On aivan käsittämätöntä, kuinka tämä yhteiskunta voi pakottaa ihmisen valitsemaan joko asepalveluksen tai pakkotyön väliltä. Ihmistenhän täytyisi saada vapaasti päättää itsestään ja elämästään, sillä mielipiteen vapaus on sallittava myös tässäkin asiassa. Mutta kysynkin teiltä miespuoliset sivarit, jotka valitsette pakkotyön, että miksette vie aatteitanne loppuun asti? Osallistuminen pakkotyöhön osoittaa, että hyväksytte tämän yleisen käytännön, joka on läpeensä mätä. Onko se siis mahdotonta viettää se aika linnassa, kuin joko asepalveluksessa tai töissä, sillä nämähän perustuvat samaan sääntöön? Kertokaa, kuinka te miehet puolikkaat tämän koette.
kysymys sivareille
pasifistityttö
242294
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Reservin siversti vaikka olenkin, en koe - enkä ole koskaan kokenut - erityistä yhteenkuuluvaisuutta totaalikieltäytyjien kanssa. Voimia heille jne., mutta minulle ei ainakaan jäänyt 13-kuukautisesta siviilipalveluksestani (yhekskeetluvun alkupuoliskolla) mitään itkemistä. 2-vuorotyötä mielisairaalan suljetulla osastolla - luultavasti arvokkaampi kokemus kuin minimiaika lusmuilua kasarmilla ja ojien pohjalla konttaamista. Pointtini siis? No jaa, ainakin se, että pelkän armeija/siviilipalvelus/totaali -valinnan perusteella ei koskaan pitäisi ihmistä määritellä.
tekstiä en ole taas pitkään aikaan lukenut..
No sanoppa sinä pilvilinnojen ja tuulentupien rakentelija mitä olisit esim 1939 joulukuussa tehnyt kun veli venäläinen päätti "vapauttaa" Suomen mutta onneksi Asekuntoiset MIEHET olivat sitten päättänet olla asiasta eri mieltä..
Kaltaisellesi ääliölle: mene katsomaan esim Raatteen tien museota..
toisaalta sama kysymys käännettynä- ilmeisesti kääntäisit vain poskesi ja puhumalla selvittelisit itsesi tilanteesta ulos, kun joku sekopäinen käy väkivaltaisesti päällesi...
You make feel sick...
On helppo olla idealisti mutta veikkaisinpa että sinunlaisesi hyväntahtoinen hölmö tulisi nopeasti toisiin aatoksiin jos maahan taas hyökättäsiin (ja kuinka voisi tehdä niin ilman sinun lupaasi ja hyi sentään) ja menettäsit lähiomaisia..
Ja näille poninhäntäisille hinttariaktivisteille eikun leipää ja vettä..
Ns oikeuksia ollaan vinkumassa mutta mitään velvollisuuksia ei haluta tehdä..
jos olet edes lukutaitoinen lue mitä Suomen laki sanoo asiasta..
Ymmärrähän sinä et muuta kuin sen että kukkasia ja perhosia liitelee...
On vuosi2002. Ei siis 1939.
.....-38 sanottiin ettei suomeen aseita tarvita. Joten -39 eipä ollu kaikille aseita.
Uhkakuvat ovat muuttuneet.On valmistauduttava NIITÄ vastaan.
EI rajoilla kököttely auta, kun saasteet täyttää Itämeren.
ei ole muuttunut kuitenkaan: yhteinen raja on edelleen Venäjän kanssa; se ei ole kadonnut mihinkään olkoonkin että venäläiset ovat nyt Venäjän alla eikä Neuvostoliiton.
Uhka on aina tullut sieltä ja tulee; on todella lapsellista laittaa pää pensaaseen kuten strutsit tekee.
Ja ihan tiedoksi sinäkin utopisti: kuka on hyökännyt historian saatossa Suomen valtion kimppuun..
Mene takaisin pitsasi ja kokiksen pariin !
Onneksi maassa on asiaan vastuullisesti suhtautuvia jotka tietävät miten tulee asiaan suhtautua ja sitten näitä lapsenuskoisia idiootteja joihin sinäkin kuulut.
...niin ja sitten vielä nämä ironian mestarit, joihin sinäkin kuulut.
Paljonkohan sinulakin on sitä ikää? Veikkaampa, että siinä 10-15 vuoden välissä taidat olla. Toinen vaihtoehto on, että olet yksinkertaisesti vaan niin lapsellinen aikuinen, että et kykene näkemään ympärilläsi erilaisia ihmisiä kuin itse olet. Jos törmäät sivariin (todennäköisesti ulkomaalaiset, kehitysvammaiset, työttömät, eri autolla ajavat, eri harrastuksista pitävät jne.) kuuluvat myös sinun solvaus ja vittuilulistaasi.
Ei tuollaisen ihmisvihan päälle rakenneta mitään, eikä viha yleensäkään johda mihinkään. Sorry. Sen sijaan vihreät aatteet, hyväksyminen ja kunnioittaminen, rakkaus ja sopeutuminen ovat aatteita, jotka vievät pitkälle.
Maantiede on muuttunut Euroopassa ihan viime vuosikymmeninä todella paljon.Tiedoksi sinulle, joka et karttoja paljon katsele.
Venäjän alla ovat vain kaivosmiehet- muut ovat sen päällä tai paremminkin Venäjällä tai sitten sen kansalaisia vaikkapa Suomessa.
Ruotsin vallan aika oli pahempaa Suomelle kuin Venäjän. Ruotsi on- valitettavasti meitä enemmän historiassa sortanut. Ja pakkoruotsi on vieläkin.
MM: Saksa ja Englanti ovat hyökänneet kimppuumme.Etkö tiennyt.
En syö pitsaa ja juon mieluummin olutta, kuten useat asevelitoverinikin viime sodasta.
Veteraanien- meidän sotaveteraanien nimittely idiooteiksi on mielestäni kuolemansynti.
Tiedoksi sinulle hengen jättiläinen;
yhteistä rajaa on ollut ja on Venäjän kanssa edelleen n 1100 km.
Tiedoksi sinulle joka et näköjään osaa edes kartoista lukea rajanaapureitamme.
Ja ketäköhän vastaan suomalaiset ovat aikojen saatossa joutuneet taistelemaan ?
Mistä päin on tullut se villien lauma ?
Ruotsistako kenties...
En voi kuin ihmetellä tällaisten hyväntahtoisten hölmöjen turhaa kirjoittelemista...
JA vielä uusilukutaidoton:
Olen aina kunnioittanut sotiemme veteraaneja - myös 6.12 joka vuosi...
Olen itse suorittanut varusmiespalveluksen kunnialla erikoisjoukoissa, joilla on kunnia pitää esikuvanaan ERP4 sotureita, joissa on palvellut omia sukulaisiani..
joten se siitä
sinunkin tulisi tietää miksi 1940 suomalaisia miehiä haudattiin ko aikana nurmen alle !
Kuka aloitti sodan Suomea vastaan...
Suositan että pysyt siellä pitsapuolella kun älyn lahjat eivät muuhun riitä...
tai sitten olet niitä suffeli ponnari sivareita joilla ei ole muuta tekemistä öisin kuin roikkua turhanpäiten netissä...
täällä näkeekin.
1) Iästäni voit olla mitä mieltä tahansa ja tehdä mitä oletuksia vain mutta kaltaisillasi imbesillin älynlahjoilla veikkaaminen on täysin pielessä.. Olen jo muuten suorittanut varusmiespalvelukseni erikoisjoukoissa n 20 vuotta sitten.
Missä sinä hörhö sen suoritit ? No todennäköisesti velttoilit jossakin sivarien lepokodissa marisemassa ylipitkässä palvelusajasta...
2) Minulla on täysi oikeus halveksia näitä luuseri pinnari sivareita, joiden ainut liikunta on lähikaupan hyllylle ja takaisin.Ulkomaalaisista kohtaan voin samoin olla aivan vapaasti sitä mieltä että työtätekevät ovat tervetulleita.. muut sosiaalietuuksia hakevat pummit pihalle...ja siihen mielipiteeseen minulla on oikeus eikä sitä joku "sound" hörhö minulta riistä.
En minäkään ole sinun mielipiteen ilmaisua rajoittamassa
3) Ihmisvihasta en ole puhunut mitään; kysy apua joltain joka ymmärtäää kirjoitetut tekstit jos itse omat kyvyt siihen eivät riitä
4) Vihreillä aatteilla saadaan maapallo todellakin takaisin kivikauteen...
olen tosi iloinen että nämä piilostalinistit uusissa vaatteissa ymmärsivät poistua hallituksesta, kun eduskunta teki oikean energiapoliittisen ratkaisun.
Nämä vaihtoehtohörhöt eivät ole saaneet mitään konkreettista aikaan; ainostaaan vain rajoituksia toistensa päälle; ehdotankin että kaikki samanlaiset hurmahenkiset muuttaisivat johonkin ulkosaareen ilman esim energiaa ja sitten katseltaisiin miten siellä pärjäisivät; sivarit voisivat toimia siellä ns poliisijoukkoina...ja levittää rauhan ja rakkauden ja hippeyden ja pilven polton ilosanomaa!
Wayne on vielä tyhmäkin.
Siellä kirjoittaa!
peräti yksi rivi tuli tekstiä..
No perustellustihan sinä imbesilli asiasi esitit.
Kiitos hienosta ja perustellustasi mielipiteestäsi; menikö peräti tunti tämän rivin kirjoittamiseen ??
Miksi olet niin vihainen?
Chillaa vähän ja kelaa asioita?
MInkätakia joku ihminen ei halua armeijaan?
Ei luulisi olevan niin vaikeata tajuta sitä.
Minä yritän ymmärtää teitä intinkäyneitä (joskus hyvin huonolla menestyksellä), jospa sinä yrittäisit vaihteeksi myös ymmärtää meitä ns. luusereita(?!).
Vuonna -38 annettiin armeijalle niin paljon rahaa, että eivät kerenneet kaikkea tuhlata. Sitä ennen pähkäiltiin kannattaako aseita hankkia varastoihin ruostumaan ja vanhenemaan. Siitäkin huolimatta aseita olisi ollut enemmän kuin riittävästi, samoin muita varusteita – niitä ei vaan saatu sinne missä niitä tarvittiin. Armeijan huolto oli organisoitu väärin ja tavarat jäivät makaamaan varastoihin.
Toisaalta talvisotaan armeija oli organisoitu kaaderimallin mukaan. Suojajoukoille, joiden piti hidastaa vihollista, ei ollut tarkoituskaan antaa kunnon varusteita hukattavaksi. Sen sijaan kaadereina eli valiojoukkona piti olla suojeluskunnat jotka oli tarkoitus varustaa paremmin. Näin ei kuitenkaan kyetty tekemään vaan joukko-osastot, lähinnä improvisoiden, miehitettiin sekaisin.
Toisaalta kaikista tiedostetuistakin ongelmista ja maan koosta huolimatta ulkopolitiikassa elettiin niin kuin takana olisi suurempikin armeija.
Nimimerkiksesi olet kuitenkin valinnut varusmiespalvelusta ja sotaa pakoilleen komeljantterin nimen, miehen joka valittiin ensimmäiseen elokuvaansa koska käveli niin "pehmeästi". Olethan myös huomannut ranteitten ojennukset elokuvissa.
Eikös ERP4 perustettu välirauhan aikana vakoilemaan naapuria, siis sotilaita lähettiin rauhan aikana naapurimaan alueelle vakoilemaan. Ei siis kovinkaan kunniakasta puuhaa.
myös hyvä nimimerkki, ja olen ollut maailman mahtavimman maan pressa! Uskokaa tai älkää! Sodan aikana tein kunniakkaita urotekoja! Niistäkin minut muistetaan, ne on filmattu! Niin, ja ääniä sain Texasista kun lupasin tosikkolahkolaisille, että minut kun valitsette ja virkaan pääsen, sen lupaan että maailmaloppu tulee!
Ja tämä on sitten tosi kanssa! Eikä mitään dementiaa.
Chillaa sä vähän. Sähän olet ihan jouaus tilassa. Varo ettei prizarit tuu ja viyätä sua yöks mömböleen. Minkä takii joku ei haluu suorittaa velvollisuuksiaan? Ku joku on niin laiskotteleva paska. Mä uskon et sul on tavallaan krymbolistinen huiplous käynnissä kun sä puhut niin outoo termoiluxii.
Voisit käydä Utissa katsomassa esim omaistenpäivänä, kuinka nämä kunniakkaat sotaveteraanit kertovat ihan oikeita kokemuksia jatkosodan tilanteista.
Kysy itseltäsi kuka aloitti sodan 1939 ja kuka koko ajan sabotoi ns välirauhan aikana suomalaista yhteiskuntaa suorittaen räikeää vakoilua ainoana tarkoituksena uuden hyökkäyssodan valmistelu Suomea vastaan.
Neuvostoliittolaisten toiminta oli varmaan kunniakasta puuhaa mielestäsi.
Mielestäsi varmaan ko aikana suomalaisten olisi vain pitänyt armoa anoen seisoa ja odottaa kun suuri ja mahtava puna-armeija tulee torvet soiden Helsinkiin.
ERP4 perustettiin ja alistettiin suoraan päämajalle tehtävänään kaukotiedustelu ja oto vihollisen toiminnan häiritseminen; kuitenkin tiedustelu oli ensisijaista;
Olen toki vilpittömästi ylpeä siitä että kunnioittamani sotaveteraani kertoi minullekin kuinka näiden tiedusteluretkien aikana pärjättiin tukalista tilanteista ja sitten sopivasti tilaisuuden tullen vaikeutettiin vihollisen huoltoa esim kaatamalla rintamalle meneviä tai tulevia junia sekä tuhoamalla sotilaallisia kohteita.
Miten itse suhtautuisit tilanteeseen jossa kotiseutusi taloissa myllää lauma elukoita joiden ainut tarkoitus on vain häivittää kaikki?
Siinäkin suomalainen sotilas voi katsoa rehellisesti peiliin.. tosin varmaan itse arvostat enemmän näitä neuvostoliittolaisia partisaaneja =rosvoja, joiden ainut tehtävä oli siviiliväestön terrorisointi kuten naisten ja lasten tappaminen ja raiskaukset; olisi kiva ollut tietää miten sivarit olisivat toimineet vastaavassa tilanteissa.
mutta kuten totesit "kunniakasta puuhaa".
Luin tekstejäsi ja niistä heijastuu näiden sivarien suuri ymmärtäminen ja sehan on tietysti sinun oikeus.
Ihmettelen että jos niin kovin halveksit Suomen armeijaa, kuinka voit käyttää ko nikkiä...
RUK:n jonka minäkin olen käynyt sisällepääsy vaatii näet edelleenkin muuta kuin pilven polttamista ja rauhansanoman levittämistä.
Mutta mielipiteet sallitaan- ja sallin itselleni oikeuden halveksia näitä luusereita jotka pakoilevat vastuutaan.
Ja silloinkin kuten nytkin erikoisjoukkojen tehtävät vaativat niin psyykkistä ja henkistä kuntoa
Kävin ennen aik. viestini kirjoittamista sinun viestisi innoittamana kurkkaamassa ERP4:n muistoksi tehtyjä www-sivuja (Kymenlaakson ilmakilta Ry:n sivuilla) tarkistaakseni vanhoja muistikuviani. Eiköhän se riitä tähän hätään.
Jos arvostelen jonkun tekemiä rikoksia niin se ei tarkoita, että hyväksyisin samat temput jonkun muun tekemänä.
Tuohon "vihollisen vaikeuttamiseen" kuului mm. sairaaloiden tuhoamisia mutta kuten itse kirjoitit: omat tekemiset ovat tiedustelua ja vaikeuttamista, toisten vakoilua ja terroria.
PS: Käytän tuota nimimerkkiä koska olen ko. koulun käynyt ja se liittyy käsiteltävä olevaan asiaan. Ihmettelemään vain jäin mistä kohtaa kirjoituksiani löysit halveksuntaa (noin yleensä ja erityisti SA:ta kohtaan)? Jos tarkoitit toisaalla tällä palstalla kirjoittamaani pientä talvisodan historiaa koskettelevaa viestiä niin pääasiallisesti sen lähteet ovat Haminassa eli RUK:n opettajien kertomaa opiksi ja ojennukseksi tulevaisuutta varten.
OK- pohditaanpa hieman asioita.
Sanoit:
"Eikös ERP4 perustettu välirauhan aikana vakoilemaan naapuria, siis sotilaita lähettiin rauhan aikana naapurimaan alueelle vakoilemaan. Ei siis kovinkaan kunniakasta puuhaa."
Kun kerran sanoit tutkineesi asioita ja Suomen varustautumista sodan uhan varalta ja olet varmaan samaa mieltä että Neuvostoliitto talvisodan aloitti ja jatkoi provokaatiota heti rauhankin jälkeen niin minä kysyn edelleen
- eikö Suomella ollut oikeutta kaikin keinoin puolustautua tulevaa uutta hyökkäystä varten jo esim ennakkotiedustelulla- tätä samaahan NL:n laittomat ja lailliset vakoojat tekivät heti talvisodan jälkeen ????
Sanoit:
Tuohon "vihollisen vaikeuttamiseen" kuului mm. sairaaloiden tuhoamisia mutta kuten itse kirjoitit: omat tekemiset ovat tiedustelua ja vaikeuttamista, toisten vakoilua ja terroria.
Missä on dokumentti siitä että suomalaiset kaukotiedustelijat olisivat tuhonneet sairaaloita tai vastaavia ??
Kaukopartiomiesten tärkeimmät tehtävät olivat ja ovat vihollisen toiminnan ja painopisteiden tiedustelu- ja jos tilanne sallii niin totta kai sotilaalliset kohteet kuten sotilasjunat etc ovat tärkeitä eliminoitavia kohteita, jotka näin ollen eivät ole omien joukkojen riesana!
NL:n ei kunnioittanut mitään Geneven sopimuksen sodan sääntöjä
Päinvastoinhan on paljonkin esimerkkejä ja nyt vihdoinkin uskalletaan hakea oikeutta näiden partisaanimurhaajien saattamiseksi vastuuseen teoistaan.. sääli ettei kaikkia saatu kiinni sodan aikana
Jos olet yhtään oikeudenmukainen niin osannet varmaan eroitella nämä terroriteot ja sotatoimet toisistaan.
Minun ei tarvitse muistella mitään muistikuvia- olen lukunut nämä teokset niin lähi -kuin kaukotiedustwlun partiretkistä- ehdotan että tutustut niihin.. nyt ei siis ole kyse mistään fiktiivisistä kirjoista vaan faktapohjaisista omakohtaisista teoksista.
ja käy ihmeessä Utissa omaistenpäivänä-voit sitten itse kysellä ERP4:n veteraaneilta kuka ja minkälaisia terroritekoja suoritti- ehkä sitten saat uutta mietittävää.
SAnoit:
"Molemmat päädyimme menemään armeijaan sen helppouden takia tyyliin ”käydään nyt leikkimässä ne leikit niin sittempähän se on tehty”. Ei tarvitse koskaan perustella valintaansa, sen kun menee jonon jatkona."
No siinä sitä oikeaa reservin upseerin asennetta kerrakseen"
Itse kannan ylpeänä viinipunaista barettia, joka onkin nykyään kokenut alennustilan koska jokainen autokuski ja sotilaskokki saavat semmoisen aivan lahjaksi..riskeeraamatta mitään.
Minä ja kiltaveljeni olemme sen saaneet koska olemme ottaneet harkitun riskin suorittaa sotilaslaskuvarjohyppyjä ja sitten valtion tarjoamia metsäretkiä, jotka ihan oikeasti ovat vaatineet niin henkistä kuin fyysistä kuntoa, eikä silloin ole pöpelikköön pitsoja tilattu tai ruokaa kaadettu pakkipussiin jottei pakkia tarvitse puhdistaa..
Summa sumarum: mielestäni sinun on turha arvostella suomalaisten tekemiä toimia sotien aikana- ne kestävät aina päivänvalon toisin kuin naapurilla.. joka ainakin historian tietojen valossa on tätä invaasiotaan innokkaasti Suomea kohtaan tehnyt..
JA kun katsoo vaikkapa venäläisten pelleilyä kuorma-autokuljetuksissa ja autojen siirrossa suomen läpi on helppo huomata heidän edelleen halveksiva asenne meitä kohtaan.
Kuten jo karjalainen isoisäni sanoi:
"pidä venäläinen veljenäsi mutta aina puukko povellasi" ja samaa mieltä olen minäkin.
En kannata sotaa, mutta varmaan olet samaa mieltä siitä että joka maaassa on armeija- joko oma tai vieras.. voit tiedustella asiaa esim balteilta joilla on hyviä kokemuksia asioista..
Mitä tulee näihin siimahäntiin sivareihin: minulla on oikeus omaan mielipiteeseeni ja halveksia näitä pinnareita ja oman eduntavoittelijoita...
kuten tämä Marko Ahtisaari ,joka kerran tuli yhdessä Jyskälän ravintolassa agressiivisesti öykkäämään baaritiskille ( eihän sivarit voi olla agressiivisia): vittu ettekö tunne mua ja yritti mokoma pikku riisikeppi huitoa ilmaan..
jolloin pikku hinttarille kerrottiin että nyt kannattaa lähteä takaisin sinne lökäpöksysakkiin mistä oli tullutkin... ja vätys autettiin ystävällisesti ovesta ulos...
Samoin minut inspiroi nämä pasifistityttöset typerine lauseineen..
"On aivan käsittämätöntä, kuinka tämä yhteiskunta voi pakottaa ihmisen valitsemaan joko asepalveluksen tai pakkotyön väliltä."
En ymmärrä näitä näiveja hörhöjä joiden aivot ovat kyllästyneet liiasta pilvepolttelusta:
fakta on edelleen Suomen laissa joka sanoo aivan yksikäsitteistesti että jokainen täysi-ikäinen miespuolinen suomen kansalainen on asevelvollinen poislukien nämä vapaamatkustajat från Åland.
Mutta eiköhän tämä riitä tästä aiheesta.
Kiitän keskustelusta
Talvisodasta ja vähän jatkostakin:
Talvisodan taustalla on koko 20- ja 30-lukujen kehitys, molemminpuolinen epäluottamus toiseen. Molemmilla oli omat syynsä; suomalaisten syyt varmaankin tiedät joten niitä en kertaa, neuvostoliittolaisilla tiedot suomalaisten johtajien puheiden ja tekojen välisistä ristiriidoista. Vuoden -39 syksyllä tilanne kehittyi niin, että NL arvioi omien päämääristään lähtien sodan aloittamisen olevan edullisin vaihtoehto. Olenet selvillä erilaisista neuvotteluista jne. NL:lla oli myös virheellistä tiedustelumateriaalia Suomesta. NL:n johdossa laskettiin, että pelataan Suomi pienellä sodalla pois pelistä (=vaarattoman heikoksi) uhkaamasta koska iso sota alkaa pian. Jo talvisodan loppuvaiheissa Suomen johtajat (Ryti, Mannerhein, Tanner & kmpnit) olivat valmistelemassa uutta sotaa. Valtioneuvoston pöytäkirjojen mukaan Talvisodan rauhasta hallituksessa sovittin Ryti kuvasi tilanteen niin, että on parempi aloittaa maan takaisin valtaaminen (Saksan kanssa)näiltä rajoilta kuin Tornion joelta. Ja samalla alettiin puhua rauhasta välirauhana. Kai NL-kin ymmärsi mistä on kyse, vain suomalaiselle rahvaalle sitä ei kerrottu.
Sinä pidät kaukopartiomiesten omia kertomuksia luotettavana lähteenä heidän tekemisistään? Eihän yksistään niihin luottanut edes päämaja vaan tiedot halusi varmistaa tiedot useammasta toisistaan riippumattomasta lähteestä.
NL-laiset desantitkin pitävät itseään suomalaisten kaukopartiomiesten tavoin sankareina.
Geneven sopimus oli muuallakin pelkkää paperia. Mm. suomalaisten vankileireillä. Oletko muuten huomannut, että desanttien siviileihin kohdistuneet teot tapahtuivat alueella jossa rintamavastuu oli saksalaisilla ja saksalaiset olivat julkisesti ilmoittaneet, että he eivät pidä slaavilaisia ihmisinä joten heihin ei pidä soveltaa kansainvälisiä sopimuksia. Sitä paitsi ennenkuin heistä aletaan tehdä murhamiehiä pitää selvittää millaisissa olosuhteissa he tekonsa tekivät, siis miltä tilanne näytti heidän silmin (olihan kyseessä sotatilanne jolloin vihollisen tappaminen on tavoitteena).
Kaikenkaikkiaan suomalaisten sotatekemiset ovat olleet tabu ja sen rikkojia on kohdeltu sen mukaisesti.
Reservin upseerin asenteesta:
Menin todella armeijaan asenteella, että menen joukon jatkona olematta ensimmäinen enkä viimeinen - tehdäkseni asiat helpolla tavalla kun sivariksi en uskaltanut. Jouduin kuitenkin RAUKiin perusteluna YO-koulutus. Luvattiin, että siellä voi sitten valittaa, ettei jaksa tai pysty - tietenkin piti näyttää, että ei tässä sellaisesta ole kyse. RUK:n osalta ilmoittiin, että kieltäytyä saa mutta "sitten juokset" ja tarjottiin mahdollisuudeksi maitojunaa. Sehän nyt taas olisi tarkoittanut tunnustusta, että ei opi, jaksa tai pysty. En minä niin vähällä luovuta (niinkuin en sinunkaan kanssasi). Mutta nyt voin nuo paikat kokeneena sanoa, että alkuperäinen kasitykseni SA:sta, jonka olin muodostanut paljolti sodan käyneen sotainvalidi-isäni ja resups-veljeni kertomusten ja käsitysten perusteella oli oikea ja nyt pystyn arvostelemaan SA:ta omista kokemuksistani lähtien, ei tarvitse tyytyä mutu-ajatteluun.
Marko Ahtisaaresta:
Öykkäröikö hän nimen omaan sivariuden perusteella? Eiköhän vain presidentin poikana? Mahtaako öykkäreitä löytyä muunlaiseen maanpuolustukselliseen ratkaisuun päätyneiden joukosta. En viitsi alkaa luettelemaan omia kokemuksiani, ainakaan nimeltä mainiten, mutta voin luvata, että niihin kuuluu molempia suurinpiirtein sivareiden ja armeijan käyneiden suhteessa.
Halveksimisesta:
En tietenkään voi vaikuttaa sinun halveksunnan kohteisiisi mutta kielenkäyttösi vaikuttaanimittelyineen kakaramaiselta enkä viitsi jatkaa pidemmälle. Omalta osaltani en pidä halveksuntaa hyväksyttävä tunteena.
Summa summarum:
Jokaiselle suomalaiselle on taattu vakaumuksen vapaus ja sitä tulee kunnioittaa on itse mitä mieltä tahansa. Ihmisiä ei myöskään saa asettaa eriarvoiseen asemaan vakaumuksensa perusteella niinkuin nyt tehdään.
Vankilaan meno on nöyrtymistä. Todellinen totaalikieltäytyjä valelee itsensä bensaan ja tuikkaa tuleen kun poliisit tulevat hakemaan. Saisivatpahan vähän ajattelemisen aihetta ja tottakai aseistakieltäytyjienkin on oltava valmiita kuolemaan aatteensa puolesta.
Vaan kuka on oikeasti niin hullu? Toivottavasti ei kukaan.
Löysää siis vähän pipoasi. Eihän me suomalaiset olla edes sodassa nykyään. Rauhanaktivismi pitäisi suunnata ihan jonnekin muualle kuin Suomen maanpuolustusjärjestelmään jos haluttaisiin oikeasti parantaa tätä maailmaa. Se pitäisi suunnata sinne missä lähetellään ohjuksia toisten niskaan ja tehdään itsemurhalentoja päin pilvenpiirtäjiä. Ja se pitäisi suunnata myös sinne missä mukiloidaan perheenjäseniä, raiskataan avuttomia tai tapetaan taksikuskeja. Älä siis hauku omiasi vaan näe oikeat ongelmat.
On täysin käsittämätöntä että Suomessa on oppivelvollisuus ja verovelvollisuus.