heip !Joku viisaampi voisi kertoa minulle mitä järkeä liittoutuneilla oli hyökätä normandiaan tai tehdä tämä normandian-maihinnousu?
sehän oli kamala itsemurha tehtävä sotilaille ja voimien haaskausta? vai eikö?
eikö olisi kannattanut vielä pidempään pommitella ilmasta käsin ja laivaston tykistöllä "pehmentää" saksalaisia. ja sitten ehkä etsiä parempi reitti berliiniin?
olisi varmasti moni henki säästynyt liittoutuneiden puolelta.
en ole siis mikään mauton kritiikin esittäjä vaan koulupoikanen joka on herännyt miettimään tälläistä aihetta.
kiitos etukäteen henkilölle joka osaa/viitsii valaista asiaa!
sehän oli kamala itsemurha tehtävä sotilaille ja voimien haaskausta? vai eikö?
eikö olisi kannattanut vielä pidempään pommitella ilmasta käsin ja laivaston tykistöllä "pehmentää" saksalaisia. ja sitten ehkä etsiä parempi reitti berliiniin?
olisi varmasti moni henki säästynyt liittoutuneiden puolelta.
en ole siis mikään mauton kritiikin esittäjä vaan koulupoikanen joka on herännyt miettimään tälläistä aihetta.
kiitos etukäteen henkilölle joka osaa/viitsii valaista asiaa!
Vastaukset 32
Vanhimmat
Samaa olen itsekin pohtinut.... Kaipa liittoutuneille tuli kiire kun idästä alkoi puskemaan punakone tai jotain....? Ehkä hieman hätäisen tuntuisesti oli maihinnousu suunniteltu....Tosiaan en ole mikään asiantuntia , mutta viisaammat kertokaa.
Oli tarve saada toinen rintama itärintaman lisäksi auki. Rintama syö (viholliseltakin) miehistöä ja kalustoa, pommitukset eivät.
Tuota en olekkaan ajatellut. Ettäkö pommitukset eivät niinkään syö miestä kun äijät ovat suojassa...
kummallinen ratkaisu silti tuo maihinnousu...
Maihinnousu alkoi olla poliittinen "must" länsiliittoutuneille kahdestakin syystä: toinen oli ihan yksinkertaisesti liittoutuneiden keskinäinen luottamus ja yhteistyö, sillä Stalin ei erityisesti luottanut länteen. Mitä kauemmin maihinnousu viipyi, sitä raskaammin itärintaman taistelut kuluttivat puna-armeijaa ja sitä voimakkaammaksi saattoi käydä tunne, että länsi vain odottaa ja antaa venäläisten hoitaa homman. Siitä ei olisi ollut pitkä askel ajatukseen, että tarkoituksena on antaa sekä Neuvostoliiton että Saksan uuvuttaa toisensa ja nujertaa sitten helpolla molemmat. Tästä ajatuksesta olisi sitten saattanut seurata esim. se, että puna-armeija olisi yksinkertaisesti pysähtynyt jonnekin sopivaksi katsomalleen jokilinjalle.
Sitten oli tietysti toinen aspekti: nekin lännen johtajat, joille sinänsä kuvaamani ajatus NL:n ja Saksan väsyttämisestä toistensa kimpussa olisi sopinut, joutuivat ottamaan huomioon sen skenaarion, että venäläiset hoitavatkin Saksan yksin... Silloin länsiliittoutuneilla ei olisikaan ollut enää mitään asiaa Manner-Eurooppaan ja olisi ollut erittäin vaikeaa perustella sotaan väsyneille kansalaisille, miksi sotilaat pitäisi lähettää raskaaseen ja veriseen maihinnousuun äskeistä liittolaista vastaan...
On se hyvä että jollain leikkaa! nerokasta ajattelua. kiitos hyvästä vastauksestasi!
Kyllähän oli kovat tappiot sekä puolustajalla että varsinkin hyökkääjällä. Olis ehkä kantsinnu pommittaa lisää ja hyökätä vasta syksyllä kun olis illatkin jo pimeempiä.
"Kesäisenä aamuna 6.6.1944 alkoi Normandian maihinnousu. Overload oli operaation koodinimi. Liittoutuneet olivat suunnitelleeet tätä maihinnousua reilut kaksi vuotta. Maihinnousuun osalistui Kanadan, Englannin ja Yhdysvaltojen sotilaita ja Saksa oli puolustavana maana. Normandian maihinnousua on kutsuttu sotahistorian suurimmaksi maihinnousuksi. Yhdysvallat värväsivät nuoriakin sotilaita, monet sotilaista eivät oleet edes 20 vuotta. Liittoutuneiden komentaja oli Dwight D. Eisenhower.
Hyökkäykset
Ilmahyökkäykset alkoivat Saksaan kesäkuun viidentenä päivänä ja ne jatkuivat liittoutuneiden toimista aina kuudennen päivän aamuun asti. Lentosuorituksia tapahtui noin 25000. Saksalaiset olivat kuitenkin varautuneet ilmahyökkäysten varalle ja he saivat suurimman osan torjuttua ilmaiskuista. Jalkaväen maihinnousun aloittivat viisi panssarivoimin vahvennettua jalkaväki- ja kolme maahanlakudivisioonaa. Sitä tuki 700 sotalaivaa tykistötulellaan. Saksalaisia oli puolustamassa tätä hyökkäystä vain noin 5-7 divisioonaa. Yhdysvallat hyökkäsi kahteen kohtaan Saksan rantaviivaa, Utah- ja Omaha-rannoille. Utah oli saatava valloitetuksi niin nopeasti kuin vain mahdollista, koska se oli tärkeä kohde. Omaha oli Saksan raskaimmin puolustettu kohde ja se oli vaikea valloittaa korkeuserojen vuoksi. Englannillakin oli kaksi hyökkäyskohdetta Gold- ja Sword-Rannat. Kanada hyökkäsi vain yhteen kohteeseen, Juno-rannalle. Saksan rannoille rantautui Englannin ja Kanadan joukkoja yhteensä 75200 ja Yhdysvaltojen 57500.
Tappiot
Sota toi tietenkin myös tappioita. Se vei Liittoutuneiden jalkaväestä 150000 sotilasta, 1500 tankkia, 5300 laivaa, 12000 lentokonetta ja 20000 laskuvarjosotilasta. Ja Saksalta 80000 sotilasta, sekä yhden tankkidivisioonan. Vaikka Ranska ei ollut varsinaisesti mukana sodassa siltä tuhoutui 60 jalkaväkidivisioonaa ja 10 tankkidivisioonaa. Normandian maihinnousu oli ratkaiseva taistelu toisen maailmansodan kannalta, sillä Saksa antautui välittömästi Normandian maihinnousun jälkeen.
http://hyl.edu.hel.fi/sivut/Jarmo/8val98/jannena/normandia.htm
Kiitos mielenkiinnostasi ja vastauksestasi! Olen taas hieman viisaampi!
Siis Normandian maihinnousu vei liittoutuneilta 5300 laivaa? Ja Ranska ei ollut mukana, mutta menetti 70 divisioonaa (joka tekee noin miljoona miestä!)? Saksa anatutui välittömästi maihinnousun jälkeen? Siinäpä sotahistoriaa kerrakseen!
Sota toi tietenkin myös tappioita. Se vei Liittoutuneiden jalkaväestä 150000 sotilasta, 1500 tankkia, 5300 laivaa, 12000 lentokonetta ja 20000 laskuvarjosotilasta. Ja Saksalta 80000 sotilasta, sekä yhden tankkidivisioonan. Vaikka Ranska ei ollut varsinaisesti mukana sodassa siltä tuhoutui 60 jalkaväkidivisioonaa ja 10 tankkidivisioonaa. Normandian maihinnousu oli ratkaiseva taistelu toisen maailmansodan kannalta, sillä Saksa antautui välittömästi Normandian maihinnousun jälkeen.
Tämähän on koko viesti ihan täyttä paskaa!
Nuo tappiolukemat ovat aivan mitä sattuu, eivätkä pidä paikkaansa. En puutu niihin nyt enempää.
Mutta, mutta, tuosta antautumisesta olen kyllä tiukasti erimieltä. Kun Normandian maihinnousu alkoi 6.6.-44 aamulla, niin Saksa kyllä antautui vasta toukokuussa v.-45. Ei siis melko pian maihinnousun jälkeen, vaan lähes vuoden kuluttua.
Faktatietäjä laittaa faktansa kuntoon.
Maihinnousu oli itseasiassa todella onnistunut operaatio. Rantautuminen sujui lähes ongelmitta kaikilla muilla kaistoilla paitsi Omahalla, joten Saving Private Ryan ei anna ihan täyttä kuvaa miten koko operaatio eteni. Tappiotkin olivat tosi mitättömät verrattuna arvioihin niin laskuvarjo- kuin maihinnousujoukkojenkin osalta (puhuttiin jopa 90% tappioista). Tosin maihinnousun jälkeiset viikot olivat sitten vaikeampia.
Syinä operaation onnistumiseen oli saksalaisten lepsu asenne, rantaa puolustavien joukkojen huono moraali (pakkovärvättyjä, täydennysmiehistöä jne), onnistunut yllätys (Hitler odotti sitä ihan toiselle suunnalle ja säätiedustelu ilmoitti että sää olisi liian huono rantaumiseen 6.6.) sekä hyvin sujunut taistelukentän eristäminen (täydellinen ilmaherruus liittoutuneilla ja vastarintaliikkeen sabotaasit).
Yllätysetu saavutettiin osittain juuri sillä, että linnoituksia EI pommitettu useita viikkoja. Tämähän olisi antanut selvän kuvan puolustajille mihin hyökkäys tulee kohdistumaan ja aikaa vahvistaa joukkoja; hyvin otettu siis opiksi 1. maailmansodan virheistä (vrt brittien katastrofaalinen Sommen hyökkäys 1916: sitä edelsi useiden viikkojen tykistökeskitys jolla ei ollut vaikutusta hyvin linnoittautuneisiin saksalaisiin. Nämä sitten niittivät hyökkäysaallot maahan aiheuttaen 60000 miehen tappiot jo ekana päivänä...).
Parempaa reittiä Berliiniin ei ihan helposti ollut löydettävissä ja Normandiakin valittiin juuri sen takia, että suuret brittiläiset satamat sijaitsivat sopivasti sen kohdalla. Näin siis varmistettiin huollon toimivuus, mikä on se välttämättömän tärkeä elementti tällaisessa operaatiossa. Yksi muista ideoistahan oli tunkeutua Saksaan Italian kautta, mutta se ei oikein onnistunut ja Stalin painostikin liittoutuneita kovasti avaamaan vielä uuden rintaman keventääkseen NL:n ponnistuksia
koska saksa hävisi sodan ja pakko myöntää,että olen itkenyt tuota asiaa monesti.
Sota jatkui noin 9 kuukautta vielä Normandian jälkeen. Sota ei siis päättynyt välittömästi maihinousun jälkeen!
Sommen helvetistä tuli yhtä liejua. Siellä äijät rämpivät 10 metrin syvyisessä suossa ja piikkilangoissa, kun maximit kolkotti sarjojaan.
Kiitos viisaan tykistökeskityksen maasta tuli liejua ja bunkkerit säilyivät. Sommen taistelu on ehkä historian eniten uhreja vaatinut taistelu. Yli miljoona kuollutta helposti. Sakuja kuoli vissiin 600 000 ja liittoutuneita paljon enemmän.
Yhtä verinen taistelu kuin sommen taistelu Ensimmäisessä maailmansodassa oli Verdunin taistelu, silloin ei ollut vielä edes panssareita niinkuin Sommessa jo oli.
En tiedä oliko tämä vitsi, mutta Somme oli I maailmansodan taistelupaikka. Senkin maailmansodan sodan Saksa aloitti jä hävisi, kuten toki toisenkin. Mutta silti: puurot ja vellit sekaisin jos Sommen mainitsee II maailmansodan yhteydessä.
Valitan, jos otti pattiin. Huomasit kuitenkin ehkä, että mainitsin sommesta siitä maininneen viestin jatkoksi. Sitä paitsi mikään ei kiellä ottamasta esmerkkejä aiheen ulkopuolelta, jos ne jotenkin liittyy aiheeseen.
Paitsi sä tietty.
Varmaan tiesin mainitsemattakin, että Sommen taistelu käytiin I sodassa. V. 1916.
ei muutes aloittanut I maailmansotaa vaan Itävalta-Unkari, joka antoi Serbialle uhkavaatimuksen. Vaatimuksen umpeuduttua he julistivat sodan. Saksa lähti mukaan, koska he olivat luvanneet turvata Itävällan vaatimuksen.
Sota oli imperialismin ja nationalismin "riemuvoitto".
Normandian maihinnousussa liitoutuneilla tappiot 1. päivänä kaatuneina oli jotain 5000-10000 luokkaa yhteensä kaikilla maihinnousukohdilla. Jenkkityperykset menettivät OmahaBeach:lla muutaman sinnikkään saksalaisen kk-ampujan takia yli 2000 kaatunutta. Taisi olla se Severloh josta oli dokumenttiohjelma telkkarissakin taannoion.
http://www.jippii.fi/jsp/forum/thread.jsp?b=armeija&t=8664&p=11
Lisää infoa Google Severloh!
http://www.historynet.com/wwii/bldesperatehoursomahabeach/index1.html
tuolla on 3 sivun juttu tapahtumista.
http://www.spiegel.de/sptv/special/0,1518,302244,00.html
Siinä kuvan kanssa tämä "lahtarien eliittiä" oleva vanha mies.
http://www.916gr.co.uk/severloh.shtml
Unit History - 352 Veterans
Gefreiter Hein Severloh
Severloh was a farmer’s son from Metzingen near Celle. Severloh was present at Dieppe during the landings in 1942 but was not called into action. Later he served in Russia with Art. Rgt. 321 until the division was sent to Normandy to form the 352 ID in the autumn of 1943. Veteran's Photographs
Leutnant Hans Heinze
Gefreiter Hein Severloh
Sanitats-Obergefreiter Heinrich Wismer
Severloh became the runner for Oberleunant Freking with AR 352 who had an OP at WN62 near Colleville. Severloh spent much of his time organising butter and eggs from the local farmers who were friendly towards him because of his youth (19 years old) and farming background. On the morning of 6th June 1944, Severloh was looking out from his post at WN62 and was the first man to spot the invasion fleet.
Severloh operated an MG42 and in his own words; ‘Nobody can imagine the slaughter’. Severloh fired 12,000 rounds through his MG42 until it was damaged by shrapnel; he then continued firing with a K98k rifle until he was wounded. On June 7th, Severloh fell into captivity and was sent to Boston USA as a POW until May 1946. In December 1946 Severloh was sent with 500 other POW’s to Bedfordshire in England to build roads. Severloh was released in May 1947 after an appeal from his elderly father who was unable to cope alone with the family farm.
http://wuff.me.uk/
HE WOULD be a war hero if he were British or American. Yet Hein Severloh is nicknamed the Beast of Omaha Beach for the carnage he inflicted on D-Day. He is reputed to be the German soldier who killed and wounded the most enemy troops in a single day during the whole of the Second World War.
Four thousand, one hundred and eighty-four Americans were shot in front of his bunker WN 62, above Omaha Beach on 6 June 1944. Hein Severioh was responsible for at least half of those deaths. He fired his machine gun at advancing GIs, almost without a break, for nine hours. The heat from the gun barrels he had to keep changing set the grass on fire around his bunker as American bodies bobbed and floated towards him on a flood tide stained pink with their blood.
Today his victims lie buried in the vast American cemetery above Omaha Beach that President George Bush will visit this weekend. They account for nearly a quarter of the 9,368 white stone crosses and Stars of David that cover the graveyard.
Hein Severloh was a raw 20 year old Wehrmacht private on D-Day, and the invasion was his first real taste of action. He is now a frail and bespectacled pensioner of 81, who lives in a timbered farmhouse in the village of Metzingen near Hamburg. He speaks with a lisp, the result of a stroke he suffered years ago. Last week, he nervously slapped his thigh in an attempt to fight back his tears as his mind went back to that day of slaughter. He wept as he said: "What should I have done? I thought I would never get out of there alive. I thought I am fighting for my life; it's them or me, that's what I thought."
This weekend, Chancellor Gerhard Schroder will become the first post-war German leader to attend D-Day anniversary celebrations. Opinion polls show more than 70 per cent of Germans are glad he is going. The German Chancellor said the decision to invite him to the D-Day celebrations "shows that the postwar period is over and done for good". On D-Day, he was two months old.
But that day is all too real for Hein Severloh. He is plagued by a recurring nightmare, not from when he was mowing down Americans 600 yards away on Omaha Beach. "At that distance, the enemy look like ants," he said. It happened when he reached for his rifle during a lull in the fighting. A young GI who had survived the onslaught in the sea was running up the beach. Mr Severloh took aim and fired. The round smashed into the GI's forehead and sent his helmet spinning. The soldier slumped dead on the sand. Mr Severloh still remembers the man's contorted expression. "It was only then I realised I had been killing people all the time," he said, "I still dream of that soldier now. I feel sick when I think about it."
For Hein Severloh, the war began and ended that day. His bunker was knocked out by a grenade which killed his commanding officer. He was taken prisoner by the Americans and sent to the United States five days later. He spent three years as a prisoner-of-war. By 1959, his story had become well known in the United States. The Americans called him the Beast of Omaha Beach. Mr Severloh was too ashamed to tell his four children about his experiences, yet he was desperate to meet Americans who had survived. Eventually, he found David Silva, a GI wounded three times on Omaha Beach. When the men met in Germany in the 1960s they hugged each other for five minutes. "He never asked me to forgive him, but I have done so all the same," Mr Silva says today. "It is important for him
'Beast of Omaha' weeps as he recalls slaughter of thousands on beach
http://scotlandonsunday.scotsman.com/international.cfm?id=643752004
MURDO MACLEOD
FOR Hein Severloh the ‘Longest Day’ meant nine hours constantly machine-gunning American soldiers as they attempted to land on Omaha Beach.
One image still brings tears to his eyes. A young American had run from his landing craft and sought cover behind a concrete block. Severloh, then a young lance-corporal in the German army in Normandy, aimed his rifle at the GI. He fired and hit the enemy square in the forehead. The American’s helmet flew away and rolled into the sea, his chin sank to his chest and he collapsed dead on the beach.
Tormented by the memory, Severloh now weeps at the thought of the unknown soldier’s death.
Severloh was safe in an almost impregnable concrete bunker overlooking the beach. He had an unimpeded view of the oncoming Allied forces. He was the last German soldier firing, and may have accounted for about 3,000 American casualties, almost three-quarters of all the US losses at Omaha. The Americans came to know him as the Beast of Omaha.
He had been saved from the waves of Allied bombing by the poor weather. The US aircrews were worried that if they allowed their bombs to fall too soon they might destroy their own landing ships. As they flew over they lingered before releasing their weapons, meaning the bombs often landed far behind the Nazi bunkers.
The Germans joked that the ‘Amis’ - their slang for the US forces - had merely bombed French cows and farmers rather than the German installations.
Alerted by the bombers, Severloh and the 29 others in his bunker rushed to their firing holes and prepared for the onslaught. Severloh, then just 20, gasped when he saw the ocean. He was confronted by what seemed to be a wall of Allied ships. He said: "My God. How am I going to get out of this mess?"
The veteran explained: "What could I do? I just thought that I was never going to make it to the rear. I thought that I was going to shoot for my very life. It was them or me - that is what I thought."
As the landing ships neared the beach, Severloh listened to the final orders from his commander, Lieutenant Berhard Frerking. They wanted to stop the Americans while they were still in the water and could not move easily. But if he fired too soon - while the soldiers were still some way out in the water - he risked missing them.
Frerking explained: "You must open fire when the enemy is knee-deep in the water and is still unable to run quickly."
Severloh had seen little action before. His previous stint on the Eastern Front had been cut short by tonsillitis. But he was anything but enthusiastic. Severloh said: "I never wanted to be in the war. I never wanted to be in France. I never wanted to be in that bunker firing a machine gun.
"I saw how the water sprayed up where my machine gun bursts landed, and when the small fountains came closer to the GIs, they threw themselves down. Very soon the first bodies were drifting in the waves of the rising tide. In a short time, all the Americans down there were shot."
He fired for nine hours, using up all the 12,000 machine-gun rounds. The sea turned red with the blood from the bodies. When he had no more bullets for the machine-gun, he started firing on the US soldiers with his rifle, firing off another 400 rifle rounds at the terrified GIs.
A leading German historical expert of the Second World War, Helmut Konrad Freiherr von Keusgen, believes Severloh may have accounted for 3,000 of the 4,200 American casualties on the day.
Severloh is less sure about the number, but said: "It was definitely at least 1,000 men, most likely more than 2,000. But I do not know how many men I shot. It was awful. Thinking about it makes me want to throw up. I almost emptied an entire infantry landing craft. The sea was red around it and I could hear an American officer shouting hysterically in a loudspeaker."
Lt-col Stuart Crawford, formerly of the Royal Tank Regiment, and a defence consultant, said it was entirely possible that a single German soldier had killed so many GIs.
He said: "I have fired that machine-gun. I did it as part of my training, and it has an extremely high rate of fire. He was in a position which was almost impervious to the weapons which the Americans could bring to bear on him. The Americans made the mistake of not landing tanks with the first wave of troops, so they had no support or protection
Jossakin mättää luvut tosi paljoan!
week's fighting casualties had mounted to 5,846 of which 1,225 were killed in action; more than half of these casualties came in the first day
Mistä ne saatiin ne 2000 kaatunutta?
Vai laskeeko jenkit kotiinpäin tässäkin?
http://www.army.mil/cmh-pg/books/wwii/100-11/100-11.htm
http://www.army.mil/cmh-pg/books/wwii/100-11/ch9.htm
CONCLUSION
AT 0125 ON 13 JUNE, V Corps received instructions from First Army, immediately communicated to subordinate units, which had the effect of marking the end of the Omaha beachhead operation (Map No. XVI). For the time being V Corps was to hold in its present positions, employing aggressive action by strong patrols to keep the enemy uncertain of our intentions. The First Army's offensive effort was concentrated on the right flank, where VII Corps continued its drive toward Cherbourg. XIX Corps was to become operational at noon, 14 June; consisting of the 30th and 29th Divisions, its missions was to secure and enlarge the CarentanIsigny corridor. First Army's instructions were confirmed by V Corps Field Order No. 5, published at 2100 on 13 June. The operations already under way on 13 June, in the Caumont and Hill 192 sectors, had been allowed to proceed during the day; the effect of Field Order No. 5 was to stop the effort toward Hill 192 at the positions reached that evening.
Starting from the smallest of footholds on D Day, V Corps had in one week driven inland 15 to 20 miles on a broad front. Junction had been firmly established with Allied forces on both flanks. The crisis of the whole operation had come at the very start, when unexpected enemy strength was met at the beach and the American troops had been called on for their utmost effort. Thereafter, the task of V Corps became progressively easier; the German 352d Division was pushed south at increasing speed and given no time to organize a defense. V Corps' advance had halted by decision of the higher command in view of overall tactical considerations. Its mission of capturing an adequate beachhead had been achieved.
In the course of a week's fighting casualties had mounted to 5,846 of which 1,225 were killed in action; more than half of these casualties came in the first day. Heaviest losses had fallen to the 29th Division, with 2,440 for the period; the 1st Division had 1,744 casualties, and the 2d Division 855. Enemy prisoners amounted to about 2,500, and casualties of the 352d Division had reduced that offensive unit to a shadow of its former strength.
Weeks of hard fighting were ahead, but the foundation for the final success of the Allied campaign in France had been firmly set. Scene of one of the hardest assault landings in military history, Omaha Beach was now part of a solid base for offensive operations which three months later reached the borders of Germany.
Kyllähän niissä Normandian taisteluissa saksalaisiakin kaatui paljon.
Kun länsiliittoutuneet pääsivät useiden tuntien vedessä, mudassa ja hiekassa rämpimisen jälkeen (ja valtavien tappioidenkin jälkeen) nousemaan sinne Normandian kallioille, niin silloin alkoikin jo olla sakuilla tukalat oltavat, tuli nimittäin taas se liittoutuneiden ylivoima eteen. Ei nimittäin pidä myöskään unohtaa liittoutuneiden laskuvarjojoukkojen valtavaa määrää Normandiassa, mitkä pudotettiin saksalaisten linjojen taakse. Jälleen oli liittoutuneilla ylivoima aseena.
Siis länsiliittoutuneiden tappiot kaatuneina arvioitiin siinä dokumentissa 11 000, ja saksalaisten 7 000 Normandian taisteluissa?
Jotain tuollaista minäkin muistan lukeneeni............
Kun Euroopassa kuolee miljoonia syyttömiä ja USA tulee toisessakin (kuten ensimmäisessäkin) maailmansodassa Euroopan pelastamaan, niin miksi HE ovat typeryksiä? Enemmänkin typeryksiä ovat Eurooppalaiset, jotka ovat aika ajoin joutuneet aivan turhiin miljoonia syyttömiä tappaviin sotiin keskenään. Siis etunenässä saksalaiset. He koko häslingin aiheuttivat, USA auttoi pois pälkähästä.
Taidat olla katsellut liikaa hollywoodin elokuvia ?
Paremminkin, niin että Euroopassa tiedettiin hyvin mitä tapahtuu, ja aloitettiin sota, jonka tiedettiin antavan vallan USA:lle. Usa se otti vallan avosylin vastaan. Myös Venäjästä tiedettiin tulevan maa-armeijoiden hallitsia.
Raamattu: Seitsenpäinen lohikäärme antoi vallan pedolle. Sopii paremmin, kuin hyvin vai mitä sanotte? Seitsenpäinen: Englanti, Saksa, Venäjä?, Ranska, Itävalta, Turkki, Italia. Tai sitten ei. Mutta aika hyvä kuitenkin.
En jaksanut lukea noita muita viestejä, mutta pientä osviittaa antaa se, että länsi-liittoutuneet pääsivät koko sodasta tosi pienillä tappioilla. Niillä oli äijiä, kuin meren mutaa ja jos nyt parituhatta kuolee, niin ei se paljon tunnu kymmeniä miljoonia kattavassa armeijassa.
Normandiassa liittoutuneiden suurin tuhoaja oli palstalta lukemani mukaan tämä sotilas nimeltä Heinrich Severloh, joka tappoi siis yksin 2500 jenkkiä Omahalla. Jos oot nähny elokuvan, niin muistat MG 42 bunkkerin. Joku sanoi joskus, että montakohan toikin oikein tappoi, niin oikea luku on siis 2500.
Ja jos mietit "Atlantin vallia", niin mites sitä nyt sitten pehmittäisi? Ei millään kai.
Idästä oli sovitun kavan mukaan tulossa Suomeen sen 10 miljoonan miehen hyökkäys, eli molemmilla rintamilla hyökättiin yht aikaa.
Ai se oli wn 62 asema, missä Severlohi majaili. Oli hyvä lukee sittenkin noi viestit.
Se tarkennus, että Normandian puolustuksesta vastasi kuuluisan Ervin Rommelin komentama 7. armeija, joka koostui saksalaisista veteraaneista ja puolalaisista ym. täydennysmiehistä. Eli ei elite luokkaa, mutta ei ihan paskahousujakaan. Tai mitä nyt paskahousuina pitääkin.
Olis mahottoman kiva, jos vandaali opettaisi sulle tuon tapahtumaketjun. Haluisin nähdä!
joo vandaali kehiin
Stalin, Roosevelt ja Churcil olivat sopineet että USA ja Britannia avaavat toisen rintaman Saksaa vastaan ennen vuoden -43 loppua mutta pettyi kun lännen joukot hyökkäsivät ensin Italiaan. Tuo Normandian maihinnousu oli kyllä hyvin suunniteltu ja jo vuonna -43 länsimaat suorittivat erilaisia harhautusoperaatioita jotta Hitler luulisi maihinnousun kohdistuvan pohjoisemmaksi Calaisen rannikolle, johon olikin huomattavasti lyhyempi merimatka Britanniasta kuin Normandiaan. Noiden harhautusten vuoksi esimerkiksi ns. Atlantin vallin asemat oli rakennettu sillä alueella vahvemmat. Samojen harhautusten vuoksi Saksalaisia joukkoja ei johdon kiellon vuoksi annettu maihinnousun torjuntaan Normandiaan, koska päähyökkäystä Saksa odotti pohjoisemmaksi. Tuo Normandian maihinnnousu myöhästyi vuorokauden huonon sään ja myrskyn vuoksi, mutta heti kun säätieteilijät ilmoittivat sään olevan parantumassa niin joukkojenkuljetusalukset lähetettiin liikkeelle.
Neuvostoliitto oli luvannut länsivalloille hyökätä idässä kun länsi aloittaa maihinnousun, mutta lännen yllätykseksi NL hyökkäsikin Suomen rintamalla, heinäkuussa sitten NL alkoi siirtää täältä joukkoja Valko-Venäjän rintamalle aloittaakseen hyökkäyksen siellä.
Normandiassa menetykset olivat minimaallisen pienet verrattuna Itä Rintaman ratkaisutaisteluihin. Operaatio oli kyyhkysen nussintaa! Liittoutuneet lampaantissejä. Normandian legenda on länsi-propagandaa-->Saksan voimista oli 95% idässä!
Sota ratkaistiin siellä!
hmmm? idässä? kiinassa? ;)
Oon muuten kans koulupoika.
No ne ratkaisut käytiin juur täällä meitin rintamalla tuota 20 miljoonaa päistä ja ikusen panssariarmeijan omaavaa itää vastaan. 72 000 Sturmovikkia (rynnäkkökonetta) ja samoi määrii T 34:jää. Voi ny! Siel me sitte noitte miljoonien sakemannien kanssa niitä kolkattiin.
Vanjaa kaatu sen 13 600 000 ja meikä poikaa (akselin äijää) 4 000 000. Joo et täällähän ne tärkeimmät taistelut käytiin, sun kotiovellas.
Ehkä huomenna on parempi päivä.
Katto se elokuva Stalingrad! Käännekohdasta.
Jenkit puhuu aina koko maihinnousuoperaation tappioluvuista puhuessaan Normandian maihinnousun kaatuneiden määristä. Siis koko aika Normandiasta Saksan antautumiseen saakka ja siitä se taitaa tulla se 250 000 miestä tappiolukemaksi.
Natsit valvoivat kanaalin kapeinta kohtaa jossain Calais´n kohdalla. Bensa oli loppu eli lentokoneita eivät saa ilmaan mutta tykkejä ja rautaa on rannalla. Siksi liittoutuneet koukkaavat: normandiassa on heikompi puolustus. Koska natsit eivät pysty liikkumaan nopeasti, liittoutuneet saavat maihin panssarivaunut jotka murtautuvat Pariisiin ja siitä Saksaan ja Berliiniin. Saksa murentuu liittoutuneiden nopeiden joukkojen edessa parissa kuukaudessa: eivät edes ehdi paeta tai kuolla taistelussa, vaan aivan yksinkertaisesti antautuvat.
Liittoutuneille ei tullut operaatiosta suuria tappioita vaan suuria voittoja. Vaihtoehto olisi ollut antaa puna-armeijan edetä ei vain Berliiniin vaan Atlantin rannalle saakka, jolloin tämäkin viesti olisi venäjäksi.