Pähkinä ateisteille

Maapallon resulssit ovat rajalliset, joten rajoitettu on myös täällä kehittyvien keksintöjen ja älykkyyden määrä.

Mitkä ovat ne perustavaa laatua olevat tekijät jotka ovat ihmisen hyvinvoinnin ja tasapainon kannalta oleellisia, ja joidenka perusteella voidaan päätellä onko ihmiskunnan älykkäin aika jo takana vai vasta edessä ?


Ps. Ei sielu kaipaa kuin rauhaa ja rakkautta.

Ja kauas pitää yksilön taakseen katsomatta edetä, että unohtaa alkuperänsä,siemenensä,sielunsa.
191044
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

"Maapallon resulssit ovat rajalliset, joten rajoitettu on myös täällä kehittyvien keksintöjen ja älykkyyden määrä."

Pikemminkin päinvastoin, rajalliset resurssit ovat aina olleet eräs tekijä keksintöjen syntyyn ja ihmisen älykkyyden kehittymiseen.

"Mitkä ovat ne perustavaa laatua olevat tekijät jotka ovat ihmisen hyvinvoinnin ja tasapainon kannalta oleellisia, ja joidenka perusteella voidaan päätellä onko ihmiskunnan älykkäin aika jo takana vai vasta edessä ?"

Maapallo palaa poroksi noin 5 miljardin vuoden päästä auringon laajentuessa. Se on perustavaa laatua oleva tekijä.

Mitä ihmiskunnan ns. älykkyyteen tulee, sillä on vielä vara kehittyä ja se tuleekin, mikäli emme sitä ennen kuole sukupuuttoon.

Äänestä

"Maapallon resulssit ovat rajalliset, joten rajoitettu on myös täällä kehittyvien keksintöjen ja älykkyyden määrä"
En näe tässä logiikkaa. Ihminen kehittyy niin pitkälle, ainakin tämänhetkisten tietojen mukaan, että voi luoda itseään älykkäämpää elämää. Ja tämän jälkeen tämä uusi-ihminen pystyy edelleen parantamaan geneettistä rakennettaan jotta pystyy lisäämään älykkyyden loputtomiin. Jossain vaiheessa resurssit loppuvat maapallolta, joten niitä pitää lähteä etsimään lisää kauempaa, lähiavaruudesta, ulkoavaruudesta, mahdotonta sanoa, sillä en tiedä mikä kaikki on mahdollista.

"ihmisen hyvinvoinnin ja tasapainon kannalta oleellisia"
Ensimmäinen ja tärkein on, että ihmiset ovat yksilöitä. Kun ymmärrät tämän, niin ymmärrät kysymyksesi laajuuden. Yleisesti voisi sanoa, että ihminen voisi elää(ilman puutetta), rakastaa ja leikkiä.

"Ja kauas pitää yksilön taakseen katsomatta edetä, että unohtaa alkuperänsä,siemenensä,sielunsa"
No, muistoissamme ei kulje isältä pojalle yli 5 000 vuoden takaisia tarinoita. Joten voi olettaa, että alkuperän, siemenen kadottaminen ei ole kovin vaikeaa. Entäpä sielu, onko sitä?

Äänestä
  • "hminen kehittyy niin pitkälle, ainakin tämänhetkisten tietojen mukaan, että voi luoda itseään älykkäämpää elämää"

    Olettamus, ylioptimistinen haave joka tukee uskomusta että kone pelastaa ihmisen.

    "Jossain vaiheessa resurssit loppuvat maapallolta, joten niitä pitää lähteä etsimään lisää kauempaa, lähiavaruudesta,"

    Kyllä maapallo on sopivin paikka ihmiselle, vain idioottin lähtökohta on lähteä pois, karkuun.
    järkevämpää on elää pallolla niin että elämä jatkuu.tyypillistä tideuskovaisen etukenoa, suoraan peruskoulun penkiltä opittu menneisyys paha tulevaisuus hyvä olettamus.

    "Ensimmäinen ja tärkein on, että ihmiset ovat yksilöitä. Kun ymmärrät tämän, niin ymmärrät kysymyksesi laajuuden. "

    Päinvastoin.Informaatioyliannostusähkyssä on vaikea nähdä metsää puilta. perustavaa laatua olevat kysymykset ovat yksinkertaisia.
    Tiedä mistä tulet ja tiedät suuntasi, minne olet menemässä.

    "muistoissamme ei kulje isältä pojalle yli 5 000 vuoden takaisia tarinoita"

    hinduismi esim. on 10 000 vuosia vanha ja säilyy yhä sekä oraalisena, että kirjoitettuna perintönä.
    (ja vanhin on muuten lähinnä aitoa)


    "Entäpä sielu, onko sitä?"
    Kurkistapa silmiesi taakse, so you find out.

    Äänestä

  • Mr Miekkonen kirjoitti:

    "hminen kehittyy niin pitkälle, ainakin tämänhetkisten tietojen mukaan, että voi luoda itseään älykkäämpää elämää"

    Olettamus, ylioptimistinen haave joka tukee uskomusta että kone pelastaa ihmisen.

    "Jossain vaiheessa resurssit loppuvat maapallolta, joten niitä pitää lähteä etsimään lisää kauempaa, lähiavaruudesta,"

    Kyllä maapallo on sopivin paikka ihmiselle, vain idioottin lähtökohta on lähteä pois, karkuun.
    järkevämpää on elää pallolla niin että elämä jatkuu.tyypillistä tideuskovaisen etukenoa, suoraan peruskoulun penkiltä opittu menneisyys paha tulevaisuus hyvä olettamus.

    "Ensimmäinen ja tärkein on, että ihmiset ovat yksilöitä. Kun ymmärrät tämän, niin ymmärrät kysymyksesi laajuuden. "

    Päinvastoin.Informaatioyliannostusähkyssä on vaikea nähdä metsää puilta. perustavaa laatua olevat kysymykset ovat yksinkertaisia.
    Tiedä mistä tulet ja tiedät suuntasi, minne olet menemässä.

    "muistoissamme ei kulje isältä pojalle yli 5 000 vuoden takaisia tarinoita"

    hinduismi esim. on 10 000 vuosia vanha ja säilyy yhä sekä oraalisena, että kirjoitettuna perintönä.
    (ja vanhin on muuten lähinnä aitoa)


    "Entäpä sielu, onko sitä?"
    Kurkistapa silmiesi taakse, so you find out.

    Hinduismin 10 000 vuoden historiasta.
    Mikä olisi mielenkiintoista koska pystyn todistamaan tuon "tiedon" vääräksi.

    Äänestä

  • usk m t n hlö kirjoitti:

    Hinduismin 10 000 vuoden historiasta.
    Mikä olisi mielenkiintoista koska pystyn todistamaan tuon "tiedon" vääräksi.

    Todistan mielelläni, lähe messiin, british airways menopaluu intiaan 650€. Eikä tarvi kirjaimia kumarrella.


    "ei muttia, niinku"

    Äänestä

"Ja kauas pitää yksilön taakseen katsomatta edetä, että unohtaa alkuperänsä,siemenensä,sielunsa. "

hyvin kauas siitä on jo edettykin. tiede on kuitenkin tehnyt hyvää työtä sen selvittämisessä, että mistä sitä oikeen ollaan tänne asti tultu.

mistä muuten päättelet että keksintöjen määrä olisi rajallinen????????????

Äänestä
  • kullä ne resulssit asettaa ne rajat, sinullekin ja kaikelle muullekin.

    Uusimman tiede lehden mukaan: 85% ihmiselle merkittävistä keksinnöistä on jo tehty.

    Eniten ja nopeimmin merkittäviä keksintöjä tehtiin 1600-luvulla ja senjälkeen tahti on tasaisesti hidastunut.Vähiin käy enenkuin loppuu.

    Äänestä

  • Mr Miekkonen kirjoitti:

    kullä ne resulssit asettaa ne rajat, sinullekin ja kaikelle muullekin.

    Uusimman tiede lehden mukaan: 85% ihmiselle merkittävistä keksinnöistä on jo tehty.

    Eniten ja nopeimmin merkittäviä keksintöjä tehtiin 1600-luvulla ja senjälkeen tahti on tasaisesti hidastunut.Vähiin käy enenkuin loppuu.

    Ensinnäkin,opettele kirjoittamaan.

    Ja itse viestistä:kuinka joku voi vakavissaan väittää,että kaikki olisi jo keksitty?Samaa väittivät muutamat "tiedemiehet"n.100 vuotta sitten.Ja totta tosiaan,eihän tässä viime vuosisadalla juuri edistytty.
    Uusien keksintöjen määrä ja tieteellinen kehitys vain kiihtyy koko ajan.

    Äänestä

  • Lucifer kirjoitti:

    Ensinnäkin,opettele kirjoittamaan.

    Ja itse viestistä:kuinka joku voi vakavissaan väittää,että kaikki olisi jo keksitty?Samaa väittivät muutamat "tiedemiehet"n.100 vuotta sitten.Ja totta tosiaan,eihän tässä viime vuosisadalla juuri edistytty.
    Uusien keksintöjen määrä ja tieteellinen kehitys vain kiihtyy koko ajan.

    no tiede lehti ainakin niin väittää, olisiko niin että tiedettä ei kannata uskoa.

    Äänestä

  • Mr Miekkonen kirjoitti:

    no tiede lehti ainakin niin väittää, olisiko niin että tiedettä ei kannata uskoa.

    Totta kai tiedettä kannattaa uskoa, mutta lähdekritiikki kaiken suhteen on syytä muistaa. Kaikki mitä on kirjoitettu, sanottu tai mitä on kuullut, ei pidä välttämättä paikkaansa. Sitä paitsi tiede on itseään korjaavaa, se paikkaa puutteitaan ja virheitään sitä mukaa kuin uutta tietoa kertyy. Tiede elää ajassa.

    Tarve synnyttää keksintöjä, kun jotain ei ole, on pakko kehittää uusia ideoita. Ihminen on äärimmäisen utelias olento, enkä usko keksintöjen ainakaan ihan heti loppuvan.

    Äänestä

...repäisit tämän hienon päätelmän?

"Maapallon resulssit ovat rajalliset, joten rajoitettu on myös täällä kehittyvien keksintöjen ja älykkyyden määrä."

Äänestä

"Maapallon resulssit ovat rajalliset, joten rajoitettu on myös täällä kehittyvien keksintöjen ja älykkyyden määrä."

Vaikuttavatko luonnonvarat aivokapasiteettiimme? Tuleeko meistä tyhmempiä kun fossiiliset polttoaineet loppuvat?

"Mitkä ovat ne perustavaa laatua olevat tekijät jotka ovat ihmisen hyvinvoinnin ja tasapainon kannalta oleellisia, ja joidenka perusteella voidaan päätellä onko ihmiskunnan älykkäin aika jo takana vai vasta edessä ?"

WTF ?

Äänestä
  • Niin kyllä kun helppo energia on käytetty loppuun, niin yhä enemmän aikaa kuluu energian hankintaan,
    Näin koulutukseen kuluva aika jää lyhyemmäksi.

    Tätä on ennustettu ainakin viimeiset sata vuotta, eikä toistaiseksi ole ilmennyt mitään syytä epäillä sitä.

    Ainoastaan uusien helppojen energialähteiden löytyminen voi jatkaa nykyistä kehitystä (esim. fuusiorealtorit). Varmaa ei ole, että nykyiset energialähteet riittävät siihen asti.

    Fuusioreaktorin kehittäminen joka tapauksessa vaatii mittavaa hyvinvointia jotta riittävät voimavarat saadaan kekitettyä. Rittääkö nykyistä hyvää aikaa siihen asti?

    Äänestä

Paremmat ajat ovat edessäpäin, kun sivistys etenee.

Uskonnot aivan kuten orjuus aikoinaan tullaan lopettamaan.

Äänestä

If P Then Q. :)
(Kiitos Radio Helsinki tästäkin tiedon jyvästä).

> Maapallon resulssit ovat rajalliset

Kyllä, minkä tahansa rajallisen alueen resurssit ovat rajalliset.

> joten rajoitettu on myös täällä kehittyvien keksintöjen ja älykkyyden määrä.

Hmm... Hyväksytään. Olisi pari välivaihetta tuohon päätelmään voinut laittaa (rajallinen aika tila >= rajallinen populaatio >= rajallinen ajattelukapasiteetti (älykkyys) >= rajallinen keksintömäärä)

Mutta sitten.

> Mitkä ovat ne perustavaa laatua olevat tekijät jotka ovat ihmisen
> hyvinvoinnin ja tasapainon kannalta oleellisia, ja joidenka perusteella
> voidaan päätellä onko ihmiskunnan älykkäin aika jo takana vai vasta edessä ?

Miten ihmeessä tämä liittyy avaukseen?

Erään suuren miehen sanoin: kehitys kehittyy.

Tarkasteltaessa historiaa vaikkapa miljardin vuoden säteellä voimme huomata aika selkeän trendin monimutkaisemman ja älykkäämmän elämän ilmenemiselle. Missä vaiheessa tämä laji josta puhutaan sitten ei enää ole ihmiskuntaa vaan jotain muuta... No, se on sitten eri kysymys.

Äänestä
  • Se mitä ajoin takaa, oli se koska ihminen on tai oli älykkäimmillään. Unohdetaan varsin utopistinen ajatus siitä että ihmiselle löytyisi parempi paikka maapallon ulkopuolelta ja pysytään resulssien ja maapallon sisällä.
    Nyt jos maapallo on paras paikka ihmiselle ja olisi siksi tärkeää tarkastella hyvinvointia ja älykkyyttä globaalisti maapallon näkökulmasta, kokonaisuutena. Niin ehkä ihminen oli älykkäimillään silloin kun se oli tasapainossa maapallon,kotinsa siis luonnon kanssa eikä silloin kun yksi "se viisain sukupolvi" kuluttaaa luonnon varot loppuun, saastuttanut ja ylikansoittanut koko tellusta.

    Äänestä

  • Mr Miekkonen kirjoitti:

    Se mitä ajoin takaa, oli se koska ihminen on tai oli älykkäimmillään. Unohdetaan varsin utopistinen ajatus siitä että ihmiselle löytyisi parempi paikka maapallon ulkopuolelta ja pysytään resulssien ja maapallon sisällä.
    Nyt jos maapallo on paras paikka ihmiselle ja olisi siksi tärkeää tarkastella hyvinvointia ja älykkyyttä globaalisti maapallon näkökulmasta, kokonaisuutena. Niin ehkä ihminen oli älykkäimillään silloin kun se oli tasapainossa maapallon,kotinsa siis luonnon kanssa eikä silloin kun yksi "se viisain sukupolvi" kuluttaaa luonnon varot loppuun, saastuttanut ja ylikansoittanut koko tellusta.

    Vaikea kysymys.

    Ensin pitäisi määritellä mitä tarkoitetaan älykkäällä. Sinä tarkoitat sillä ilmeisesti sitä että eletään sopusoinnussa luonnon kanssa. Tällöin ihminen luonnollisesti (heh) on älykkäimmillään eläessään sopusoinnussa luonnon kanssa.

    Jos taas älykkyys määritellään ongelmanratkaisukyvyksi, niin uskoisin että se keskimäärin paranee tulevaisuudessa, kunhan tarkastelujakso otetaan tarpeeksi pitkäksi - sanotaan nyt vaikka kolme miljardia vuotta. Tosin epäilen että nykyihminen ei tunnistaisi tuolloista älykästä lajia omakseen, mutta niinhän se tuppaa menemään.

    Lisättäköön vielä että minusta ajatus ihmiselle löytyvästä paremmasta paikasta maapallon ulkopuolella ei todellakaan ole utopistinen, ottaen huomioon että maapallo vaikuttaisi tuhoutuvan jo viiden miljardin vuoden kuluttua (ellei sitten ihminen/jokin muu tuhoa sitä aiemmin). Maailmankaikkeuden ikä on toki paljon pidempi, joten loogista on vaihtaa planeettaa jossain vaiheessa. Oletan tähtienvälisen matkustamisen ongelman ratkeavan hyvinkin nopeasti, ehkä jo sadan vuoden sisällä...

    Äänestä

  • Mr Miekkonen kirjoitti:

    Se mitä ajoin takaa, oli se koska ihminen on tai oli älykkäimmillään. Unohdetaan varsin utopistinen ajatus siitä että ihmiselle löytyisi parempi paikka maapallon ulkopuolelta ja pysytään resulssien ja maapallon sisällä.
    Nyt jos maapallo on paras paikka ihmiselle ja olisi siksi tärkeää tarkastella hyvinvointia ja älykkyyttä globaalisti maapallon näkökulmasta, kokonaisuutena. Niin ehkä ihminen oli älykkäimillään silloin kun se oli tasapainossa maapallon,kotinsa siis luonnon kanssa eikä silloin kun yksi "se viisain sukupolvi" kuluttaaa luonnon varot loppuun, saastuttanut ja ylikansoittanut koko tellusta.

    Tuossapa vasta jeesustelua.

    Jokainen eläinpopulaatio on aina kasvanut niin laajaksi kuin se vallitsevassa ympäristössä on ollut mahdollista.

    Samoin tulee käymään ihmiselle.

    Sinä syyllistys uskisraiskaukseen määritellessäsi sanan älykkyys toisin kuin se normaalisti ymmärretään.

    Äänestä

  • Mr Miekkonen kirjoitti:

    Se mitä ajoin takaa, oli se koska ihminen on tai oli älykkäimmillään. Unohdetaan varsin utopistinen ajatus siitä että ihmiselle löytyisi parempi paikka maapallon ulkopuolelta ja pysytään resulssien ja maapallon sisällä.
    Nyt jos maapallo on paras paikka ihmiselle ja olisi siksi tärkeää tarkastella hyvinvointia ja älykkyyttä globaalisti maapallon näkökulmasta, kokonaisuutena. Niin ehkä ihminen oli älykkäimillään silloin kun se oli tasapainossa maapallon,kotinsa siis luonnon kanssa eikä silloin kun yksi "se viisain sukupolvi" kuluttaaa luonnon varot loppuun, saastuttanut ja ylikansoittanut koko tellusta.

    Kysymyksesi sivuaa mielenkiintoisesti linkolalaisia oppeja maailman raaka-aineresurssien riittävyydestä. Vakava ja tärkeä keskustelunaihe, mutta Raamattu antaa sen ratkaisemiseen aika vähän aineksia.

    Mikä sukupolvi on sitten kaikkein viisain? Ihmisen aivokapasiteetti on ollut nykyisellä tasolla jo ainakin satoja, ehkä tuhansia vuosia. Aiemmin aivosolumme saivat työskennellä 1500 sienen ja 2000 syötävän juurikasvin tunnistamiseksi, nyt ehkä sulattaaksemme internetistä saatavan nippelitiedon murusia.

    Luonnonvarojen määrä lienee rajallinen. Älykkyyden ei. Älykkyyttä on toisaalta vaikea mitata, kaikki siitä ei ole "tuottavaa älykkyyttä". Ehkä tuleva viisaampi sukupolvi osaa meditoida kuun ja auringon taskuunsa ja laskea kaksikymmennumeroisten lukujen neliöjuuria päässään, mutta ei osaa enää käyttää purkinavaajaa. Kuka tietää.

    Ateisti ei väitäkään tietävänsä kaikkea. Ennen kaikkea hän ei automaattisesti lähde täyttämään tiedon aukkoja uskonnolla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mr Miekkonen kirjoitti:

Maapallon resulssit ovat rajalliset, joten rajoitettu on myös täällä kehittyvien keksintöjen ja älykkyyden määrä.

Mitkä ovat ne perustavaa laatua olevat tekijät jotka ovat ihmisen hyvinvoinnin ja tasapainon kannalta oleellisia, ja joidenka perusteella voidaan päätellä onko ihmiskunnan älykkäin aika jo takana vai vasta edessä ?


Ps. Ei sielu kaipaa kuin rauhaa ja rakkautta.

Ja kauas pitää yksilön taakseen katsomatta edetä, että unohtaa alkuperänsä,siemenensä,sielunsa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu