Sana sanoo että Johannes Kastajan messiaaninen kaste tehtiin joessa, ei astiasta, ja että tuo kaste tehtiin upottamalla:
Matt.3:6
"ja hän [Johannes Kastaja] kastoi heidät Jordanin virrassa"
Matt.3:16
"Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä..."
Uppokaste ei kelpaa luterilaisille, koska se on Raamatussa kuvattu kaste, ja koska sen tekijät eivät olleet pikkuvauvoja, vaan suun tunnustuksen tehneitä uskovaisia. Kovin hankala olisikin luterilaisten värväreiden mennä ihmisten luokse ja saada nämä ottamaan Paavin kaste senjälkeen kun ihmisille on kerrottu tervettä oppia kasteesta ja kerottu muutama sana katolisen kirkon veritöistä.
Mutta pikkuvauvapa ei voi sanoa ei, siksi hän on oivallinen kohde luterilaiselle manipuloinnille.
Matt.3:6
"ja hän [Johannes Kastaja] kastoi heidät Jordanin virrassa"
Matt.3:16
"Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä..."
Uppokaste ei kelpaa luterilaisille, koska se on Raamatussa kuvattu kaste, ja koska sen tekijät eivät olleet pikkuvauvoja, vaan suun tunnustuksen tehneitä uskovaisia. Kovin hankala olisikin luterilaisten värväreiden mennä ihmisten luokse ja saada nämä ottamaan Paavin kaste senjälkeen kun ihmisille on kerrottu tervettä oppia kasteesta ja kerottu muutama sana katolisen kirkon veritöistä.
Mutta pikkuvauvapa ei voi sanoa ei, siksi hän on oivallinen kohde luterilaiselle manipuloinnille.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Johanneksen kaste oli vanhan liiton kaste.
Vain aikuisille tarkoitettu parannukseen kehottava vesikaste. Johanneksen kaste lakkasi 2000 vuotta sitten.
Jeesus asetti lapsikasteen kuolemansa jälkeen viimeisenä tahtonaan kehoittaen tekemään opetuslapsia itselleen kastamalla ja opettamalla heitä.
nimitystä "opetuslapsi" käytettiin aikuisista. Se ei viitannut vauvoihin kuten vauvojen manipuloijat haluaisivat sen viittaavan.
Kaste alkoi Johanneksesta ja jäi voimaan Johanneksesta eteenpäin, sillä Johannes oli tuon uuden liiton aamu, Jeesus oli sen ilta. Mooseksen laissahan ei ollut kastetta vaan ympärileikkaus.
tehdä opetuslapsia, etkö tätä Raamatun perusasiaa tiedä???
Johanneksen kaste oli aikansa ilmiö, vain aikuisille tarkoitettu parannukseen kehottava vesikaste, joka lakkasi. Parempi kaste tuli tilalle. Golgata toi kasteeseen veren ja Jeesus lähetti siihen Pyhän Hengen veden ja sanan lisäksi. Siksi lapsikaste on ylivertainen kaste, koska se tulee taivaasta.
Kristillisessä kasteessa kastetaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Luuk. 3:16
niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. (=lapsikaste)
Room. 6:3
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? (=lapsikaste)
Lahkolaisten uudestikasteesta puuttuu Pyhä Henki ja Kristuksen veri. Ne ovat arvottomia anabaptistisia vesikasteita, ihmisten tekoja ja omia kuuliaisuuden askeleita. Oman vanhurskauden tekoja, jotka ovat iljetys Herran edessä. On suuri vaara saada uudestikasteissa uusi vieras henki.
Tee siis parannus ja luovu harhaopeistasi!
Matt.28
16 Ja ne yksitoista opetuslasta vaelsivat Galileaan sille vuorelle, jonne Jeesus oli käskenyt heidän mennä.
17 Ja kun he näkivät hänet, niin he kumartaen
rukoilivat häntä, mutta muutamat epäilivät.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Lainaus kirjoituksestasi "hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. (=lapsikaste) "
Raamatun teksteissä ei ole mitään mainintaa suluissaolevasta lapsikasteesta. Kun Raamatun sana ei kelpaa, lisäävät väärentelijät sinne sanoja oman kieroutuneen mielensä mukaan.
annetaan jo lapselle kasteessa, sillä ilman Kristuksen henkeä ei voi olla Hänen omansa
Room. 8:9
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Apt.2 /Parannus miehiltä, ei lapsilta, lapsille kuuluu lupaus kasteessa saatavasta syntien anteeksisaamisesta ja Pyhästä Hengestä, heti
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsu
Ota asioista selvää. Et ole tainnut lukea yhtäkään laittamaani kirjoitusta kasteesta??
No lue edes tämä lyhyt kirjoitus, niin ymmärrät tuon Matteuksen 28: kirjoituksen:
Matt 28:19,20. Toinen asia, jolla on saatettu perustella lasten kastamista, on Jeesuksen lähetyskäsky Matteuksen 28. luvussa. Sillä joissakin käännöksissä, kuten esim. v. 1938 Raamatun suomenkielisessä käännöksessä, voi ymmärtää, että ihmisiä tehdään opetuslapsiksi kastamalla ja opettamalla. Tämä lähetyskäsky kuuluu seuraavasti v. 1938 käännöksessä:
- (Matt 28:19,20) Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
On kuitenkin hyvä huomioida, että alkukielellä nämä jakeet sisältävät kolme partisiippimuotoa, jotka ovat tavallaan "samanarvoisia", eli jae kuuluu alkukielellä seuraavasti:
"Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki kansat, kastaen heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, opettaen heidät pitämään kaikki, mitä käskin teille."
Niinpä meidän täytyy ymmärtää, että näissä jakeissa on kolme verbiä, jotka seuraavat aikajärjestyksessä toisiaan. Kaksi viimeistä verbiä eivät ole "alisteisia" ensimmäiselle verbille, vaan kyseessä on aikajärjestys (Ts. ensin tehdään opetuslapsia, sitten kastetaan heitä ja lopuksi opetetaan). Siten jae olisi hyvin voitu kääntää sillä tavalla, että kyseisten verbien tilalla olisi lukenut: "Menkää... kastakaa... opettakaa." Tämä järjestys, eli että ensin tehdään opetuslapsia, ja vasta sitten kastetaan ja opetetaan pitämään heitä kaikki, käy ilmi myös muista käännöksistä. Siitä ovat esimerkkinä mm. allaolevat käännökset:
"Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki mitä olen teille käskenyt." (Aapeli Saarisalon käännös)
"Menkää siis ja opettakaa kaikkia kansoja ja kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." (Lutherin käännös Matt 28:19:sta)
"Teidän on siis mentävä ja tehtävä kaikista kansoista opetuslapsia ja kastettava heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." (Phillipsin käännös)
Toisaalta jos opetuslapsia todella tehtäisiin käyttämällä apuna kahta keinoa eli 1) kastamalla ja 2) opettamalla pitämään heitä kaikki, tultaisiin silloin merkilliseen harhaoppiin, jossa ihmisen täytyisi ensin, kasteen lisäksi, osata kaikki Jeesuksen käskyt ennenkuin hän voisi pitää itseään opetuslapsena ja pelastettuna. Eli itseasiassa pelastus perustuisi silloin ihmisen tekoon, ja kuinka hyvin hän on oppinut Raamattua ulkoa. On selvä, että tämä ei ole Raamatun yleinen opetus, vaan me voimme pelastua yksinkertaisesti vastaanottamalla Jeesuksen elämäämme, heti välittömästi:
- (Joh 1:12) Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Edelleen kun Matt 28:19,20 on Jeesuksen aikaisille opetuslapsille annettu lähetyskäsky, niin voimme kysyä, että keitä he oikein olisivat kastaneet, jos evankeliumin julistus ja sitä seuraava usko tuli vasta kasteen jälkeen? Eikö tämän lähetyskäskyn noudattaminen olisi ollut aivan mahdotonta senaikaisessa yhteiskunnassa, koska eihän aikuisia ihmisiä tai heidän lapsiaan voitu heidän tahtomattaan kastaa ja näin tehdä opetuslapsiksi?
Niinpä meidän täytyy ymmärtää, että senaikaisessa yhteiskunnassa ja nykyisissäkin lähetystilanteissa ei voida aloittaa kasteen kautta, vaan aina ensin seuraa evankeliumin julistus (eli lähetystilanteessa, johon Jeesuksen käsky viittaa, olisi asian toteuttaminen ollut kaikkein ongelmallisinta).Tämän julistuksen seurauksena ihmiset voivat sitten saada uskon ja käydä kasteellakin, mutta kaste on tosiaankin aina vain uskon seuraus.
..jankuta, vaan lue tämä KOKONAAN, niin ymmärrät tuonkin kohdan.
http://koti.phnet.fi/elohim/Pyhan Hengen kaste.html
on seurausta kasteessa olevasta Pyhästä Hengestä. Usko on Jumalan teko. Yksi Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkauskin.
Ko.12
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Oikea usko tulee kasteessa.
Gal.3
23 Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet
ei ole erikseen vesikastetta ja siitä erillään olevaan henkikastetta
Raamatun mukaan on vain yksi kaste, hen baptisma (Ef.4:5) siinä on molemmat elementit, sekä vesi että Henki (=kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.)
Joh.3
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Siis Raamattu sanoo:
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
Siis USKON KAUTTA......
Vauvallahan ei ole uskoa, kun ei hän vielä mitään ymmärrä ja sitten vielä toinenkin kohta:
Ap. t. 2:38
Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
(tiedän, teidän lapsille....olen jo tämänkin sinulle selvittänyt)
Siis ensin PARANNUS ja sitten vasta OTETAAN kaste, yksinkertaista, eikö totta, suoraa puhetta.
Vauva ei voi/osaa tehdä parannusta, koska ei hän mitään vielä ymmärrä.
Hoos. 14:9
(14:10) Kuka on viisas ja ymmärtää nämä? Kuka taitava ja käsittää nämä? Sillä Herran tiet ovat suorat: vanhurskaat niillä vaeltavat, mutta luopiot niillä kompastuvat.
Herran tiet ovat suorat, mutta miksi ihmiset sitten tekevät ne mutkaisiksi, koska saatana aina vääristää totuuden.
Lopuksi voisitko jo vastata näihin kysymyksiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000218&posting=22000000010268357
Siis et edes halua uskoa Raamattua, no en enää sinua sitten vaivaa, koska Raamattu sanoo, että on joukkoomme luikerrellut valheveljiä ja sinä olet juuri sellainen:
Gal.2:4-5
4 Noiden pariimme luikertaneiden valheveljien tähden, jotka orjuuttaakseen meitä olivat hiipineet vakoilemaan vapauttamme, mikä meillä on Kristuksessa Jeesuksessa,
5 me emme hetkeksikään alistuneet antamaan heille myöten, että evankeliumin totuus säilyisi teidän keskuudessanne.
Etsi siis EVANKELJUMIN TOTUUTTA rukoillen, niin jos sinäkin vielä saisit syntisi anteeksi:
Ap. t. 8:22
Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
Ei Jeesus eikä kukaan muukaan Raamatussa vaadi lapsilta parannusta kasteen ehtona. Pietarin vaatimus parannuksesta ennen kastetta oli tarkoitettu paikalla olleille miehille, ei kotona olleille lapsille. "Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle" Portti on ahdas, mutta lapsi siitä hyvin kasteessa sisälle mahtuu.
Jeesus sanoi myös, että sylilapsi hänen sylissään uskoo häneen (Mark.9;36,42)
Johannes oli täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa. Kasteessa lapsi saa Pyhän Hengen lahjan. Toki lapsella on oikea usko, kun hänellä on Pyhä Henki.
Koko Israelin kansa sylilapset mukaan lukien saivat Pyhän Hengen kasteessa ylittäessään Punaisen Meren. He oikein joivat Pyhää Henkeä ja uskoivat sen jälkeen Herraan (2.Ms.14:31)
On lähes Pyhän Hengen pilkkaa väittää, että lapsen kasteessa saama Pyhä Henki ei synnytä lapselle pelastavaa uskoa.
Gal. 4:6
Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
Opetat siis, että kun lapsena kastetaan on automaattisesti taivaskelpoinen teki elämänsä aikana vaikka kuinka paljon syntiä, koska lapsenakaan ei tarvitse parannusta tehdä????????????????????????
Ei kuule tuollainen ole Raamatun mukainen evankeljumi, vaan toisenlaista evankeljumia josta paavali varoitti:
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Mene itseesi ja tee PARANNUS!
Israelin kansakin saivat kaikki kasteen (myös lapset) ja kaikki kansa sanottiin uskovan, mutta kaikkiin heistä Jumala ei mielistynyt. Ei yli sen mitä on kirjoitettu, jookos? Älä vääristele Raamattua. Jumala voi vetää Pyhän Henkensä myös pois ihmiseltä, kuten kävi Saulille.
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
7 Älkää myöskään ruvetko epäjumalanpalvelijoiksi kuten muutamat heistä, niinkuin kirjoitettu on: "Kansa istui syömään ja juomaan, ja he nousivat iloa pitämään".
8 Älkäämmekä harjoittako haureutta, niinkuin muutamat heistä haureutta harjoittivat, ja heitä kaatui yhtenä päivänä kaksikymmentä kolme tuhatta.
9 Älkäämme myöskään kiusatko Herraa, niinkuin muutamat heistä kiusasivat ja saivat käärmeiltä surmansa.
10 Älkääkä napisko, niinkuin muutamat heistä napisivat ja saivat surmansa tuhoojalta.
11 Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista ja on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille maailmanaikojen loppukausi on tullut
Kristillisyyden ja pakanuuden avioliiton mukana
saatiin iki vanhata pakanuudesta lahja, Jota
Catolilainen ja Lutherilainen kutsuvat kasteeksi.
Jos olet joutunut koskaan seuraamaan Orkhodosista
Kastetta jota he tekevät lapsille. Heillä on
oikea kastetapa. Näin Documentti ohjelman tästä
kasteesta.
Näin kuinka Pappi käveli jokeen Lapsi sylissä ja
noin rintansa korkeudelta hän suoritti Uppokasteen lapselle. Siis kastetapa oli oikea,
mutta kastettava ei. Tämä kaste Skisma oli aikoinaan eroittava tekiä Orkhodoksisen kirkon syntyyn. Joten heissäkin löytyy jotain oikeata.
Tästä pakanuuden lahjasta tuli erittäin hyvä työkalu näille valelukasteen lahjan ottajille.
Näet, nyt tällä menettelyllä on varmat takuut seurakunnan lukumäärään pysymisestä suurena. Tämä
on pohjimmainen syy tähän valeluun, Joka ei virallisesti ole lainkaan kaste, Koska kastaminen tarkoittaa aina upottamista. Upottaminen kuvaa vanhan ihmisen kuolemista ja uuden elämän alkua Jeesuksessa Vapahtajassa.
Siunausta
Antti