Pussieläinten evoluutio

Olen yrittänyt etsiskellä netistä materiaalia pussieläinten evoluutiosta, koska minua kiinnostaa niiden tapa kasvattaa jälkikasvuaan. Pussieläinpoikaset syntyvät hyvin varhaisessa kehitysvaiheessa ja ryömivät emonsa pussiin jatkamaan kehittymistään.

Kuinka tällainen on kehittynyt nykyiseen muotoonsa ajan kuluessa, millainen oli varhainen kehitysvaiheen pussi, ja missä vaiheessa ja millä tavalla tuli olevaksi poikasten kiipeäminen pussiin?

Paljon tästä on kyllä aika hämärää tutkijoille vielä tässä vaiheessa. Varhaisista pussieläinfossiileista en löytänyt paljonkaan tietoa netistä. Onko jollakin osoittaa lisää jotain materiaalia aiheesta, kirjoja tai artikkeleita kehityksestä, kun aihe on niin mielenkiintoinen..
91205
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Pussieläimet ovat kehittyneet muinaisesta alkupussieläimestä.Alkupussieläin ilmestyi Austraaliassa.

Äänestä

Tässä yksi linkki, joka kattaa hyvin nisäkkäiden varhaisen kehityksen, mukaanlukien nuo pussieläimet. Valitettavasti on vain englanninkielinen:

http://www.bobpickett.org/evolution_of_mammals.htm

Joka tapauksessa jossain vaiheessa, noin 120-130 miljoonaa vuotta sitten nisäkkäiden esi-isät (jotka tähän asti olivat munineet munia) alkoivat synnyttää eläviä poikasia hyvin pian hedelmöittymisen jälkeen. Nämä eläimet olivat kaikki biologisessa mielessä pussieläimiä, vaikkei pussin (joka on pehmytkudosta eikä säily fossiileissa) kehittymisen historiasta olekaan varmaa tietoa. Istukkanisäkkäät, jotka synnyttävät kehittyneempiä poikasia, kehittyivät sitten edelleen pussieläimistä.

Ai niin, toisin kuin tuossa aiemmassa vastauksessa väitettiin, pussieläimet eivät saaneet alkuaan Australiassa vaan ilmeisesti nykyisen Pohjois-Amerikan alueella. Dinosaurusten kuoltua sukupuuttoon nisäkkäät (nokkaeläimet, pussieläimet ja istukkanisäkkäät) levisivät ympäri maapallon, mutta jostain syystä Australiaan ei istukkanisäkkäitä levinnyt. Tästä syystä pussieläimistä tuli vallitsevia Australiassa, vaikka ne lähes kokonaan hävisivätkin muualta.

Äänestä
  • vastauksistasi, Tavoitteeton.

    Vaikka nopeasti ajateltuna on vaikea kuvitella munassa syntyvän ja ei-munassa syntyvän poikasen synnyttämisen välivaiheita, antamassasi linkissä selvennetään asiaa mielestäni hyvin.

    Kuitenkin on minusta vielä vaikeaa kuvitella, miten pussieläimelle tuli pussi käytännössä. Ensimmäisen kerran emon sisältä ei-munankuoressa tulevan avuttoman "pussieläinpoikasen" oli heti pussin ollessa siinä kiivettävä siihen, muuten pussi olisi ollut hyödytön. Mutta pussi ei olisi voinut olla siinä, jos se ei olisi jo aikasemmin pitkän ajan kuluessa siihen tarpeen syntymisen vuoksi tullut. Ja jos pussi ei ole kunnolla kehittynyt, poikanen ei voi siihen turvallisesti mennä. Vaikea kuvitella pussikasvattamiseen siirtymisen "välimuotoja". :D

    - Kyselyikäinen Neliö

    Äänestä

  • Neliö kirjoitti:

    vastauksistasi, Tavoitteeton.

    Vaikka nopeasti ajateltuna on vaikea kuvitella munassa syntyvän ja ei-munassa syntyvän poikasen synnyttämisen välivaiheita, antamassasi linkissä selvennetään asiaa mielestäni hyvin.

    Kuitenkin on minusta vielä vaikeaa kuvitella, miten pussieläimelle tuli pussi käytännössä. Ensimmäisen kerran emon sisältä ei-munankuoressa tulevan avuttoman "pussieläinpoikasen" oli heti pussin ollessa siinä kiivettävä siihen, muuten pussi olisi ollut hyödytön. Mutta pussi ei olisi voinut olla siinä, jos se ei olisi jo aikasemmin pitkän ajan kuluessa siihen tarpeen syntymisen vuoksi tullut. Ja jos pussi ei ole kunnolla kehittynyt, poikanen ei voi siihen turvallisesti mennä. Vaikea kuvitella pussikasvattamiseen siirtymisen "välimuotoja". :D

    - Kyselyikäinen Neliö

    Kaikeksi onneksi mutaatio kehitti pussin nisän seutuville.Olisi näet avuttomalle poikaselle ylimääräinen vaiva siirtyä ruokailemaan pussin ulkopuolelle.

    Äänestä

  • "Istukkanisäkkäät, jotka synnyttävät kehittyneempiä poikasia, kehittyivät sitten edelleen pussieläimistä."

    Muistan lukeneeni argumentaatiota, että istukkanisäkkäät eivät ole voineet kehittyä pussieläimistä jonkun perustavan fysiologisen eron vuoksi (joku paremmin tietävä varmaan paikkaa yksityiskohdat), eli pussieläimet ja istukalliset ovat kaksi erikseen kehittynyttä variaatiota nisäkkäiden munattomasta lisääntymisestä. :P

    Äänestä

  • nipotin kirjoitti:

    "Istukkanisäkkäät, jotka synnyttävät kehittyneempiä poikasia, kehittyivät sitten edelleen pussieläimistä."

    Muistan lukeneeni argumentaatiota, että istukkanisäkkäät eivät ole voineet kehittyä pussieläimistä jonkun perustavan fysiologisen eron vuoksi (joku paremmin tietävä varmaan paikkaa yksityiskohdat), eli pussieläimet ja istukalliset ovat kaksi erikseen kehittynyttä variaatiota nisäkkäiden munattomasta lisääntymisestä. :P

    Vai onko kysymys vain arveluista?

    Äänestä

  • Neliö kirjoitti:

    vastauksistasi, Tavoitteeton.

    Vaikka nopeasti ajateltuna on vaikea kuvitella munassa syntyvän ja ei-munassa syntyvän poikasen synnyttämisen välivaiheita, antamassasi linkissä selvennetään asiaa mielestäni hyvin.

    Kuitenkin on minusta vielä vaikeaa kuvitella, miten pussieläimelle tuli pussi käytännössä. Ensimmäisen kerran emon sisältä ei-munankuoressa tulevan avuttoman "pussieläinpoikasen" oli heti pussin ollessa siinä kiivettävä siihen, muuten pussi olisi ollut hyödytön. Mutta pussi ei olisi voinut olla siinä, jos se ei olisi jo aikasemmin pitkän ajan kuluessa siihen tarpeen syntymisen vuoksi tullut. Ja jos pussi ei ole kunnolla kehittynyt, poikanen ei voi siihen turvallisesti mennä. Vaikea kuvitella pussikasvattamiseen siirtymisen "välimuotoja". :D

    - Kyselyikäinen Neliö

    Varhaisimmat munivat nisäkkäät olivat ilmeisesti hyvin paljon nykyisten nokkaeläinten kaltaisia. Ne siis munivat munia ja imettivät poikasiaan. Niillä ei kuitenkaan ollut nisiä, vaan maito erittyi suoraan ihon läpi. Maitorauhasethan ovat nykytiedon valossa kehittyneet hikirauhasista.

    On käsittääkseni epäselvää kehittyivätkö nisät ennen elävien poikasten syntyä vai jälkeen. Joka tapauksessa nisä on imettämisen kannalta hyödyllinen, ja on siksi ymmärrettävästi nykyään vallitseva muoto.

    Pussi todennäköisesti kehittyi vasta sen jälkeen, kun poikaset alkoivat syntyä elävinä, ilman munaa. Ennen pussin kehittymistä emo on todennäköisesti joutunut viettämään suuren osan ajastaan pesässä aika lailla paikallaan poikasia imettäen. Poikasillahan on myös täytynyt olla vaiston ohjaama tarve tarttua kiinni emoon ja imeä. Tuollainen hyvin kehittymätön poikanen tuskin myöskään selviäisi pitkään ilman lämpöä. Tässä sinänsä ei ole isoa eroa esim. munan hautomiseen, joka myös vaatii vanhemman käytännössä jatkuvaa läsnäoloa.

    Pussin kehitys on todennäköisesti saanut alkunsa jostain ihopoimusta, joka on mahdollistanut sen, että poikanen varmasti pysyy emon mukana myös emon liikkuessa. Tästä on ollut tietenkin todella paljon etua, koska emo ei ole enää joutunut erikseen pysyttelemään poikasten vieressä, vaan on voinut liikkua käytännössä vapaasti (etsiä ruokaa ja vältellä petoja). Näin piirteestä on nopeasti tullut vallitseva.

    En ole nisäkkäiden kehityksen asiantuntija, mutta ihan maalaisjärjellä ajatellen jotenkin noin se olisi voinut tapahtua.

    Äänestä

  • Tavoitteeton kirjoitti:

    Varhaisimmat munivat nisäkkäät olivat ilmeisesti hyvin paljon nykyisten nokkaeläinten kaltaisia. Ne siis munivat munia ja imettivät poikasiaan. Niillä ei kuitenkaan ollut nisiä, vaan maito erittyi suoraan ihon läpi. Maitorauhasethan ovat nykytiedon valossa kehittyneet hikirauhasista.

    On käsittääkseni epäselvää kehittyivätkö nisät ennen elävien poikasten syntyä vai jälkeen. Joka tapauksessa nisä on imettämisen kannalta hyödyllinen, ja on siksi ymmärrettävästi nykyään vallitseva muoto.

    Pussi todennäköisesti kehittyi vasta sen jälkeen, kun poikaset alkoivat syntyä elävinä, ilman munaa. Ennen pussin kehittymistä emo on todennäköisesti joutunut viettämään suuren osan ajastaan pesässä aika lailla paikallaan poikasia imettäen. Poikasillahan on myös täytynyt olla vaiston ohjaama tarve tarttua kiinni emoon ja imeä. Tuollainen hyvin kehittymätön poikanen tuskin myöskään selviäisi pitkään ilman lämpöä. Tässä sinänsä ei ole isoa eroa esim. munan hautomiseen, joka myös vaatii vanhemman käytännössä jatkuvaa läsnäoloa.

    Pussin kehitys on todennäköisesti saanut alkunsa jostain ihopoimusta, joka on mahdollistanut sen, että poikanen varmasti pysyy emon mukana myös emon liikkuessa. Tästä on ollut tietenkin todella paljon etua, koska emo ei ole enää joutunut erikseen pysyttelemään poikasten vieressä, vaan on voinut liikkua käytännössä vapaasti (etsiä ruokaa ja vältellä petoja). Näin piirteestä on nopeasti tullut vallitseva.

    En ole nisäkkäiden kehityksen asiantuntija, mutta ihan maalaisjärjellä ajatellen jotenkin noin se olisi voinut tapahtua.

    Kuvitteleminen ja tiede ovat eri asioita

    Äänestä

  • upponalle kirjoitti:

    Kuvitteleminen ja tiede ovat eri asioita

    Siksi nimenomaan sanoinkin, että tuo on yksi mahdollisuus siitä, miten on voinut tapahtua. En sitä todeksi väittänytkään.

    Mitä taas tulee evoluution historian todenperäisyyteen, emme edes voi vaatia absoluuttisen tarkkaa tietoa siitä, miten ja missä järjestyksessä kaikki tapahtui, koska todistusaineistoa kaikista välivaiheista ei kertakaikkiaan ole saatavilla. Riittää, että osoitamme tapahtumien olleen mahdollisia sellaisilla mekanismeilla, jotka voimme osoittaa faktaksi. Usein tällaisia vaihtoehtoisia mahdollisia malleja on useita, emmekä voi niiden väliltä varmasti oikeaa valita ellei niitä todisteita jostain sitten löydy.

    Miksi muuten otsikoit viestisi 'Pedot Austraaliassa'? Jos viittasit tuolla pussieläinten tarpeeseen vältellä petoja, niin pussieläimet eivät kehittyneet Australiassa, ja ne kehittyivät aikana, jolloin dinosaurukset vielä olivat valta-asemassa. Petojen välttely oli varmasti todellinen tarve.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Neliö kirjoitti:

Olen yrittänyt etsiskellä netistä materiaalia pussieläinten evoluutiosta, koska minua kiinnostaa niiden tapa kasvattaa jälkikasvuaan. Pussieläinpoikaset syntyvät hyvin varhaisessa kehitysvaiheessa ja ryömivät emonsa pussiin jatkamaan kehittymistään.

Kuinka tällainen on kehittynyt nykyiseen muotoonsa ajan kuluessa, millainen oli varhainen kehitysvaiheen pussi, ja missä vaiheessa ja millä tavalla tuli olevaksi poikasten kiipeäminen pussiin?

Paljon tästä on kyllä aika hämärää tutkijoille vielä tässä vaiheessa. Varhaisista pussieläinfossiileista en löytänyt paljonkaan tietoa netistä. Onko jollakin osoittaa lisää jotain materiaalia aiheesta, kirjoja tai artikkeleita kehityksestä, kun aihe on niin mielenkiintoinen..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu