...koskaan sitä vaihtoehtoa, että uskontosi onkin harhaoppi ja elät aivan turhaan helluntailaisena?
On olemassa satoja (eräiden arvioiden mukaan jopa tuhansia) erilaisia raamattu-uskontoja, jotka pitävät omaa oppiaan ainoana totuutena.
Se merkitsee sitä, että 99% muista uskonnoista on harhaoppeja.
Kaikilla noilla omassa uskossaan elävillä on aivan yhtä voimakas henkilökohtainen suhde Jeesukseen ja vakaumus siitä, että hänen suhteensa on oikea mutta muiden, sinä mukaan luettuna, väärä.
Oma suhteesi Jeesukseen tai 'kokemuksesi' hänen voimastaan tai läsnäolostaan ei siten merkitse mitään, koska tuo sama 'varmuus' on kaikilla erilailla uskovillakin.
Oletko koskaan miettinyt sitä, että todennäköisemmin sinä kuulut tuon 99% harhauskoisten joukkoon kuin 1% oikeauskoisiin?
Mitä sinulle merkitsee Jeesuksen sanat:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Mikä on tuo selvästi merkittävä ihmisryhmä, mistä Jeesus puhuu tuossa?
Minä näen tuossa helluntailaiset, jotka lähes ainoana kristinuskon lahkona harrastaa noita ihmetekoja (vaikka ne ovatkin aina paljastuneet huijauksiksi nitä tutkittaessa) ja huutaa Herra Jeesusta.
Eihän se oikein edes voisi tarkoittaa mitään muutakaan lahkoa.
Olisiko Sinunkin syytä hankkia enemmän tietoa ja ymmärrystä siitä, mitä raamattu oikeasti opettaa?
Vai oletko innokkaampi haaskaamaan elämäsi harhauskon parissa?
On olemassa satoja (eräiden arvioiden mukaan jopa tuhansia) erilaisia raamattu-uskontoja, jotka pitävät omaa oppiaan ainoana totuutena.
Se merkitsee sitä, että 99% muista uskonnoista on harhaoppeja.
Kaikilla noilla omassa uskossaan elävillä on aivan yhtä voimakas henkilökohtainen suhde Jeesukseen ja vakaumus siitä, että hänen suhteensa on oikea mutta muiden, sinä mukaan luettuna, väärä.
Oma suhteesi Jeesukseen tai 'kokemuksesi' hänen voimastaan tai läsnäolostaan ei siten merkitse mitään, koska tuo sama 'varmuus' on kaikilla erilailla uskovillakin.
Oletko koskaan miettinyt sitä, että todennäköisemmin sinä kuulut tuon 99% harhauskoisten joukkoon kuin 1% oikeauskoisiin?
Mitä sinulle merkitsee Jeesuksen sanat:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Mikä on tuo selvästi merkittävä ihmisryhmä, mistä Jeesus puhuu tuossa?
Minä näen tuossa helluntailaiset, jotka lähes ainoana kristinuskon lahkona harrastaa noita ihmetekoja (vaikka ne ovatkin aina paljastuneet huijauksiksi nitä tutkittaessa) ja huutaa Herra Jeesusta.
Eihän se oikein edes voisi tarkoittaa mitään muutakaan lahkoa.
Olisiko Sinunkin syytä hankkia enemmän tietoa ja ymmärrystä siitä, mitä raamattu oikeasti opettaa?
Vai oletko innokkaampi haaskaamaan elämäsi harhauskon parissa?
Vastaukset 22
Vanhimmat
on niitäkin jotka väärästä motiivista julistavat JEESUKSESTA, väliäpä sillä, pääasia , että julistavat JEESUSTA!!!!!
olet oikeassa opissa kunhan vain pyrit noudattamaan raamattua etkä seurakunnan anna itteäs ohjailla. Siitä sen tietää mikä seurakunta on oikeilla jäljillä. Seurakuntia voi olla eri nimillä ja ehkä joitakin merkityksettömiä opillisia eroja voi olla, mutta kunhan on pääkohda samat ja vilpitön sydän niin samaan paikkaan menossa.
Uskon että myös esim. katolinen on taivaskelpoinen jos hänen omatuntonsa on vain puhdas ja tekee oman ymmärryksensä mukaan oikein vaikka katolisessa kirkossa on lukematon määrä harhaoppisuutta. Mut puhtain oppi on täysin raamatun mukainen ja siihen monet suuntaukset pyrkivät nimestä riippumatta.
Sun profiilissas löytyi pieni mukava haaste sulle:
"HAASTE:
Lupaan voivani todistaa juuri Sinun uskontosi vääräoppiseksi ja harhaluuloihin perustuvaksi. Uskallatko kokeilla, pitääkö haasteeni paikkansa vai elätkö mieluummin herkkäuskoisena harhoissasi?
"
Ole hyvä ja anna mennä, odottelen mielenkiinnolla miten suoruidut tehtävästä. Haastan siis sut osoittamaan raamattuun tukeutuvan opin harhaoppiseksi.
Ja noista prosenteista. Jumala ei katso siihen mihin seurakuntaan kuulut vaan sydämmeen. Enpä nyt usko että vain yksi on oikeassa, enemmänkin vois olla todentuntusempaa pitää ns. oikeaoppisina 90 % noista erillisistä seurakunnista. Ei pienet opilliset eroavaisuudet haittaa kunhan vain raamattuun pyrkii perustamaan oppinsa. Me ihmiset ollaan vajavaisia, mutta susta paistaa melkonen itsetunto kun luulet toimivas Jumalana ja osoittaa muut harhaoppiseksi.
Tietämättä vielä sen tarkemin siitä, mihin uskot, väitän, että raamattu ei opeta Jeesuksen toisen tulemisen eli ns. maailman lopun olevan vielä edessäpäin.
Jos sinulla on eri käsitys asiassa, niin perustele raamatulla.
Nostan hattua, jos saat mrx:ltä johonkin asiaan perusteluita, jotka pitävät. Hänellä on ainakin seksuaalisuudesta puhuessaan tapana "nähdä" Raamatussa semmoisisiakin asioita, joita siellä ei missään ole. Hän ei myöskään erota faktaa ja fiktiota toisistaan. Tutkimustietoa hän väheksyy, ja toisaalta sanoo, että Raamattua tulee lukea sansta sanaan, ksoka sen sanat lapsikin ymmärtää. Samaan aikaan hänen omaa ymmärtämistää rupeaa väkisin epäilemään, kun hänen sotkujaan lukee.
Tutkailepas, miten eritysiesti mrx painottaa Paavlia ja hänen kirjeitään. Siinä on ihan oman lahkon ainekset: Paavalilaisuus on iduillaan.
Missä muuten sanotaan että Jeesuksen toinen tuleminen olisi jo tapahtunut? Ja miksi puutut sellasiin asioihin mitä raamattu ei opettais? Ei raamattu opeta moniakaan asioita kuten kehitysoppia, matematiikkaa yms yms. Voisit enemminkin raamatun sisältöön puuttua.
Ja muistathan ettei kukaan ole täydellinen. Ammattimieskin voi tehdä virheen vaikkei miehet taitoja väheksyttäiskään senkään jälkeen. Sama se on uskon kanssa. Ei voi koko uskoa mitätöidä jos jokin vähäpätöinen kohta ei ole selvillä tai on erilaisia näkemyksiä. Keskittyisit vaikka rikollisten kiinnisaamiseen kuin uskontoihin ja virheiden hakemiseen toisista.
"Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas, ja silloin taivaat katoavat pauhinalla, ja alkuaineet kuumuudesta hajoavat, ja maa ja kaikki, mitä siihen on tehty, palavat."
Onko tämä jo tapahtunut mielestäs? Vielä näyttäus olevan maa paikoillaan ja alkuaineet kiinteässä muodossaan suurimmaksi osaksi sekä taivas kattona.
Kommentistasi päätellen uskot Jeesuksen toisen tulemisen olevan vielä edessä päin, mutta et osaa perustella sitä raamatulla. Kannattaisiko ensin lukea raamattua hieman enemmän ja vasta sen jälkeen julistaa siinä olevia oppeja?
Jos raamatussa on jokin jae, jossa puhutaan maailman lopun tapahtumista, niin ei kai niiden toteutumattomuus tarkoita sen olevan vielä edessä?
Jesaja ennusti Assyrian autioittavan Tyyron kaupungin 70 vuoden ajaksi. Tuo ennustus ei koskaan toteutunut. Uskotko sinä logiikallasi, että tuokin ennustus odottaa edelleen toteutumistaan?
Vai voisiko olla niin, että raamattu nyt sattuu olemaan sellainen kirja, joka on pullollaan toteutumattomia ennustuksia?
PERUSTELE Jeesuksen tulemisen ja maailman lopun edessä olo paremmin. Jos et siihen kykene, on uskosi siihen harhaoppi.
Jotta hieman pysyisit asiassa kärryillä Jeesuksen toisen tulemisen suhteen, niin esitän sinulle vinkkinä Jeesuksen sanat apostoleilleen:
Matteuksen evankeliumi:
10:1 Ja hän kutsui tykönsä ne kaksitoista opetuslastaan...
10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'
10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
Ei pitäisi olla vaikea havaita, milloin Jeesuksen toisen tulemisen piti tapahtua!
Jeesus sanoo myös:
"Mutta kohta noiden päivien ahdingon jälkeen aurinko pimenee eikä kuu anna valoaan. Tähdet putoavat taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät.
Silloin taivaalle ilmestyy Ihmisen Pojan merkki. Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan.
Suuren torven soidessa hän lähettää enkelinsä neljälle ilmansuunnalle kokoamaan kaikkialta, maan kaikista ääristä ne, jotka hän on valinnut."
Raamatun kirjoitusten ajanjaksot ja puheiden kohteet eivät aina ole niin yksselitteisiä. Jeesus monesti puhuu opetuslapsilleen mutta samalla lopunajan uskovillekin. Mutta kuitenkin nämä on sellasia asioita mitkä ei ratkaise uskoa. Uskovan ei tarvitse olla kaikista niiin tarkkaan perillä. Pääasia että uskoo Jeesuksen armon omalle kohdalleen ja ottaa pelastuksen vastaan. Et sä voi kumota kokonaista kirjaa joidenkin sanojen perusteella joita et ymmärrä.
Katsotaanhan hieman, mitä RAAMATTU maailman lopusta opettaa.
Milloin Jeesuksen ja Paavalin mukaan tuon Jumalan päivän piti tulla?
Jeesus kertoi opetuslapsilleen maailman lopun kohtaavan HEITÄ:
24:3 Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano MEILLE: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"
24:4 Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan TEITÄ eksytä.
24:6 Ja TE saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
24:7 Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
24:8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
24:9 Silloin TEIDÄT annetaan vaivaan, ja TEITÄ tapetaan, ja TE joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
24:11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
24:12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
24:21 Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
24:33 Samoin TE myös, kun NÄETTE tämän kaiken, tietäkää, että se on lähellä, oven edessä.
24:34 Totisesti minä sanon TEILLE: TÄMÄ SUKUPOLVI ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat.
24:35 Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa.
24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
Jeesus varoitti opetuslapsia, että sitä päivää ja hetkeä (jotka tarkoittivat hyvin lyhyttä aikaa heidän aikansa puhetavassa; hetki = tunti) ei tiedä kukaan, mutta heidän sukupolvensa ei tulisi katoamaan.
24:44 Sentähden olkaa TEKIN (=OPETUSLAPSET) valmiit, sillä sinä hetkenä, jona ette luule, Ihmisen Poika tulee.
Olihan Jeesus jo aikaisemmin kertonut noille apostoleilleen tulevansa takaisin, ennekuin he saisivat saarnaamistyönsä tehdyksi:
10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti ja käski heitä sanoen: "Älköön tienne viekö pakanain luokse, älkääkä menkö mihinkään samarialaisten kaupunkiin,
10:6 vaan menkää ennemmin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
10:7 Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'
10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattaviksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
10:23 Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee.
ovat eriävät. Jeesus jossain sanookin etten sano vain teille (=opetuslapset) vaan kaikille jotka ikinä seuraavat minua. Eli sun pitää huomata että puhutaan yleisesti uskovista. Ja oletkos kuullut että Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja päinvastoin? Uskon ettei tuolla sukupolvi-sanalla juuri tarkoiteta silloista konreettista sukupolvea. Mutta kuitenkin. Noi on uskon asioita eikä niitä tarvitse uskoa jollei halua. Myönnän että raamatussa on paljon asioita jotka ilman syvällisempää tietämystä vaikuttavat ristiriitausilta, mutta pitää tosiaan muistaa myös että sekä Markus, Matteus ja Luukas ovat vain omalta taholtaan koonneet kirjoitukset. En usko että siinä väärää on, mutta ei ehkä kaikkia niin pilkuntarkasti selitetty. Sitten on vielä monissa asioissa ollut väärinkäsityksiä hieman sillä suomenkielestä ei aina löydy käypiä sanoja kuvaamaan alkutekstiä.
Kun puhut 'tulkinnoista', niin huomaatko lainkaan itse, ettei mikään, mitä opetat, perustu raamattuun. Et näytä löytävän raamatusta ainuttakaan kohtaa 'tulkintojesi' tueksi.
Tässä muutama poiminta kirjoituksestasi:
>Eli sun pitää huomata että puhutaan yleisesti uskovista<
-ei muuten puhuta
>Ja oletkos kuullut että Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja päinvastoin<
-ei liity mitenkään käsiteltävään asiaan
>Uskon ettei tuolla sukupolvi-sanalla juuri tarkoiteta silloista konreettista sukupolvea.<
-raamattu kertoo ihan muuta kuin sinun 'uskomisesi'
>Noi on uskon asioita eikä niitä tarvitse uskoa jollei halua.<
-tuolla periaatteella koko sinunkin uskosi on täysin merkityksetön. Kaikki uskokoon mihin haluaa ja olkoon autuaita, niinhän sinä selittelet
>En usko että siinä väärää on, mutta ei ehkä kaikkia niin pilkuntarkasti selitetty.<
-toistan vielä. Lue raamattua, niin tiedät mitä siinä kirjoitetaan.
>Sitten on vielä monissa asioissa ollut väärinkäsityksiä hieman sillä suomenkielestä ei aina löydy käypiä sanoja kuvaamaan alkutekstiä.<
-aika heikko selitys. Oletko edes itse vakavana kun kirjoittelet juttujasi?
Kiitos: tartut mrx:n tapaan lukea teksteistä mitä sattuu ja miten sattuu. Teet sen hyvin. Perustelet napakan oivallisesti.
Mrx: suomen kieli siis on syy siihen, että sinä saat myllätä raamattupillkkeinesi mielivaltaisesti?
vaan ei todistele mitään,eikä koskaan kirjoittamaansa paskaa.
Huomaatkos kun tulkitset niin tulkitset vain tietyt kohdat ja ohitat kohdat joissa asiaa on käsitelty toisin?
Raamatun tekstejä tulkintojen tueksi:
Jeesus sanoo:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
-Tarkoittaako nyt Jeesus vain opetuslapsia vai kaikkia uskovia? Miten on mahdollista että opetuslapset ovat kaikki ja he menevät kaikkeen maailmaan kaikille luoduille julistamaan?
2.Piet. 3:8
"Mutta älkää te, rakkaat ystävät, unohtako tätä: Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä."
-Sekin on vain tulkinta ettei se liity siihen mitenkään.
">Noi on uskon asioita eikä niitä tarvitse uskoa jollei halua.<
-tuolla periaatteella koko sinunkin uskosi on täysin merkityksetön. Kaikki uskokoon mihin haluaa ja olkoon autuaita, niinhän sinä selittelet"
-Meinsin sitä että ei voi siihen puuttua miten jokainen raamatun tulkitsee. Sun tulintas on mun mielestä väärä, mut annan sulle vapauden valita.
Ei jaksa näin myöhään enää keskittyä, mut tuos muutamia.
Huomaatkos kun tulkitset niin tulkitset vain tietyt kohdat ja ohitat kohdat joissa asiaa on käsitelty toisin?
Raamatun tekstejä tulkintojen tueksi:
Jeesus sanoo:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
----------------------------------------------
Huomaatkos kun tulkitset niin tulkitset vain tietyt kohdat ja ohitat kohdat joissa asiaa on käsitelty toisin?
Raamatun tekstejä tulkintojen tueksi:
Jeesus sanoo:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
....
Ensiksikin olisi asiallista laittaa raamattua lainatessa aina esille se, mistä kohtaa tuo lainaus on (kirja, luku, jae). Minun kohdallani tuo puute ei tuota ongelmia, mutta useimpien muidan kohdalla voi tuottaakkin.
Markuksen evankeliumi:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Kuten jo itse totesit (aikaisemman kirjoitukseni luettuasi?), niin kyse on todellakin Jeesuksen sanoista hänen OPETUSLAPSILLEEN (en huuda vaan korostan).
Ei siinä puhuta milläänlailla jonkin kaukaisen tulevaisuuden uskovaisista. Opetuslapset ymmärsivät Jeesuksen sanat sellaisinaan ja toimivat niiden mukaan.
>>Miten on mahdollista että opetuslapset ovat kaikki ja he menevät kaikkeen maailmaan kaikille luoduille julistamaan?>Meinsin sitä että ei voi siihen puuttua miten jokainen raamatun tulkitsee. Sun tulintas on mun mielestä väärä, mut annan sulle vapauden valita.
Tähän löytyy vastaus yllä olevasta kirjoituksestani.
http://koti.mbnet.fi/alistus/yks/099_ihmeet_ja_merkit_mukana.mp3
En ole.
tiedostasi,koska seuraava jehovantodistajien maailman lopun aika on.
Kirjoita siis päivämäärä ja jos satut kelloajankin tietämään,niin pane sekin mukaan.
Eikös teidän oppinne ole niin monet kerrat ennustelleet,ja vikaan on menny pahasti.
Ajattele hiukan Israelin itsenäisyyttä ja viikunapuun vertausta ja tule sit sepostaan uudelleen.
Minä en ole minkään sortin uskovainen. Klikkaa nimimerkkiäni ja tutustu gallerian tietoihin.