityiskohtaisesti että toisessa jäi itse viimeiseksi laittamaan ovensuun kiinni ja toisesta olivat teltassa n. 5 min. ennen muita. Mitä mieltä olette?

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Nyt en mene vannomaan 100 % varmasti, mutta eikös se telttaan menokin kuvattu kahdella eri tavalla myös itse kuulusteluvideolla? Alkuun kaikki meni yhtäaikaa, NG jäi viimeiseksi sulkemaan teltan ovensuun. Myöhemmin kuulustelussa hän meni Irmelin kanssa n. 5 min. ennen muita. Poistin jo videon enkä kehtaa toiste ladata niin en voi tarkistaa, mutta voiko joku muu vahvistaa tämän?

Lue lisää

Totta. Kaksi eri teoriaa videolla ja Alibissa vielä kolmas. Luulisi, että kun on näin harvinaislaatuisessa rikostapahtumassa ollut mukana olisi tarina painunut mieleen vain yhtenä versiona.

Lisäksi sepostaa, ettei tiedä mitä on hypnoosissa sanonut. Väittää siis tosissaan, että kukaan ei ole kertonut mitä hypnoosissa on sanonut tai ei ole lukenut itseään koskevia artikkeleita. Outoa.

haloo kirjoitti:

"Entä hyvien ystävien sekä "rakkaan" silvottujen ruumiiden näyttäminen oikeussalissa? Kovempikin varmasti murtuu, mutta NG katseli tyynesti."

Katseli tyynesti, kun on ollut 45 v . aikaa sopeutua tilanteeseen.

Ja mitäs sitten kirjoitettaisiin, jos NG murtuisi ja vetistelisi salissa? 'NG tuli tunnontuskiin, tunnustus vain ajankysymys' jne.

Metsä puilta näkyviin.

Lue lisää

"Katseli tyynesti, kun on ollut 45 v . aikaa sopeutua tilanteeseen."
45 v. aikaa sopeutua tilanteeseen, mutta on kertonut vähintään 3 versiota (josta 2 TÄYSIN erilaista 20 minuutin sisällä) telttaan tulemisesta.

45 v. aikaa sopeutua tilanteeseen, mutta silti kiemurtelee tiettyjen kysymyksien kohdalla ja pyörittelee peukaloitaan hermostuneesti.

Mutta ei elettäkään kun ruumiit näytetään. Ehkä tämä oikeasti on normaalia, mutta minusta ei.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Sinäkin olet oikeassa siinä että musta huumori ikävässä tilanteessa on paikallaan joskus ja se voi jopa auttaa asian yli. Mutta eiköhän tällainen aihe: kolme tapettua ja syyttävän sormi osoittaa kohti, ole sellainen paikka että siihen on syytä vetää jo raja mustan huumorin osalta. Menee jo mauttomuuden puolelle. Mutta tämä on vain minun mielipide.

Lue lisää

Niin...Toisen musta on toisen harmaa

etjos se menee sanoon jotain:"oli hiukka riitaa", tai " oli hiukka seksihommiairmelin kaa", tms. niin johan on motiiviksi tuomitsijoita jonossa...eliei toi niin vakavaa tarvi olla..vopi olla häpeilemistäkin, ja jos kuitenkaan asiaan se ei vaikuta , ei loe oleellista , niin voi olla ettei halua kertoa,etenkin jos ei edes ole ihan varma muistoistaan.

Olisi turha alkaa spekuloimaan muuta kuin varmaa tietoa,varmoja muistoja.

joita on kuulunu teltalta houkutteli paikalle murhaajan. Jos joku hullu kuuli jotain omasta mielestään sairasta ja provosoitui näyttämisvimmaan ja meni näyttämään miten hommat hoidetaan. Ei päässy alakertaan.

epäilyttää. kirjoitti:

Totta. Kaksi eri teoriaa videolla ja Alibissa vielä kolmas. Luulisi, että kun on näin harvinaislaatuisessa rikostapahtumassa ollut mukana olisi tarina painunut mieleen vain yhtenä versiona.

Lisäksi sepostaa, ettei tiedä mitä on hypnoosissa sanonut. Väittää siis tosissaan, että kukaan ei ole kertonut mitä hypnoosissa on sanonut tai ei ole lukenut itseään koskevia artikkeleita. Outoa.

Lue lisää

NILSIN ajatukset , ja muistot.

hypnotisoija voi aina asentaa ajatuksia potilaan mieleen, jopa tahattomasti.

hyvin kyseenalainen toiminto koko hypnoosi!

keittiöpsykologi kirjoitti:

"Katseli tyynesti, kun on ollut 45 v . aikaa sopeutua tilanteeseen."
45 v. aikaa sopeutua tilanteeseen, mutta on kertonut vähintään 3 versiota (josta 2 TÄYSIN erilaista 20 minuutin sisällä) telttaan tulemisesta.

45 v. aikaa sopeutua tilanteeseen, mutta silti kiemurtelee tiettyjen kysymyksien kohdalla ja pyörittelee peukaloitaan hermostuneesti.

Mutta ei elettäkään kun ruumiit näytetään. Ehkä tämä oikeasti on normaalia, mutta minusta ei.

Lue lisää

Kun se totuus ei ole niin yksinkertainen kuin kansa haluaisi. Kyllä minustakin NG salaa jotain. On siellä reissulla porukalla kränää ollut. Nils ja Seppo ovat voineet vaikka tapella. Mutta miksi kertoa sisäisistä tunnoistaan, kun samaan aikaan syyttäjät saisivat lisäpontta järjettömille teorioilleen? Salailusta on kuitenkin pitkä matka murhatöihin.

Tyynesti voi suhtautua sellaiseen, minkä tietää sisimmässään hölynpölyksi. Niin minä ainakin teen.

epäilyttää. kirjoitti:

Totta. Kaksi eri teoriaa videolla ja Alibissa vielä kolmas. Luulisi, että kun on näin harvinaislaatuisessa rikostapahtumassa ollut mukana olisi tarina painunut mieleen vain yhtenä versiona.

Lisäksi sepostaa, ettei tiedä mitä on hypnoosissa sanonut. Väittää siis tosissaan, että kukaan ei ole kertonut mitä hypnoosissa on sanonut tai ei ole lukenut itseään koskevia artikkeleita. Outoa.

Lue lisää

"Lisäksi sepostaa, ettei tiedä mitä on hypnoosissa sanonut."

Tuohan vai lisää hypnoosikertomuksen uskottavuutta. Ei aidossa, syvässä hypnoosissa tehtyjä asioita ihminen jälkeenpäin välttämättä muista. Useimmiten ei.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

OK, elikkä muistin oikein. Kiitoksia kun vahvistit.
Täytyy sanoa että yli 40-vuoden jälkeen kaiveltuna sikäli jännä että pystyi kuvaamaan telttaan menon kahdella eri tavalla ja molemmat kuitenkin niinkin yksityiskohtaisesti että toisessa jäi itse viimeiseksi laittamaan ovensuun kiinni ja toisesta olivat teltassa n. 5 min. ennen muita. Mitä mieltä olette?

Lue lisää

"Täytyy sanoa että yli 40-vuoden jälkeen kaiveltuna sikäli jännä että pystyi kuvaamaan telttaan menon kahdella eri tavalla ja molemmat kuitenkin niinkin yksityiskohtaisesti että toisessa jäi itse viimeiseksi laittamaan ovensuun kiinni ja toisesta olivat teltassa n. 5 min. ennen muita."

Ei mikään ihme. Suurempi ihme olisi jos pystyisi palauttamaan 45 vuoden takaiset tapahtumat ja niiden järjestyksen aukottomasti ja muuttumatta mieleen. Varsinkin kun niihin liittyy taatusti kaameita muistoja. Miksi hän muuten omasta aloitteestaan korjasi asian, vaikkei sitä kysytty?
Hämätäkseen? Salatakseen jotain? Tuskinpa vain. Kertoili vain asiat sitä mukaa kun tulivat mieleen.

voi olla vaan se kirjoitti:

etjos se menee sanoon jotain:"oli hiukka riitaa", tai " oli hiukka seksihommiairmelin kaa", tms. niin johan on motiiviksi tuomitsijoita jonossa...eliei toi niin vakavaa tarvi olla..vopi olla häpeilemistäkin, ja jos kuitenkaan asiaan se ei vaikuta , ei loe oleellista , niin voi olla ettei halua kertoa,etenkin jos ei edes ole ihan varma muistoistaan.

Olisi turha alkaa spekuloimaan muuta kuin varmaa tietoa,varmoja muistoja.

Lue lisää

Varmaan NG:llä on jotain häpeällistä kannettavanaan. Voihan siinä olla jotain mustasukkaisuutta, mutta on siitä aika pitkä matka kolmen toverin surmaamiseen. Ja syyttäjä rakentaa tän varaan älyttömän jutun. Huhhuh.

hypnoosista jotain tietävä kirjoitti:

"Lisäksi sepostaa, ettei tiedä mitä on hypnoosissa sanonut."

Tuohan vai lisää hypnoosikertomuksen uskottavuutta. Ei aidossa, syvässä hypnoosissa tehtyjä asioita ihminen jälkeenpäin välttämättä muista. Useimmiten ei.

Lue lisää

Ei muista HYPNOOSISSA ITSE, mutta kyllähän hänelle on kerrottu jälkeenpäin.

Eli vähän sama kun olet kaverin kanssa ulkona, toilailet kännissä etkä tietenkään muista mitä tapahtui - ennenkuin selvin päin ollut kaverisi aamulla kertoo mitä olit toilaillut.

Asiaa seurannut kirjoitti:

mms://gobbles.almamedia.fi/webtv/Gustafson_Kuulustelu.wmv

En saa tota toimimaan, mutta kaveri lähetti jonkun näkösen videon.

Asiaa seurannut kirjoitti:

mms://gobbles.almamedia.fi/webtv/Gustafson_Kuulustelu.wmv

Oli väärä linkki siinä mielessä, että päättyy: wmv, eli
mms://gobbles.almamedia.fi/webtv/Gustafson_Kuulustelu.wmv

Jos ei toimi niin, esim. Iltalehden tai www.bodomjarvi.comin kautta pääsee.

väärin kirjoitettu kirjoitti:

Oli väärä linkki siinä mielessä, että päättyy: wmv, eli
mms://gobbles.almamedia.fi/webtv/Gustafson_Kuulustelu.wmv

Jos ei toimi niin, esim. Iltalehden tai www.bodomjarvi.comin kautta pääsee.

Lue lisää

suomi24.fi:ssä näköjään joku urlin rikkova suodin.. eli vaihtaa tuon loppupäätteen vain wmv:ksi niin toimii.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Video kyllä herättää monenlaisia tuntoja. Itsekkin pistin merkille että NG vastaili todella rennosti ja melkein kuin hänellä ei ole huolen häivää. Kun asiaa ajattelen niin tilanne jossa syytöntä syytetään tämän kaliberin rikoksesta: ei voi noin rauhallisesti ottaa kuulustelua. Tai sitten kyseessä on suorastaan yli-inhimillisen vahva persoona, joka hallitsee tunteensa tilanteessa kuin tilanteessa. Sellaisia on varmasti vain 1 / 100000 tuossa tilanteessa.

Lue lisää

...eiköhän Nils ole jo jonkin aikaa tiennyt tuohon syytetyn penkille joutuvansa. Ehkä se alkujärkytys on jo koettu, kun juttua ruvettiin tässä taannoin uudestaan tonkimaan. Ei kai sitä koko ajan voi rähinöidä ja hermoilla kun syytetään, siinähän sairastuu jo kehokin.

-- x --- kirjoitti:

"Täytyy sanoa että yli 40-vuoden jälkeen kaiveltuna sikäli jännä että pystyi kuvaamaan telttaan menon kahdella eri tavalla ja molemmat kuitenkin niinkin yksityiskohtaisesti että toisessa jäi itse viimeiseksi laittamaan ovensuun kiinni ja toisesta olivat teltassa n. 5 min. ennen muita."

Ei mikään ihme. Suurempi ihme olisi jos pystyisi palauttamaan 45 vuoden takaiset tapahtumat ja niiden järjestyksen aukottomasti ja muuttumatta mieleen. Varsinkin kun niihin liittyy taatusti kaameita muistoja. Miksi hän muuten omasta aloitteestaan korjasi asian, vaikkei sitä kysytty?
Hämätäkseen? Salatakseen jotain? Tuskinpa vain. Kertoili vain asiat sitä mukaa kun tulivat mieleen.

Lue lisää

Muistamiseen ja tapahtumiin on myös alkolla osuutensa. Videolla Nils kertoo, että Seppo oli hommannut Salmisaaren viinapullon. Joku maalari oli sen ostanut, kun pojat olivat vielä alaikäisiä Alkon myymälään.

Tyttöjen päiväkirjassa kerrotaan "pojat olivat kännissä...".

Tuosta iloisuudesta sen verran että mitä iloisuuden aihetta NG:llä on tässä tilanteessa jossa syytetään näistä hirmuteoista? Tuo enemmänkin viittaa siihen mitä joku sanoi aiemmin psykopaateista. Ulos päin voivat näyttää positiivistä ja sympaattistakin naamaa, mutta sisällä on kaikki pielessä. En tuomitse NG:tä syylliseksi tässä, mutta minusta todisteita on myös sen puolesta. Jos hän ei ole syyllinen niin ainakin omaperäinen kaveri mitä tulee tähän suhtautumiseen syytöksiä kohtaan. Eikö miestä pelota se että se voidaan jopa tuomita, ja jos on syytön niin syyttömänä, mikä on vielä pahempaa?

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Tuosta iloisuudesta sen verran että mitä iloisuuden aihetta NG:llä on tässä tilanteessa jossa syytetään näistä hirmuteoista? Tuo enemmänkin viittaa siihen mitä joku sanoi aiemmin psykopaateista. Ulos päin voivat näyttää positiivistä ja sympaattistakin naamaa, mutta sisällä on kaikki pielessä. En tuomitse NG:tä syylliseksi tässä, mutta minusta todisteita on myös sen puolesta. Jos hän ei ole syyllinen niin ainakin omaperäinen kaveri mitä tulee tähän suhtautumiseen syytöksiä kohtaan. Eikö miestä pelota se että se voidaan jopa tuomita, ja jos on syytön niin syyttömänä, mikä on vielä pahempaa?

Lue lisää

Elikkä mies pitäisi tuomita sillä perusteella mikä on ihmisenä!?Vai rikoksesta!?

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Tuosta iloisuudesta sen verran että mitä iloisuuden aihetta NG:llä on tässä tilanteessa jossa syytetään näistä hirmuteoista? Tuo enemmänkin viittaa siihen mitä joku sanoi aiemmin psykopaateista. Ulos päin voivat näyttää positiivistä ja sympaattistakin naamaa, mutta sisällä on kaikki pielessä. En tuomitse NG:tä syylliseksi tässä, mutta minusta todisteita on myös sen puolesta. Jos hän ei ole syyllinen niin ainakin omaperäinen kaveri mitä tulee tähän suhtautumiseen syytöksiä kohtaan. Eikö miestä pelota se että se voidaan jopa tuomita, ja jos on syytön niin syyttömänä, mikä on vielä pahempaa?

Lue lisää

"Eikö miestä pelota se että se voidaan jopa tuomita, ja jos on syytön niin syyttömänä, mikä on vielä pahempaa?"

Entä jos totuus murhaajasta ei vain pelota? NG on toistuvasti ja yksinkertaisesti todennut kuulusteluissa, että on syytön. Voihan NG tajuta, että häntä ollaan syyttömänä linnaan passittamassa, mutta minkäs sitten teet? Et yhtään mitään. Naurat välillä koko jutun mielettömyydelle.

kun ei NG ole murhaaja kirjoitti:

"Eikö miestä pelota se että se voidaan jopa tuomita, ja jos on syytön niin syyttömänä, mikä on vielä pahempaa?"

Entä jos totuus murhaajasta ei vain pelota? NG on toistuvasti ja yksinkertaisesti todennut kuulusteluissa, että on syytön. Voihan NG tajuta, että häntä ollaan syyttömänä linnaan passittamassa, mutta minkäs sitten teet? Et yhtään mitään. Naurat välillä koko jutun mielettömyydelle.

Lue lisää

"Entä jos totuus murhaajasta ei vain pelota? NG on toistuvasti ja yksinkertaisesti todennut kuulusteluissa, että on syytön. Voihan NG tajuta, että häntä ollaan syyttömänä linnaan passittamassa, mutta minkäs sitten teet? Et yhtään mitään. Naurat välillä koko jutun mielettömyydelle."

NG vaan hokee syyttömyyttään, mutta miksi kertoo tarinasta useita, toisistaan merkittävästi poikkeavia versioita.

Lisäksi jos myöntää, että filmi meni täysin poikki [tai päässä naksahti] niin se on jo yksi syyttävä tekijä. Koska jos hän ei tiedä yöstä mitään niin miten hän voi tietää varmasti, ettei hän tehnyt mitään?

NG antimurhaajaksi? kirjoitti:

"Entä jos totuus murhaajasta ei vain pelota? NG on toistuvasti ja yksinkertaisesti todennut kuulusteluissa, että on syytön. Voihan NG tajuta, että häntä ollaan syyttömänä linnaan passittamassa, mutta minkäs sitten teet? Et yhtään mitään. Naurat välillä koko jutun mielettömyydelle."

NG vaan hokee syyttömyyttään, mutta miksi kertoo tarinasta useita, toisistaan merkittävästi poikkeavia versioita.

Lisäksi jos myöntää, että filmi meni täysin poikki [tai päässä naksahti] niin se on jo yksi syyttävä tekijä. Koska jos hän ei tiedä yöstä mitään niin miten hän voi tietää varmasti, ettei hän tehnyt mitään?

Lue lisää

Aivan. Yksi näkökanta on sekin että filmi on poikki näiden tekojen takia. Mieli haluaa sulkea ne pois pään sisältä, koska tapahtumahan on varmasti ihmiselle kuin ihmiselle todella traumaattinen kokemus. Ja näin ollen miehen on helppo kiistää asia itseltään, koska ei muista mitään.

Sivusta seuraaja kirjoitti:

Tuosta iloisuudesta sen verran että mitä iloisuuden aihetta NG:llä on tässä tilanteessa jossa syytetään näistä hirmuteoista? Tuo enemmänkin viittaa siihen mitä joku sanoi aiemmin psykopaateista. Ulos päin voivat näyttää positiivistä ja sympaattistakin naamaa, mutta sisällä on kaikki pielessä. En tuomitse NG:tä syylliseksi tässä, mutta minusta todisteita on myös sen puolesta. Jos hän ei ole syyllinen niin ainakin omaperäinen kaveri mitä tulee tähän suhtautumiseen syytöksiä kohtaan. Eikö miestä pelota se että se voidaan jopa tuomita, ja jos on syytön niin syyttömänä, mikä on vielä pahempaa?

Lue lisää

tulla vain paineiden purkautumisesta, tai koko homman hulluudesta...

ja tuntuu olevan aika hullua, jos kundi ei ole tehnyt murhaa,ei muista koko tapahtumaa, ja jotkut latelee teorioita hatustaan.

Joku voisi vielä vedota, että on kulunut niin paljon aikaa, ettei enää vaikuta tunnetasolla.

Mutta NG ei mielestäni missään kuvassa ole näyttänyt erityisen murtuneelta tämän hirvittävän verityön jälkeen.

Vain 4-5 päivää tapahtuman jälkeen.
Olipa vakavat vammat!
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12&g2_serialNumber=3

Tässä tämä vakavia vammoja saanut hemmo on vain vähän murhien jälkeen. Liki teho-ostastolla?
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=254&g2_serialNumber=4

Hyvin sujuu asioiden selittäminen 5 päivää sen jälkeen kun päähän on isketty 10 puukoniskua. Ettei olis itse kumiukko tuo NG?
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=121&g2_serialNumber=2

vedota... kirjoitti:

Joku voisi vielä vedota, että on kulunut niin paljon aikaa, ettei enää vaikuta tunnetasolla.

Mutta NG ei mielestäni missään kuvassa ole näyttänyt erityisen murtuneelta tämän hirvittävän verityön jälkeen.

Vain 4-5 päivää tapahtuman jälkeen.
Olipa vakavat vammat!
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12&g2_serialNumber=3

Tässä tämä vakavia vammoja saanut hemmo on vain vähän murhien jälkeen. Liki teho-ostastolla?
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=254&g2_serialNumber=4

Hyvin sujuu asioiden selittäminen 5 päivää sen jälkeen kun päähän on isketty 10 puukoniskua. Ettei olis itse kumiukko tuo NG?
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=121&g2_serialNumber=2

Lue lisää

olipas tunteita herättävä kuva. Ei tosiaan ole havaittavissa todellakaan mitään vakavia vammoja, ainakaan mitkä päällepäin näkyisivät. Oletin ihan jotain muuta jos leukakin on ollut pahasti ruhjoutuneena.

Vaikka vetoasi siihen että aikaa on kulunutkin, niin luulisi tuntuvan vielä pahemmalle kun monen vuoden päästä aletaan syyttämään moisesata, ja nythän nisse vasta ensikertaa kuuli syytökset ja teon tapahtumat, joten olisin olettanut itkua ja murtumista.

Toivottavasti tämä asia selviää. Itsekkin mielenkiinnolla olen seuraillut, ja tosiaan toivon että se rehellinen totuus selviäisi.

vedota... kirjoitti:

Joku voisi vielä vedota, että on kulunut niin paljon aikaa, ettei enää vaikuta tunnetasolla.

Mutta NG ei mielestäni missään kuvassa ole näyttänyt erityisen murtuneelta tämän hirvittävän verityön jälkeen.

Vain 4-5 päivää tapahtuman jälkeen.
Olipa vakavat vammat!
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12&g2_serialNumber=3

Tässä tämä vakavia vammoja saanut hemmo on vain vähän murhien jälkeen. Liki teho-ostastolla?
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=254&g2_serialNumber=4

Hyvin sujuu asioiden selittäminen 5 päivää sen jälkeen kun päähän on isketty 10 puukoniskua. Ettei olis itse kumiukko tuo NG?
http://galleria.bodomjarvi.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=121&g2_serialNumber=2

Lue lisää

syyttäjän esittämät tapahtumat todella järkyttävinä, ja varmasti moni muukin. Voisiko kukaan ihminen olla niin raaka miten syyttäjät toivat asiat esille?

Jos meidän reaktiomme on järkytys, niin miksi nisse ei järkyty, sillä kyseessä ovat vielä hänen hyvät ystävänsä, jopa sydänystävä Irmeli. Luulisi järkytyksen olevan vielä suurempi kuin meidän jotka emme istu siellä syytettyinä, ja ensinmäistä kertaa kuulee teon kulun? Herää kysymys, jospa hän ei järkyty siksi kun kaikki on hänelle jo tuttua?

No katsotaan mielenkiinnolla miten oikeuskäsittely etenee. Nissenkin kuuluu saada tuomio jos on syyllinen, ja täydellinen vapaus jos on syytön, joten kyllä he varmasti kaikkensa siellä oikeudessa tekee.

Emma kirjoitti:

syyttäjän esittämät tapahtumat todella järkyttävinä, ja varmasti moni muukin. Voisiko kukaan ihminen olla niin raaka miten syyttäjät toivat asiat esille?

Jos meidän reaktiomme on järkytys, niin miksi nisse ei järkyty, sillä kyseessä ovat vielä hänen hyvät ystävänsä, jopa sydänystävä Irmeli. Luulisi järkytyksen olevan vielä suurempi kuin meidän jotka emme istu siellä syytettyinä, ja ensinmäistä kertaa kuulee teon kulun? Herää kysymys, jospa hän ei järkyty siksi kun kaikki on hänelle jo tuttua?

No katsotaan mielenkiinnolla miten oikeuskäsittely etenee. Nissenkin kuuluu saada tuomio jos on syyllinen, ja täydellinen vapaus jos on syytön, joten kyllä he varmasti kaikkensa siellä oikeudessa tekee.

Lue lisää

"Jos meidän reaktiomme on järkytys, niin miksi nisse ei järkyty, sillä kyseessä ovat vielä hänen hyvät ystävänsä, jopa sydänystävä Irmeli. Luulisi järkytyksen olevan vielä suurempi kuin meidän jotka emme istu siellä syytettyinä, ja ensinmäistä kertaa kuulee teon kulun? Herää kysymys, jospa hän ei järkyty siksi kun kaikki on hänelle jo tuttua?"

Jospa asia onkin niin että me"Tavalliset"Ihmiset emme pystyisikään tietämään mitä toisen päässä liikkuu ja miksi!!Minua tämä asia ei liikuta pätkääkään!!Olen kai sitten jollain tapaa kylmä mutta en silti murhamies...Imiset vaan ajattelee ja tuntee erilailla ja jos joku ei ajattele/tunne samallalailla kuin muut niin heti on jotain vialla. En sano sitä etteikö mies voisi olla syyllinen mutta en tuomitse vääristä syistä.