Jeesus oli naimisissa useiden naisten kanssa
Apostoli Orson Pratt opetti:
Suuri Messias, joka oli kristillisen uskonnon perustaja, oli moniavioinen... Messias katsoi hyväksi pitää velvollisuutenaan hankkia jälkeläisiä; ja menemällä naimisiin useiden kunniallisten vaimojen kanssa osoitti kaikille tuleville sukupolville, että hän hyväksyi useiden vaimojen pitämisen kristillisellä aikakaudella... Poika noudatti Isänsä esimerkkiä, ja hänestä tuli suuri Ylkä, jolle naitettiin kuninkaitten tyttäriä ja monia kunniallisia naisia. Olemme myös osoittaneet, että sekä Isä Jumala että Herramme Jeesus Kristus pitävät vaimonsa sekä ajassa että iankaikkisuudessa.
The Seer, p. 172
Bernard P. Brockbank opetti MAP-kirkon 147. vuosikonferenssissa:
On totta, että monet kristilliset kirkot palvelevat eri Jeesusta Kristusta kuin mormonit.
"The Living Christ", Ensign, toukok. 1977, s. 26
Apostoli Orson Pratt opetti:
Suuri Messias, joka oli kristillisen uskonnon perustaja, oli moniavioinen... Messias katsoi hyväksi pitää velvollisuutenaan hankkia jälkeläisiä; ja menemällä naimisiin useiden kunniallisten vaimojen kanssa osoitti kaikille tuleville sukupolville, että hän hyväksyi useiden vaimojen pitämisen kristillisellä aikakaudella... Poika noudatti Isänsä esimerkkiä, ja hänestä tuli suuri Ylkä, jolle naitettiin kuninkaitten tyttäriä ja monia kunniallisia naisia. Olemme myös osoittaneet, että sekä Isä Jumala että Herramme Jeesus Kristus pitävät vaimonsa sekä ajassa että iankaikkisuudessa.
The Seer, p. 172
Bernard P. Brockbank opetti MAP-kirkon 147. vuosikonferenssissa:
On totta, että monet kristilliset kirkot palvelevat eri Jeesusta Kristusta kuin mormonit.
"The Living Christ", Ensign, toukok. 1977, s. 26
Vastaukset 21
Vanhimmat
varsinkin näitten kuninkaitten tyttärien kanssa.
"
On totta, että monet kristilliset kirkot palvelevat eri Jeesusta Kristusta kuin mormonit.
"The Living Christ", Ensign, toukok. 1977, s. 26"
Olisiko näin, että mormonien kristus olisi itse anti-kristus.
mutta eri Jeesus Kristus kuin kolminaisuusopin mukainen. Silti monet niiden kirkkojen jäsenet, jotka opettavat kolminaisuusoppia, uskovat juuri niin kuin me mormonitkin. Uskomme Jeesukseen Kristukseen ja hänen Isäänsä pitäen heitä eri persoonina ja olentoina. Uskomme, että Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolme jumaluuden erillistä jäsentä eikä niin, että he olisivat yksi ja sama olento ja tällä tavalla yksi Jumala. He kuuluvat samaan jumaluuteen ja ovat yksimielisiä kaikessa.
Kirkon virallinen oppi ei se, että Jeesus olisi ollut naimisissa, mutta se on todennäköistä.
polyteististä maailmankuvaasi jo ihan riittävästi, joten uskomme kyllä!
jos uskot siihen, mitä jumaluudesta selviää Raamatusta ja hylkäät kolminaisuusopin.
Siis sinä olet hylännyt kolminaisuusopin ja ottanut tilalle POLYTEISMIN. Selvä se.
Minä en ole koskaan pitänyt sen paremmin kolminaisuusoppia kuin polyteismiäkään minään totuutena, joten ei minun tarvitse mitään hylätä.
Sitä paitsi edelleen lykkäät tuota olentoa tuohon mukaan, vaikka sinulle on opetettu, että kolminaisuusopin mukaan kyse on kolmesta eri persoonasta, jotka edustavat yhtä jumaluutta.
Itse tehdyistä peikoista onkin yleensä vaikein päästä eroon.
Jos joku on luullut opettavansa minulle muuta, kuin sitä, mitä on Raamatusta opittavissa, niin on erehtynyt pahasti. En ole muuttanut käsitystäni vähääkään siitä, että on täysin relevanttia sanoa kutakin persoonaa olennoksi, mutta eri persoonista ja olennoista ei saa millään yhtä olentoa. Näin olisi kuitenkin kolminaisuusopin mukaan uskottava. Jumaluus ei ole sama kuin yksi olento. Jumaluus on laatua ilmaiseva sana eikä mikään substantiivi. Myös sanaa Jumala käytetään laatua ilmaisevana. Se tulee ilmi mm. siinä, kun meitä ihmisiäkin sanotaan jumaliksi (pieni kirjain).
>Näin olisi kuitenkin kolminaisuusopin mukaan uskottava.
Tuo on juuri se itsesi tekemä peikko.
Kun ymmärtäisitkin Jumalan kvalitatiiviseksi, ei kvantitatiiviseksi, silloin et höpöttäisi tässä yhteydessä OLENNOSTA yhtään mitään.
Mutta sinulle Isä ja Poika ovat jotain luulihaklönttejä (siis paikkaan sidottuja, joilla on ulottuvuudet eli rajat), silloin sinulle väistämättä tulee ymmärrysvaikeuksia ja selitysvaikeuksiakin, jos väität useaa klönttiä yhdeksi klöntiksi.
eli sekä laadullisia jumalallisia ja kirkastettuja että konkreettisesti luuta ja lihaa olevia olentoja. Ei siitä seuraa mahdottomuuksia. He ovat kerrallaan yhdessä paikassa. Niin on myös Pyhä Henki paikallisesti aina yhdessä paikassa, mutta se ei estä hänen vaikuttavan kaikkialla samanaikaiseti. Hänen vaikutustaan on verrattu aurinkoon.
Kaikille ihmisille on annettu Kristuksen Henki. Se on eri asia kuin Pyhä Henki. Se on epäpersoonallinen toisin kuin Pyhä Henki. Kristuksen hengen eli omantunnon kautta erotamme hyvän ja pahan. Pyhä Henki ilmaisee totuuden, kun teemme oman osamme.
Tuo klönttijumalauskosi siis estää sinulta laajemman ymmärryksen. Silloin uskosi täyttää polyteismin määritelmän. Isä ja Poika ovat erillisiä luulihaklönttejä.
"Niin on myös Pyhä Henki paikallisesti aina yhdessä paikassa, mutta se ei estä hänen vaikuttavan kaikkialla samanaikaiseti. Hänen vaikutustaan on verrattu aurinkoon. "
Eli pyhä henkenne jättää sinut aina puoleksi vuorokaudeksi pimentoon, kun ei paista? Ilmeisesti täällä keskustellessasi sinulle käy niin?
ellen itse mene varjoon. Hän vaikuttaa koko ajan. Maapallo pyörähtää kerran vuorokaudessa, mutta ei aurinko silti ole tuona aikana loistamatta.
adjektiivit ja substantiivit? Jumala -sanalla ilmaistaan myös laatua eli jumaluutta. Joka kerran ei sanota erikseen kuka jumaluuden jäsenistä milloinkin toimii eikä se ole tarpeenkaan, sillä he eivät ole kateellisia toisilleen.
Muistatko, mitä Stefanos näki: "Taivaat ovat avoinna minun silmieni edessä, ja Ihmisen Poika seisoo Jumalan oikealla pulella!" (Ap.t. 7:56)
- Käyttäisitkö tuosta näystä "klöntti" -sanaa!
olet pimeässä silti, vaikka et sitä itse tajuakaan.
No jos kielioppiin mennään niin JUMALUUS ei mitenkään, ei missään yhteydessä, ei koskaan, ei kuuna kullan valkeana ole ADJEKTIIVI!
Mutta laadullisuuden käsitettähän minä sinulle juuri yritän opettaa. Ne sinun luulihaklönttisi ovat niin erillisiä olentoja kuin olla voi.
>- Käyttäisitkö tuosta näystä "klöntti" -sanaa!
En minä. Sinähän saat ajatella Stefanoksen nähneen jotain fyysisiä luulihaklönttejä jos niin haluat.
Kun sanotaan "jumaluus" niin, sillä viitataan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen erikoislaatuisuuteen eikä siihen, että he olisivat yksi subjekti, yksi olento. Jumaluudesta käytetään kyllä sanaa "Jumala" kuten edellä totesin, mutta se kuvaa tällöin heidän yhteístä toimintaansa.
Etkö siis usko, että Stefanos todella näki Isän ja Pojan eli kaksi erillistä olentoa? Ei se sinun "klöntittämisestäsi" miksikään muuksi näyksi muutu eikä liioin minun ajattelustani. Siinä nyt vain kävi niin kuin kävi, että Hän näki Isän ja Pojan.
eivät olea djektiiveja, vaikka miten kuvittelisit ja toivoisit.
Jos näki niin miten näki? Sinähän klöntität, jos uskot hänen nähneen kaksi luulihaklönttiä jossain fyysisesti rajatussa paikassa. Minä itse näen unissanikin paljon rajattomammin vaikka mitä.
Ja kerrotaan nyt raukalle, että Jumalaan tai jumaluuteen liittyvä adjektiivi on jumalallinen...
Täsmennetään nyt vielä, että tietoisessa unessa (siis kun olen unen aikana tajunnut olevani unessa) olen hämmästyksekseni tarkastellut hyvää ystävääni niin, että olen nähnyt hänet joka ikistä partakarvaa myöten, siis aivan täydellisenä omana itsenään. Kuitenkin tuolloin hänen luulihaveriruumiinsa oli nukkumassa useiden kilometrien päässä...
Näin minullekin aikanaan MAP-kirkon jäsenenä opetettiin, että Jeesuksella oli useita vaimoja. Hän oli naimisissa sisarusten Martan ja Marian kanssa ja myös Maria Magdaleena oli hänen vaimonsa.
Sitä en tiedä, oliko tuo mormonien virallista vai epävirallista oppia, koska silloin aikoinaan kun minä kappelin penkkejä kulutin kirkossa ei virallista ja epävirallista oppia mitenkään eroteltu toisistaan. Joten en mene vannomaan, etteikö tämä tieto Jeesuksen kolmesta vaimosta olisi ollut vain jonkun seksuaalisesti voimakkaasti Jeesukseen samaistuvan veljen fantasiaa, joka tahtoi suoda meidän Herrallemme sen saman, josta itsekin haaveili.
Matt. 16:4
Tämä paha ja avionrikkoja sukupolvi tavoittelee merkkiä, mutta sille ei anneta muuta merkkiä kuin Joonaan merkki." Ja hän jätti heidät ja meni pois.
Turust