Tullin asiakirjavaatimukset?

Jazz

Tulli ilmoittaa nettisivuillaan, että se tarvitsee käytetyn tuontiauton verotukseen kopion kauppakirjasta.

Osaako joku asiantuntija kertoa

a) mihin oikeusnormiin vaatimus perustuu
b) mitä tulli ylipäätään tekee kauppakirjalla, auton omistusoikeus ei käsittääkseni vaikuta auton arvon määräytymiseen.

Itselleni tuli kirjallinen lisäselvityspyyntö, koska kauppakirjassa oli eri omistaja kuin auton rekisteriotteessa. Mikä johtui siitä, että toinen autokauppa oli ostanut sen autokaupan, josta auton itselleni ostin.

Käsittääkseni tullilla ei ole oikeutta saada kauppakirjaa, ellei pyyntö perustu säädettyyn lakiin.

15

1590

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • reksa

      Ei se kyllä Tullille oikeastaan kuulu.

      Katsastuksessahan auton identiteetti selvitetään, kuten myös omistusoikeus, ennen kuin mitään merkintöjä autorekisteriin tehdään.

    • been there, done that

      Yksittäisen tullitoimenpiteen suorittamiseksi on tullimiellä varsin laajat oikeudet saada tietoa esim. maahan tuotavasta tavarasta (tulliteknisessä mielessä autokin on "tavara"). Tietojen- ja asiakirjojensaantioikeus perustuu tullilain 14.1 § 6-kohtaan, jossa todetaan:

      "Tullitoimenpiteen suorittamiseksi tulliviranomaisella tai muulla toimivaltaisella viranomaisella on oikeus:
      ---
      6) saada tarpeelliset tavaranhaltijaa, muuta asianosaista, tavaraa, kulkuneuvoa, matkustajaa ja kulkuneuvon henkilökuntaa koskevat asiakirjat ja tiedot;"

      Tietojen ja asiakirjojen täytyy toki olla (kuten säännöksestä ilmenee) tarpeellisia suoritettavan tullitoimenpiteen kannalta. Tietojen ja asiakirjojen saaminen voi olla tarpeen esim. seuraavien seikkojen selvittämiseksi:
      - tavaran todellinen laatu / paljous
      - tavaran todellinen käyttötarkoitus
      - tavaran yksilöinti / identifiointi
      - tavaran arvo
      - tullirikostorjuntaan liittyvät kysymykset.

      Edellä mainittu esimerkki on tarkoitettu yleisluoteiseksi (oli kyseessä mikä tavara tahansa) eikä sovellu pelkästään autojen tulliselvitykseen.

      Velvollisuus tullitoimenpiteen suorittamisen kannalta tarpeellisten tietojen ja asiakirjojen antamiseen perustuu tullilain 13 §:n 2 momenttiin, jonka mukaan:

      "Jokainen on velvollinen alistumaan tullitoimenpiteeseen ja myötävaikuttamaan siihen, että se voidaan suorittaa asianmukaisesti."

      Yksittäisen tullitoimenpiteen kohdalla tullimies käyttää hyvin pitkälle omaa harkintaansa päätäessään, mitkä tiedot ja asiakirjat ovat juuri siinä nimenomaisessa tullitoimenpiteessä tarpeellisia.

      Tiivistäen: On oikeus saada tietoja/asiakirjoja ja niitä on myös velvollisuus antaa. Jos pyydetyt asiakirjat löytyy, niin esittäkää ne tullille. Miksi niitä salailemaan?

      • Jazz

        Kiitos asiallisesta vastauksesta. Juuri tällaista toivoinkin.

        Käsittääkseni tätä tulee kuitenkin lähestyä tarkoitussidonnaisuuden periaatteen näkökulmasta, eikä salaamisen näkökulmasta. Ymmärtäisin paremmin jos rajalla, kun auton tuo maahan, pitäisi osoittaa kauppakirjalla tms. oikeus sen saantoon, mutta ajoneuvon arvon määrittämisessä en pidä sitä kovin oleellisena dokumenttina.

        Jos autoa ei aio rekisteröidä, niin ei ole tullikaan kauppakirjasta kiinnostunut.


      • ohi.

        ". Jos pyydetyt asiakirjat löytyy, niin esittäkää ne tullille. Miksi niitä salailemaan?"

        Tästähän ei ollut kyse vaan siitä että tuollaisia asiakirjoja ei ole. Auto rekisteröidään Saksassa ostajalle ja Saksan viranomainen tarkastaa tuossa vaiheessa onko auto varastettu vai ei.

        Tavaran arvon kanssahan ei ostokuitilla tai luovutustodistuksella ole mitään tekemistä koska tulli kaivaa auton arvon omista taulukoistaan.


      • been there, done that
        ohi. kirjoitti:

        ". Jos pyydetyt asiakirjat löytyy, niin esittäkää ne tullille. Miksi niitä salailemaan?"

        Tästähän ei ollut kyse vaan siitä että tuollaisia asiakirjoja ei ole. Auto rekisteröidään Saksassa ostajalle ja Saksan viranomainen tarkastaa tuossa vaiheessa onko auto varastettu vai ei.

        Tavaran arvon kanssahan ei ostokuitilla tai luovutustodistuksella ole mitään tekemistä koska tulli kaivaa auton arvon omista taulukoistaan.

        Kuten viestistäni ilmenee, kerroin ainoastaan tullin toiminnasta yleisellä tasolla eikä tarkoituksena ollut kommentoida alkuperäisen kysyjän yksittäistapausta tai edes autojen tulliselvitystä yleisesti. Yksittäisen tapauksen kommentointi edellyttäisi, että tiedossa olisi asiaan liittyvät yksityiskohdat ja näitä ei minulla ole.

        Viestini sisältö oli YLEISESTI: Jos tulli pyytää asiakirjoja ja ne on OLEMASSA, niin esittäkää ne.

        Jos asiakirjoja ei ole, niin selittäkää, miksi asiakirjat puuttuvat ja yrittäkää miettiä, olisiko mahdollista esittää samat tiedot jollain muulla asiakirjalla/tavalla.

        Täytyy myöntää, että en tunne autojen tulliselvitykseen tai auton hakemiseen Saksasta liittyviä muodollisuuksia kovinkaan hyvin, mutta tuntuu erikoiselta, että tehdysta kaupasta ei olisi kauppakirjaa tai muuta vastaavaa kirjallista asiakirjaa.


      • ruveta karjumaan?
        been there, done that kirjoitti:

        Kuten viestistäni ilmenee, kerroin ainoastaan tullin toiminnasta yleisellä tasolla eikä tarkoituksena ollut kommentoida alkuperäisen kysyjän yksittäistapausta tai edes autojen tulliselvitystä yleisesti. Yksittäisen tapauksen kommentointi edellyttäisi, että tiedossa olisi asiaan liittyvät yksityiskohdat ja näitä ei minulla ole.

        Viestini sisältö oli YLEISESTI: Jos tulli pyytää asiakirjoja ja ne on OLEMASSA, niin esittäkää ne.

        Jos asiakirjoja ei ole, niin selittäkää, miksi asiakirjat puuttuvat ja yrittäkää miettiä, olisiko mahdollista esittää samat tiedot jollain muulla asiakirjalla/tavalla.

        Täytyy myöntää, että en tunne autojen tulliselvitykseen tai auton hakemiseen Saksasta liittyviä muodollisuuksia kovinkaan hyvin, mutta tuntuu erikoiselta, että tehdysta kaupasta ei olisi kauppakirjaa tai muuta vastaavaa kirjallista asiakirjaa.

        Kiva että tunnustit ettet tuntenut asiaa jota kommentoit. "Täytyy myöntää, että en tunne autojen tulliselvitykseen tai auton hakemiseen Saksasta liittyviä muodollisuuksia kovinkaan hyvin". Mutta huutaminen oli kyllä tarpeetonta. Ymmärsimme kyllä että tulli on mielestäsi asiallinen paikka.


      • Totuuden ystävä

        Tuossa lainaamassasi tullilain kohdassa tämä asia määritellään heti ensimmäiseksi:""Tullitoimenpiteen suorittamiseksi tulliviranomaisella tai muulla toimivaltaisella viranomaisella on oikeus..."

        Eli tullitoimenpiteen suorittamista varten tullilla on oikeus saada tietoja maahan tuotavasta tavarasta. Mutta kun tämän kyseisen tullitoimenpiteen (autoveron määrittäminen ja laskuttaminen) suorittamisessa ei kauppakirjalla ole mitään merkitystä, ei tullilla myöskään ole oikeutta edellyttää kauppakirjan (ja esim. kauppahinnan!) esittämistä.

        Käytännössä tulli ilmeisesti kerää tietoa yksityishenkilöiden ostamien autojen ostohinnoista. Se, miksi ja kenen pyynnöstä se sitä tekee, on arvoitus.


      • miksi hintatietoja
        Totuuden ystävä kirjoitti:

        Tuossa lainaamassasi tullilain kohdassa tämä asia määritellään heti ensimmäiseksi:""Tullitoimenpiteen suorittamiseksi tulliviranomaisella tai muulla toimivaltaisella viranomaisella on oikeus..."

        Eli tullitoimenpiteen suorittamista varten tullilla on oikeus saada tietoja maahan tuotavasta tavarasta. Mutta kun tämän kyseisen tullitoimenpiteen (autoveron määrittäminen ja laskuttaminen) suorittamisessa ei kauppakirjalla ole mitään merkitystä, ei tullilla myöskään ole oikeutta edellyttää kauppakirjan (ja esim. kauppahinnan!) esittämistä.

        Käytännössä tulli ilmeisesti kerää tietoa yksityishenkilöiden ostamien autojen ostohinnoista. Se, miksi ja kenen pyynnöstä se sitä tekee, on arvoitus.

        miksi tulli kerää autojen hintatietoja?
        Miten saataisiin tähän julkinen ja virallinen vastaus?


      • muuta
        miksi hintatietoja kirjoitti:

        miksi tulli kerää autojen hintatietoja?
        Miten saataisiin tähän julkinen ja virallinen vastaus?

        kuin vaatimaan Tullilta kirjallinen selvitys asiasta.


      • been there, done that
        Totuuden ystävä kirjoitti:

        Tuossa lainaamassasi tullilain kohdassa tämä asia määritellään heti ensimmäiseksi:""Tullitoimenpiteen suorittamiseksi tulliviranomaisella tai muulla toimivaltaisella viranomaisella on oikeus..."

        Eli tullitoimenpiteen suorittamista varten tullilla on oikeus saada tietoja maahan tuotavasta tavarasta. Mutta kun tämän kyseisen tullitoimenpiteen (autoveron määrittäminen ja laskuttaminen) suorittamisessa ei kauppakirjalla ole mitään merkitystä, ei tullilla myöskään ole oikeutta edellyttää kauppakirjan (ja esim. kauppahinnan!) esittämistä.

        Käytännössä tulli ilmeisesti kerää tietoa yksityishenkilöiden ostamien autojen ostohinnoista. Se, miksi ja kenen pyynnöstä se sitä tekee, on arvoitus.

        Tullitoimenpidettä ei pidä katsoa liian suppeasti. Tullitoimenpiteellä tarkoitetaan kaikkia tullin virkatehtäviä tullirikoksen esitutkintaa lukuunottamatta.

        Vaikka kyseessä olisi esim. verotuksellinen tehtävä, niin siihen voi hyvin liittyä myös valvonnallisia tehtäviä. Tälläinen voi olla esim. maahantuotavan tavaran omistussuhteiden selvittäminen (onko kyseessä anastattu omaisuus).

        Toisaalta vaikka esim. verotustoimenpide voitaisiin tehdä jo olemassa olevilla tiedoilla, saattaa lisäselvityksen hankkiminen olla tarpeen, jos esim. epäillään esitettyjen tietojen todenperäisyyttä. Toisin sanoen pyydetyillä uusilla asiakirjoilla pyritään vahvistamaan olemassa olevia tietoja.

        Kyseessä on siis aina jossain määrin tapauskohtainen harkinta siitä, mitä asiakirjoja ja tietoja tarvitaan. Tietysti tulliselvityksessä on tietyt lainsäädäntöön perustuvat eräänlaiset minimitiedot, joilla tulliselvitys voidaan yleisestiottaen hoitaa. Näistä perustiedoista poiketaan sitten suuntaan tai toiseen yksittäisen tullimiehen tapauskohtaisen harkinnan perusteella.


      • Jazz
        been there, done that kirjoitti:

        Tullitoimenpidettä ei pidä katsoa liian suppeasti. Tullitoimenpiteellä tarkoitetaan kaikkia tullin virkatehtäviä tullirikoksen esitutkintaa lukuunottamatta.

        Vaikka kyseessä olisi esim. verotuksellinen tehtävä, niin siihen voi hyvin liittyä myös valvonnallisia tehtäviä. Tälläinen voi olla esim. maahantuotavan tavaran omistussuhteiden selvittäminen (onko kyseessä anastattu omaisuus).

        Toisaalta vaikka esim. verotustoimenpide voitaisiin tehdä jo olemassa olevilla tiedoilla, saattaa lisäselvityksen hankkiminen olla tarpeen, jos esim. epäillään esitettyjen tietojen todenperäisyyttä. Toisin sanoen pyydetyillä uusilla asiakirjoilla pyritään vahvistamaan olemassa olevia tietoja.

        Kyseessä on siis aina jossain määrin tapauskohtainen harkinta siitä, mitä asiakirjoja ja tietoja tarvitaan. Tietysti tulliselvityksessä on tietyt lainsäädäntöön perustuvat eräänlaiset minimitiedot, joilla tulliselvitys voidaan yleisestiottaen hoitaa. Näistä perustiedoista poiketaan sitten suuntaan tai toiseen yksittäisen tullimiehen tapauskohtaisen harkinnan perusteella.

        "Vaikka kyseessä olisi esim. verotuksellinen tehtävä, niin siihen voi hyvin liittyä myös valvonnallisia tehtäviä. Tälläinen voi olla esim. maahantuotavan tavaran omistussuhteiden selvittäminen (onko kyseessä anastattu omaisuus)."

        Sepäs se. Sen takia pitäisi vaatia kauppakirja jo rajalla kaikilta maahantuotavilta autoilta, eikä myöhemmin vain niiltä, jotka ilmoitetaan verotettaviksi.

        Huomioitavaa on, että Ruotsissa tullia ei kiinnosta lainkaan, jos tuo tuontiauton Ruotsiin esim. Saksasta.


      • vain?
        been there, done that kirjoitti:

        Tullitoimenpidettä ei pidä katsoa liian suppeasti. Tullitoimenpiteellä tarkoitetaan kaikkia tullin virkatehtäviä tullirikoksen esitutkintaa lukuunottamatta.

        Vaikka kyseessä olisi esim. verotuksellinen tehtävä, niin siihen voi hyvin liittyä myös valvonnallisia tehtäviä. Tälläinen voi olla esim. maahantuotavan tavaran omistussuhteiden selvittäminen (onko kyseessä anastattu omaisuus).

        Toisaalta vaikka esim. verotustoimenpide voitaisiin tehdä jo olemassa olevilla tiedoilla, saattaa lisäselvityksen hankkiminen olla tarpeen, jos esim. epäillään esitettyjen tietojen todenperäisyyttä. Toisin sanoen pyydetyillä uusilla asiakirjoilla pyritään vahvistamaan olemassa olevia tietoja.

        Kyseessä on siis aina jossain määrin tapauskohtainen harkinta siitä, mitä asiakirjoja ja tietoja tarvitaan. Tietysti tulliselvityksessä on tietyt lainsäädäntöön perustuvat eräänlaiset minimitiedot, joilla tulliselvitys voidaan yleisestiottaen hoitaa. Näistä perustiedoista poiketaan sitten suuntaan tai toiseen yksittäisen tullimiehen tapauskohtaisen harkinnan perusteella.

        "Vaikka kyseessä olisi esim. verotuksellinen tehtävä, niin siihen voi hyvin liittyä myös valvonnallisia tehtäviä. Tälläinen voi olla esim. maahantuotavan tavaran omistussuhteiden selvittäminen (onko kyseessä anastattu omaisuus)."

        Tarkoittaako tämä, että tulli epäilee kaikkia verotettavaksi tuotuja autoja varastetuiksi?

        Ne, jotka tuovat "punapäisillä" kilvillä Saksasta, ajoneuvo on jo tuojan omistuksessa ja nimissä (mukana kansainvälinen rekisteriote). Miksi myös tällaisissa tapauksissa vaaditaan omistusoikeuden selvitys?


      • käy ilmi

        Myös onko autosta ALV maksettu vai ei . Lähinnä Jobbareitten hommia . Yksityisen ei pitäisi saada ALV:a autoa EU:sta ...


      • olla
        käy ilmi kirjoitti:

        Myös onko autosta ALV maksettu vai ei . Lähinnä Jobbareitten hommia . Yksityisen ei pitäisi saada ALV:a autoa EU:sta ...

        todellinen järjen jättiläinen?

        Kauppakirjasta maksettu ALV vai ei? Ei liity mitenkään tähän asiaan, vaatiiko tulli kauppakirjaa vai ei?

        Mikäli ostaja on rekisteröinyt ajoneuvon omiin nimiin esim Saksassa, niin omistusoikeushan on selvä.

        Ja mikäli ostaja on ALV velvollinen, hän kyllä osaa pyytää myyjältä oikeanlaisen kuitin suorittamastaan kauppasummasta. Ei siihen mitään kauppakirjaa tarvita, ellei osapuolet katso sitä jonkin muun syyn takia tarpeelliseksi.

        Ja yksiyisten välinen kauppa, ei tarvita mitään "sopimusta".

        Kumpikin vain rekisteritoimistoon, toinen poistaa ja toinen ottaa rekisteröinnin ja raha vaihtaa omistajaa esim pihalla. Mihin kauppakirjaa???


      • Vihikoira
        miksi hintatietoja kirjoitti:

        miksi tulli kerää autojen hintatietoja?
        Miten saataisiin tähän julkinen ja virallinen vastaus?

        Taitaa tullikin itse ymmärtää millaisessa lirissä ovat nyt kertaalleen tekemiensä veropäätösten kanssa. Veikkaan että tulli on keskustellut kilpailuviraston ja muutaman muun tahon kanssa ja keräävät nyt varmuuden vuoksi noita kauppakirjoja jos/kun joutuvat joku kaunis päivä korjaamaan veropäätöksensä sen mukaiseksi mitä kilpailuvirasto keväällä muistiossaan tullille totesi.

        Kilpailuvirastohan totesi muistiossaan että tuontiautoja voisi verottaa korkeintaan ottamalla saksan kauppahinnan ja laskemalla sen päälle autoveron (alin kys. vuoden aikana käytetty veroprosentti). Ja tuohon päälle sitten verosta alv.

        Vihikoira


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      264
      9922
    2. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      194
      5654
    3. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      164
      5234
    4. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      75
      4881
    5. Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen

      Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot
      Maailman menoa
      1
      2475
    6. Ootko sä nainen suuttunut

      jostain? Harmi jos tullut väärinkäsityksiä.
      Ikävä
      212
      2449
    7. Nainen, sanotaan että totuus tekee kipeää

      Ehkä mutta se voi olla myös se kaikkein kamalin asia kohdata. Kuplassa on turvallista, kun tietää vähemmän on helpompi.
      Ikävä
      12
      2279
    8. Valtio lopettaa pienituloisten perheiden kylpylälomien tukemisen

      Pienituloiset suomalaiset ovat voineet vuosikymmenten ajan hakea tuettuja lomia terveydellisin, sosiaalisin ja taloudell
      Maailman menoa
      353
      2015
    9. Menen nyt koisimaan

      Ja en ehkä palaa tänne. Asia on nyt loppuunkäsitelty ja totuus tuli ilmi
      Ikävä
      21
      1695
    10. Minkälainen auto

      Kaivatullasi on? Väri/Merkki? :)
      Ikävä
      90
      1617
    Aihe