Milloin esirukous on turhaa

Raamattu kehoittaa monessa paikassa muistamaan rukouksin asioita ja rukoilemaan lähimmäisten puolesta. 1Tim.2:1-6
Kun rukoilee lähimmäisen ja varsinkin sen hankalan lähimmäisen ja sellaisen joka vihaa sinua, on erikoinen siunaus rukoilla. Job rukoili lohduttajiensa puolesta ja Herra käänsi Jobin kohtalon. Job.42:10

Uskosta osattomia ja varsinkin omaisia on syytä muistaa ihan päivittäin. Rukoilla systemaattisesti eikä lukea pikavauhtia nimilistaa kuin lorua vaan olla Herran edessä asiansa takana, niin kauan kuin rukousvastaus tulee.
Uskosta langenneen puolesta on syytä rukoilla ja taas rukoilla.
'Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja joku hänet palauttaa,
niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.' Jaak.5:19-20
'Ja armahtakaa toisia, niitä jotka epäilevät, pelastakaa heidät tulesta temmaten;
toisia taas armahtakaa pelolla, inhoten lihan tahraamaa ihokastakin.' Juud.1:22-23

Siinä selvää tekstiä rukoilla langenneiden ja uskomattomien puolesta.
On kuitenkin synti johon ei mikään eikä hartainkaan rukous tehoa. Se on Pyhän Hengen pilkka. Nämä ihmiset ovat tiensä valinneet ja heidän osansa on iänkaikkinen ero Jumalasta ja helvetin kauhut.
'Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava heille elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi'. 1Joh.5:16-17
24555
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

lähes aina. Kuten rukoileminenkin.

Höpöttäminen olemattomille pikku-ukoille aiheuttaa korkeintaan höpöttäjässä ja höpötyksen kuulleissa placebo-efektin, ei muuta.

Tähän vois cut-and-paste vaikka kokonaisen satukirjan mutta kukaanhan ei niitä lue, olkoon.

Äänestä
  • Oletpa jäänyt paljosta vaille. Olet kaksinkertainen häviäjä. Joka ei rukoile ei saa mitään. Rukoileva saa.

    Äänestä

  • Nipa. kirjoitti:

    Oletpa jäänyt paljosta vaille. Olet kaksinkertainen häviäjä. Joka ei rukoile ei saa mitään. Rukoileva saa.

    enkä suinkaan säälistä, rukoilemalla.

    Vaan kysymällä.

    Äänestä

Millaisia rukousvastausia te helluntailaiset olette saaneet vai saatteko ollenkaan?

Äänestä

esm. rukoilla Nassen puolesta,täysin vastoin hänen tahtoaan,tässäkin ketjussa hän tallaa jalkoihinsa Sim-sonin hyvän tarkoituksen,mitä kirjoitus on parhaimmillaan.
Pilkaten torjuu kaiken hengellisen avun,sokeudessaan ei näe eikä kuule mitään.
Jeesus sanoo: Joka ei synny uudesti ylhäältä,se ei voi NÄHDÄ,Jumalan valtakuntaa. Nassen ei sitä näe,että taivasten valtakunta on tarjolla evankeliumissa,ja jos uskoo Sanan kun sen kuulee,niin voi nähdä myös Jumalan valtakunnan,ja myös päästä sinne sisälle.
Voi olla,että jos vain on voimaa ja riittävästi epäitsekäs,voi sitten vielä rukoilla Nassenkin puolesta,mene ja tiedä ?

Äänestä
  • mutta toivon että vielä ennen viimeistä henkäystäsi sinä voit ottaa sen askeleen, askeleen joka on mieltäsi painanut, saavuttaa maalisi.

    Äänestä

  • Nassen kirjoitti:

    mutta toivon että vielä ennen viimeistä henkäystäsi sinä voit ottaa sen askeleen, askeleen joka on mieltäsi painanut, saavuttaa maalisi.

    Ritari pääsee taivaaseen mutta sinä olet sanonut, että et usko. Sitä minä kanssa ihmettelen, että miksi nälvit Simsonia vaikka hänellä on hyvät ajatukset sinua kohtaan? Hän on pyytänyt esirukousta täällä sinun puolesta ja rukoilee sinun edestä. Etkö sinä halua sitä? Ole mies ja sano suoraan.

    Äänestä

  • Nipa. kirjoitti:

    Ritari pääsee taivaaseen mutta sinä olet sanonut, että et usko. Sitä minä kanssa ihmettelen, että miksi nälvit Simsonia vaikka hänellä on hyvät ajatukset sinua kohtaan? Hän on pyytänyt esirukousta täällä sinun puolesta ja rukoilee sinun edestä. Etkö sinä halua sitä? Ole mies ja sano suoraan.

    esirukoikset olivat sekä peiteltyä vittuilua että hänen oman egonsa pönkitystä.

    Kumpikin huonolla menestyksellä, kuten valistuneet lukijat huomasivat. Paradoksi siis.

    Haluaisitko itse että minareetissa rukoiltaisiin puolestasi Allahia jotta pääsisit paratiisiin?

    Äänestä

  • Nassen kirjoitti:

    mutta toivon että vielä ennen viimeistä henkäystäsi sinä voit ottaa sen askeleen, askeleen joka on mieltäsi painanut, saavuttaa maalisi.

    puhut aavemaisia ennustelujasi.
    "askeleen" "maaliin",mä en oo edes koskaan oikein tykännyt pallopeleistä,saati sitten nyt vanhoilla päivilläni !
    Sä oot kuin batmänin "arvuuttaja" konsaan! Oletkin varmaan sitä katsonut liian monta kertaa?

    Äänestä

  • Ritari009 kirjoitti:

    puhut aavemaisia ennustelujasi.
    "askeleen" "maaliin",mä en oo edes koskaan oikein tykännyt pallopeleistä,saati sitten nyt vanhoilla päivilläni !
    Sä oot kuin batmänin "arvuuttaja" konsaan! Oletkin varmaan sitä katsonut liian monta kertaa?

    Nasse on psyykkisesti sairas, on kertonut itse sen toisaalla. Täällä vain esiintyy älykkönä vaikka on perkele ihmishahmossa.

    Äänestä

  • Nasse kirjoitti:

    esirukoikset olivat sekä peiteltyä vittuilua että hänen oman egonsa pönkitystä.

    Kumpikin huonolla menestyksellä, kuten valistuneet lukijat huomasivat. Paradoksi siis.

    Haluaisitko itse että minareetissa rukoiltaisiin puolestasi Allahia jotta pääsisit paratiisiin?

    Vieläkö Sim-son muistat Nassea rukouksin? Nasse puhuu valistuneista lukijoista. Hassua, hänhän pitää uskovaisia idiootteina, nyt ne ovatkin valistuneita kun palvelevat hänen omia tarkoitusperiään. Tuossa puhui itsensä komeasti pussiin. Kun viisas menee vipuun se menee täydellisesti solmuun.

    Tuolla muualla Nassea sanotaan homoseksulistiksi. Onko Nasse homofiili? Ainakin olen huomannut kovin monen sen sanovan. Onko Nasse ja Poikalapsi homopari joka elää rekisteröidyssä parisuhteessa?

    Äänestä

  • Nasse kirjoitti:

    esirukoikset olivat sekä peiteltyä vittuilua että hänen oman egonsa pönkitystä.

    Kumpikin huonolla menestyksellä, kuten valistuneet lukijat huomasivat. Paradoksi siis.

    Haluaisitko itse että minareetissa rukoiltaisiin puolestasi Allahia jotta pääsisit paratiisiin?

    Vieläkö Sim-son muistat Nassea rukouksin? Nasse puhuu valistuneista lukijoista. Hassua, hänhän pitää uskovaisia idiootteina, nyt ne ovatkin valistuneita kun palvelevat hänen omia tarkoitusperiään.

    Tuolla muualla Nassea sanotaan homoseksualistiksi. Onko Nasse homofiili? Ainakin olen huomannut kovin monen sen sanovan. Onko Nasse ja Poikalapsi homopari joka elää rekisteröidyssä parisuhteessa?

    Äänestä

  • Minä se vain tässä kirjoitti:

    Vieläkö Sim-son muistat Nassea rukouksin? Nasse puhuu valistuneista lukijoista. Hassua, hänhän pitää uskovaisia idiootteina, nyt ne ovatkin valistuneita kun palvelevat hänen omia tarkoitusperiään.

    Tuolla muualla Nassea sanotaan homoseksualistiksi. Onko Nasse homofiili? Ainakin olen huomannut kovin monen sen sanovan. Onko Nasse ja Poikalapsi homopari joka elää rekisteröidyssä parisuhteessa?

    nämä viestit perille kun tahkoaa taas?

    Äänestä

  • Nasse kirjoitti:

    esirukoikset olivat sekä peiteltyä vittuilua että hänen oman egonsa pönkitystä.

    Kumpikin huonolla menestyksellä, kuten valistuneet lukijat huomasivat. Paradoksi siis.

    Haluaisitko itse että minareetissa rukoiltaisiin puolestasi Allahia jotta pääsisit paratiisiin?

    pikkuhiljaa Nassen tarkoitusperät,miksi se vihaa ja mollaa,jopa pilkkaa Jumalaa ja Häneen uskovia?

    Nassehan tiettävästi uskoo allahiin,siis ei mihinkään,koska allah on vain muslimien perinnäis-ismi!
    Kuitenkin siinä imaamit opetta,että jos uhraa itsensä,esm. itsemurhaiskulla tappaa juutalaisia,pääsee paratiisiin ja saa suuren liudan kauniita naisia itselleen,tähän huuhaaseen monet lankeaa ja tappvat itsensä ja satoja muita mennessään allahin haaremiin.

    Nyt kaiketi Nassellakin on naishuolia,ja siksi mesoaa Jumalaa vastaan ivaten ja pilkaten Jumalanlapsia,saadakseen sitten tuon haaremipaikan siellä allahin puutarhassa. Että halpaan on mies menossa ,ja vielä sinne,mistä ei ole paluuta,esimrkikisi tänne palstalle toteamaan,miten oikeassa me uskovaiset sitten kuitenkin olimmekaan?
    Jos kuitenkin vielä rukoiltaas Nassen puolesta,rukoillaan,että Jumala olisi armollinen,sillä Hän voi olla armollinen kenelle tahtoo,sitä ei rajoita mikään,Hän armahtaa,jos on armahtaakseen eikä kysy lupaa.

    Äänestä

  • Ritari009 kirjoitti:

    pikkuhiljaa Nassen tarkoitusperät,miksi se vihaa ja mollaa,jopa pilkkaa Jumalaa ja Häneen uskovia?

    Nassehan tiettävästi uskoo allahiin,siis ei mihinkään,koska allah on vain muslimien perinnäis-ismi!
    Kuitenkin siinä imaamit opetta,että jos uhraa itsensä,esm. itsemurhaiskulla tappaa juutalaisia,pääsee paratiisiin ja saa suuren liudan kauniita naisia itselleen,tähän huuhaaseen monet lankeaa ja tappvat itsensä ja satoja muita mennessään allahin haaremiin.

    Nyt kaiketi Nassellakin on naishuolia,ja siksi mesoaa Jumalaa vastaan ivaten ja pilkaten Jumalanlapsia,saadakseen sitten tuon haaremipaikan siellä allahin puutarhassa. Että halpaan on mies menossa ,ja vielä sinne,mistä ei ole paluuta,esimrkikisi tänne palstalle toteamaan,miten oikeassa me uskovaiset sitten kuitenkin olimmekaan?
    Jos kuitenkin vielä rukoiltaas Nassen puolesta,rukoillaan,että Jumala olisi armollinen,sillä Hän voi olla armollinen kenelle tahtoo,sitä ei rajoita mikään,Hän armahtaa,jos on armahtaakseen eikä kysy lupaa.

    Kirjoitit tuossa Nassesta. Minä olin ihan tosissani tuon rukouskampanjan puolesta. Tuo yöllinen Nassen viesti mihin juuri viittasit, oli yllättävä nyrkin isku päin minun näköä. Olinkin juuri myös sinulle kirjoittamassa, että lopetan koko rukoilun hänen puolestaan, mutta sinulla oli tämä teksti niin en tiedä mitä nyt teen. Jos haluat Ritari, että jatketaan niin olen valmis jatkamaan, mutta jos tahdot, että jätetään Nasse saatanan haltuun niin jätetään.

    Vastaa jotain niin tiedän mitä teen koska olen ymmälläni.

    Äänestä

  • Sim-son kirjoitti:

    Kirjoitit tuossa Nassesta. Minä olin ihan tosissani tuon rukouskampanjan puolesta. Tuo yöllinen Nassen viesti mihin juuri viittasit, oli yllättävä nyrkin isku päin minun näköä. Olinkin juuri myös sinulle kirjoittamassa, että lopetan koko rukoilun hänen puolestaan, mutta sinulla oli tämä teksti niin en tiedä mitä nyt teen. Jos haluat Ritari, että jatketaan niin olen valmis jatkamaan, mutta jos tahdot, että jätetään Nasse saatanan haltuun niin jätetään.

    Vastaa jotain niin tiedän mitä teen koska olen ymmälläni.

    Ota jotain kantaa tähän mitä päivällä kirjoitin.

    Äänestä

  • Sim-son kirjoitti:

    Ota jotain kantaa tähän mitä päivällä kirjoitin.

    palstan pahin hihhuli ei rytmihäiriöltään kykene tukemaan palstan älykästä evankelistaa.

    Apua!

    Rukoillaanpa hiukan, höpötetään kädet ristissä olemattomalle ukolle: "Lyö Sitä Saatanaa salamalla, anna edes joku emrkki"

    Valitettavasti Jumalasi makaa koomassa, mistä nyt apu?

    Äänestä

  • Nassen kirjoitti:

    palstan pahin hihhuli ei rytmihäiriöltään kykene tukemaan palstan älykästä evankelistaa.

    Apua!

    Rukoillaanpa hiukan, höpötetään kädet ristissä olemattomalle ukolle: "Lyö Sitä Saatanaa salamalla, anna edes joku emrkki"

    Valitettavasti Jumalasi makaa koomassa, mistä nyt apu?

    Hei Nasse, jos sä olet fiksu sä annat jokaiselle tilaa omille aatteilleen vaikka ne eivät olisi yhtä sun aatteesi/ideologisi kanssa.

    Älä lyö lyötyä vaan ole fiksu ja anna kaikkien elään niissä "kuvitelmissaan" , joita omaavat.

    Eihän sinuakaan ole kukaan lyönyt...?

    Jos sun Jumalasi makaa koomassa olkoon asia niin, mutta monen muun Jumala ei elä koomassa....kunnioita sitä ...please..

    Äänestä

  • mä pyydän kirjoitti:

    Hei Nasse, jos sä olet fiksu sä annat jokaiselle tilaa omille aatteilleen vaikka ne eivät olisi yhtä sun aatteesi/ideologisi kanssa.

    Älä lyö lyötyä vaan ole fiksu ja anna kaikkien elään niissä "kuvitelmissaan" , joita omaavat.

    Eihän sinuakaan ole kukaan lyönyt...?

    Jos sun Jumalasi makaa koomassa olkoon asia niin, mutta monen muun Jumala ei elä koomassa....kunnioita sitä ...please..

    ja olen samaa mieltä.

    Tosin en hyväksy eräiden nimimerkkien toimintaa jolla he lyövät vähemmistöjä olemattomalla jumalallaan.

    Jos he tekevät niin, olkoot valmiita kohtaamaan palautteen käytöksestään.

    "Älä lyö lyötyä "

    Tuo on juuri se yllättävä ilmiö, miten nuo lyödyt lyövät toisia niin innokkaasti, miksi?

    Äänestä

  • Sim-son kirjoitti:

    Ota jotain kantaa tähän mitä päivällä kirjoitin.

    Olen pahoillani kun en käynyt tässä ketjussa enää sitten tuon edellisen kommenttini!

    Mutta muuten olen kanssasi aivan samaa mieltä,parasta on jättää Nassen pilkkaamaan,Jumalaa,ettei vain osallistuta Nassen rienaamiseen ,yrittäessämme nostaa miestä/naista -kun Nassen calleriassa sen nimestä ei tiedä kumpaa sukupuolta hän edustaa?-synnin lokaisesta liejusta,sillä jatkuva päivittäinen Jumalan pilkka on jo kyllä syvällä synnissä rypemistä.
    Suomen lainkin puitteissa,eikös laki kiellä Jumalan pilkan,ihmettelen että Nassen saa pilkata mielin määrin.
    Mielestäni Jumala tietää tilanteen ja puutuu siihen aikanaan,siksi on parempi,kun annetaan Nassen mellastaa,omaan piikkiinsä pilkkaa,ei Jumala anna itseään iankainen pilkata.Siunausta sulle!

    Äänestä

Esirukous ei ole koskaan turhaa, mutta tuomitseminen on turhaa.
Voimme rukoilla veljen/sisaren tähden, joka ei ole päässyt "oikealle" tielle, mutta me emme saa lausua tuomioita vaan voimme vain rukoilla ja siunata.
Niin Jeesus opetti ja itse haluan siihen opetukseen yhtyä.
Itselläni on paha alkoholiongelma, enkä halua siihen tuomitsijoita vaan rukoilijoita, sillä jonakin päivänä Jumala poistaa tämän "synnin" minusta jos niin oikeaksi näkee.
Siihen asti olen vain armonkerjäläinen, joka pyytää anteeksi antoa jokaikinen päivä kun lankeaa...

Kiitos Jeesuksen Kristuksen , joka on jo nyt sovittanut tämänkin syntini....?????

Äänestä
  • ja vastaus tulee.

    Äitini rukoili usein ,todella usein ja ei itse ehtinyt vastausta nähdä täällä ajallisessa ajassa,kun puolestani rukoili.

    Hän rukoili juuri alkoholisti poikansa puolesta ja viimeisen kirjeen siskolleen kirjoittaessa mainitsi,"Jeesus pelastaa friinkin",sain tuon tiedon vastaan ottaa uskoon tuloni jälkeen.

    Eli kolmetoista vuotta äitini kuoleman jälkeen,ei ole viinan kiroissa tarvinnut enää elää.
    Kaikki on suuren rakastavan Jumalan suurta armoa.

    "Palapeli" on koostunut monesta osasesta, vaan yksi suuri tekijä on esirukous.

    Muistan sinua rukouksin ystävä rakas.

    Äänestä

  • fri kirjoitti:

    ja vastaus tulee.

    Äitini rukoili usein ,todella usein ja ei itse ehtinyt vastausta nähdä täällä ajallisessa ajassa,kun puolestani rukoili.

    Hän rukoili juuri alkoholisti poikansa puolesta ja viimeisen kirjeen siskolleen kirjoittaessa mainitsi,"Jeesus pelastaa friinkin",sain tuon tiedon vastaan ottaa uskoon tuloni jälkeen.

    Eli kolmetoista vuotta äitini kuoleman jälkeen,ei ole viinan kiroissa tarvinnut enää elää.
    Kaikki on suuren rakastavan Jumalan suurta armoa.

    "Palapeli" on koostunut monesta osasesta, vaan yksi suuri tekijä on esirukous.

    Muistan sinua rukouksin ystävä rakas.

    Kiitos sinulle fri kannustavasta vastauksesta.

    En ole tänään edes himoinnut alkoholia. Toivon pääseväni tästä kokonaan eroon.

    Äänestä

  • armonkerjäläinen kirjoitti:

    Kiitos sinulle fri kannustavasta vastauksesta.

    En ole tänään edes himoinnut alkoholia. Toivon pääseväni tästä kokonaan eroon.

    että päiväsi raittiina ei ole ollut niin epätoivoinen.

    KÄYDÄÄN hERRAN KASVOJEN ETEEN ,MUISTAEN,ETTÄ hÄN ANTAISI UUDEN ILON ELÄMÄLLESI JA SAISIT KOKEA, KUINKA HERRA ON OMMILLEEN ARMOLLINEN.

    Toivottavasti saat rinnallesi tukijoita jotka ymmärtävät tuon viinan tuomat vaikeudet.

    Sinäkin saat täydellä luottamuksella omistaa itsellesi,tuon Filippiläis kirjeen 1:6 kohdan,jossa sanotaan ,että Hän on vievä aloittamansa työn päätökseen.

    Vaikka matkalla kompastuu,niin on hyvä tietää,että matkaa jatketaan.

    Muistan sinua rukouksin ,kun miustutat vielä itsekin.

    Myönnän että usein pian unohtuu asiat ,vaan kun aiemminkin olen luvannut muidenkin alkoholin vaikeuksissa olevien puolesta rukoilla,niin muistan listalla sinuakin.
    Tuolla kevät talvwlla oli myös eräs joka sytytti minut rukoilemaan,vaan eihän minun tarvitse tietää miten on mennyt,mutta mukavahan se on jos joku saa raittiuden.


    Pääasia,että taistelet jalon kilvoituksen taivastiellä, perillä sit tavataan taivaan ihanuuksissa.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Sim-son kirjoitti:

Raamattu kehoittaa monessa paikassa muistamaan rukouksin asioita ja rukoilemaan lähimmäisten puolesta. 1Tim.2:1-6
Kun rukoilee lähimmäisen ja varsinkin sen hankalan lähimmäisen ja sellaisen joka vihaa sinua, on erikoinen siunaus rukoilla. Job rukoili lohduttajiensa puolesta ja Herra käänsi Jobin kohtalon. Job.42:10

Uskosta osattomia ja varsinkin omaisia on syytä muistaa ihan päivittäin. Rukoilla systemaattisesti eikä lukea pikavauhtia nimilistaa kuin lorua vaan olla Herran edessä asiansa takana, niin kauan kuin rukousvastaus tulee.
Uskosta langenneen puolesta on syytä rukoilla ja taas rukoilla.
'Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja joku hänet palauttaa,
niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.' Jaak.5:19-20
'Ja armahtakaa toisia, niitä jotka epäilevät, pelastakaa heidät tulesta temmaten;
toisia taas armahtakaa pelolla, inhoten lihan tahraamaa ihokastakin.' Juud.1:22-23

Siinä selvää tekstiä rukoilla langenneiden ja uskomattomien puolesta.
On kuitenkin synti johon ei mikään eikä hartainkaan rukous tehoa. Se on Pyhän Hengen pilkka. Nämä ihmiset ovat tiensä valinneet ja heidän osansa on iänkaikkinen ero Jumalasta ja helvetin kauhut.
'Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava heille elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi'. 1Joh.5:16-17

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu