"Psykopaatille ominaista on tarve saada koko ajan manipuloida, määräillä, alistaa ja pitää vallassaan toisia ihmisiä"
Ollessaan huomion kohteena psykopaatti nauttii saamastaan vallasta, mutta murhaaja tulee esiin jos hän ei saa minkäänlaista huomiota. Vaikka hän näyttää itsevarmalta, hän on tosiasiassa valtavan riippuvainen toisilta ihmisiltä saamastaan huomiosta. Ilman huomatuksi tulemista hän luhistuu. Hän on valmis murhaamaankin saadakseen huomiota. Häneltä puuttuu myötätunto eli empatia täydellisesti. Hän ei kertakaikkiaan pysty asettumaan toisen ihmisen asemaan. Niinpä hän pystyy aiheuttamaan toisille kärsimystä ja tuskaa, kuolemankin, mitään tuntematta.
6. PSYKOPATIA ELI ASOSIAALINEN PERSOONALLISUUS
(Luku Häikäilemätön minä kirjasta Mikä minä on)
Lehdistä voi lukea kammottavia juttuja. Nuori nainen valeli maanalaisessa ihmisten päälle bensiiniä ja sytytti sen palamaan. Tuntematon henkilö laittoi makeisten joukkoon myrkkyä ja surmasi useita lapsia. Mies ampui kadulla viattomia ihmisiä täysin summittaisesti.
Kysyttäessä jälkeenpäin syytä tällaiseen mielettömyyteen nainen vastasi vain: "Halusin tehdä sen". Mies taas sanoi: "Piti päästää vähän höyryä ulos".
Tämmöinen tuntuu aivan käsittämättömältä. Millaisia villejä tai mielenvikaisia nämä ihmiset ovat? Miten ihminen voi tehdä jotakin tuollaista katumatta? Voimme jotenkin ymmärtää sellaisen rikoksen, jonka tavoitteena on hyöty tai vaikkapa kostaa jokin vääryys. Silloin rikoksella on jokin syy, jonka vaadimme, jotta voisimme ymmärtää tällaista käyttäytymistä. Nämä ihmiset ovat kaikessa hirvittävyydessään kiehtovia, kuten heistä kertovien elokuvien tai kirjojen suosiokin osoittaa. Tällaisen elokuvan juoni on yksinkertainen. Puolet elokuvasta kuluu siihen, että tuo ihmishirviö tekee raakoja murhia, ja sitten toinen puoli kuluu siihen, että häntä ajetaan takaa.
Nämä ihmiset eivät ole mitään villejä petoja, vaan usein asiallisesti käyttäytyviä, rauhallisia ihmisiä.
Tällainen toiminta on niin poikkeavaa, että se on kirjattu yhdeksi psykiatriseksi diagnoosiksi. Se kuuluu persoonallisuushäiriöihin ja sitä nimitetään asosiaaliseksi (asosiaaliseksi) persoonallisuudeksi. Perustelu on juuri se, että tällaisen käyttäytymisen takana on oltava jollakin tavalla häiriintynyt tai sairas persoonallisuus. Asosiaalisen persoonallisuuden toinen, tässä luvussa käytetty nimitys on psykopatia.
Eräässä oppikirjassa psykopatia määritellään näin:
Kyseessä ovat potilaat, joiden oireina ovat pinnallisuus, viehätysvoima, älykkyys, heikko turhautumien sieto ja psykoottisten sekä neuroottisten oireiden puute. He ovat epäluotettavia, minäkeskeisiä ja kyvyttömiä rakastamaan ja tuntemaan katumusta.
Raimo Mäkelä kuvaa eräässä monisteessaan näitä henkilöitä osuvasti. Hän luettelee kaikkiaan 35 erilaista piirrettä, jotka kuvaavat asosiaalista persoonallisuutta (psykopatiaa). Seuraavassa joitakin näistä kuvauksista:
Hän tekee fyysisesti ja psyykkisesti normaalin vaikutuksen: hän on yleensä hauskannäköinen, ystävällinen ja puoleensavetävä.
Hän esiintyy auktoriteettina ja on autoritaarinen.
Hän haluaa olla huomion kohteena.
Hän alistaa jokaisen, joka suostuu siihen.
Hän ostaa liittolaisia ja rakkautta ja käyttää toisia hyväkseen.
Hän on epäluuloinen eikä luota kehenkään.
Hän ei koskaan kadu, masennu, häpeä eikä ole syyllinen.
Hän muuttaa kantaansa, unohtaa lupauksensa ja syyllistää muut.
Hän ei koskaan anna anteeksi kokemaansa loukkausta.
Hänellä on mahtava käsitys omasta itsestään.
Tällainen ihminen on pahimmillaan - josta tässä nyt on kysymys - täydellisen itsekeskeinen, vallanhimoinen, kyltymätön ja tyydyttämätön, kykenemätön asettumaan toisen asemaan ja rakastamaan. Hän on sokea itseensä nähden; ei tunne itseään eikä tiedosta omia puutteitaan.
Nämä eivät ole villin pedon, vaan pelottavan vaikean ihmisen kuvauksia.
Kaikki tällaiset ihmiset eivät suinkaan kulje murhaamassa muita ihmisiä. Missä he ovat ja mitä he tekevät? Osa päätyy rikollisiksi ja huijareiksi. Huijareina he erikoistuvat avuttomien ihmisten puijaamiseen. Kuitenkin valtaosa psykopaateista on kuitenkin hyvissä asemissa yhteiskunnan eri alueilla. Luultavasti huomattava osa talousrikollisista kuuluu tähän ryhmään.
Psykopatian syyt
Sosiologisen tulkinan mukaan "psykopatia" on yksilön ja kulttuurin vuorovaikutuksen tulosta. Kaikki yksilöt eivät sopeudu yhteiskunnan normeihin. Psykopatia-sanalla kuvataan tällaista sopeutumattomuutta. Kaikki kulttuurit tuottavat sellaisia normeja tai sääntöjä, joista poikkeamista pidetään torjuttavana asiana. Intian brahmiinit eivät juo alkoholia. Alkoholia käyttävä on heidän keskuudessaan "psykopaatti", joka näin paljastuu erilaisuutta leimaavaksi nimikkeeksi. Psykopatiaa voi synnyttää jokin sellainen ympäristö, joka opettaa ihmiselle, että toisen hyväksikäyttö on luonnollista. Hän voi oppia itse karvaasti, että tässä ympäristössä voi selvityä vain käyttämällä itse samanlaisia keinoja. Näin psykopaatti on itse ympäristönsä uhri.
Sosiologinen tulkinta tavoittaa jotakin olennaista, mutta on siinä mielessä epämääräinen, että sopeutumattomuus voi olla luonteeltaan hyvin erilaista. Se sulkee piiriinsä monenlaisia asioita. Keksijät, uudistajat ja sortovallan vastustajat ovat sopeutumattomia, mutta eivät välttämättä minäkeskeisiä oman edun tavoittelijoita. Toisaalta määrittely ei sisällä sellaista "psykopatiaa", jonka kulttuuri näyttää auliisti hyväksyvän. Kasinotalouden villitsemät ihmiset ihailivat estoitta keinottelijoita. Myös politiikassa ovat suosittuja henkilöt, jotka häikäilemättömästi käyttävät muita ihmisiä hyväkseen. Historia tarjoaa mitä kauheinpia esimerkkejä. Useimmat diktaattorit ja itsevaltaiset hallitsijat ovat olleet psykopaatin malliesimerkkejä. Heissä yhdistyy usein viehätysvoima ja julmuus.
Biologiset tulkinnat edustavat selitysten toista äärilaitaa. Aivojen luonnolliset ehkäisyjärjestelmät ovat vioittuneet tai häiriytyneet. Yksilö ei tunne ahdistusta tai pelkoa käyttäytymisensä seurauksista. Tutkimuksissa on saatu eroja psykopaattien ja tavallisten ihmisten aivosähkökäyrien välille. Tämä rakenteellinen poikkeavuus näkyy siinä, että psykopaatin herkkyys reagoida tunteilla on vähentynyt. Ulkoisen ärsykkeen tulee olla hyvin voimakas, jotta se herättäisi psykopaatissa mielenkiintoa, saati voimakkaan tunnetilan. Kun ulkoisten ärsykkeiden teho on heikko, he ehdollistuvat hitaasti. Tämä merkitsee sitä, että he eivät rekisteröi saamiaan palautteita. Etenkään rangaistukset eivät heihin vaikuta. Kun tunnekokemukset ovat latteita, se saa aikaan ns. ärsykehakuisuutta eli vaihtelunhalua. Jotta psyykkisessä järjestelmässä tapahtuisi edes jotakin, on haettava mahdollisimman vahvoja keinoja sen käynnistämiseksi ja liikuttamiseksi. Adoptiotutkimukset tukevat tulkintaa, jonka mukaan psykopatiassa on geneettinen taipumus. Silloin kyse ei ole ehkäisyjärjestelmien häiriöistä, vaan luonnollisista yksilöllisistä eroista.
Biologinen selitys on sekin luonteeltaan yleinen. Biologiset tulkinnat selittävät psykopatian yksittäisiä piirteitä, mutta ei sen kokonaisuutta. Mikään yllä luetelluista ominaisuuksista (ahdistuksen puuttuminen, vaihtelunhalu, tunnneilmaisun niukkuus) ei tee kenestäkään psykopaattia, pikemminkin päinvastoin. Biologinen tulkinta voidaan yleisessä mielessä hyväksyä. Kaikilla inhimillisillä piirteillä ja ominaisuuksilla on biologinen perusta.
Kolmanneksi psykopatiaa on selitetty oppimisen avulla. Psykopaatiksi ei synnytä, vaan kasvetaan. Psykopaatin kasvuympäristö on on monin tavoin puutteellinen. Se ei sosiaalista lasta. Sitä luonnehtii kylmyys, rankaisevuus, laiminlyönnit, torjunta ja moraalisesti hyväksyttävien samastumiskohteiden puuttuminen. Lapsi ei opi moraalikoodeja. Psykopatiaa synnyttää sellainen vanhempien kasvatustyyli, jolle on ominaista vanhempien etäisyys ja tunnekylmyys sekä kontrollin epämääräisyys ja mielivaltaisuus. Tällaisissa kodeissa kasvavat lapset oppivat karttamaan rangaistuksia kaikin keinoin, mutta he eivät saa vanhemmiltaan lainkaan myönteistä palautetta, ei ainakaan sellaista, jonka voisi tunnistaa.
Oppimiseen perustuvan tulkinnan ydin on siinä, että psykopaatti ei ole oppinut sellaisia vuorovaikutustaitoja, jotka ovat sosiaalisessa kanssakäymisessä välttämättömiä. Hän on oppinnut selviytymään keinoilla, jotka muiden mielestä ovat moraalisesti vääriä. Kun ihmiset yleensä ovat hyvinkin herkkiä ympäristön palautteille, psykopaatit ovat immuuneja muiden antamalle palautteelle. Hän oppii kyllä olemaan miellyttävä, osaa pyytää anteeksikin, mutta ei osaa välttää asioita, joita joutuu pyytämään anteeksi. Ehkäpä kaiken pohjalla on tunne, että kun ihmisiltä ei koskaan ole saanut mitään hyvää, pikemminkin aina turpiinsa, ei heiltä myöhemminkään ole mitään hyvää odotettavissa. Oma "moraalittomuus" saa näin oikeutuksensa.
Etenkin niiden psykopaattien, jotka ovat rikollisia, joukossa on paljon niitä, joiden kasvuympäristö on ollut monin tavoin puutteellinen. Oppimiseen perustuva tulkinta saa tukea, mutta riittääkö sekään aukottomaksi psykopatian selitykseksi?
Onko psykopatia sairaus?
Psykopatian tulkinnat ovat yleensä lähteneet siitä, että kyseessä on nimenomaan persoonallisuuden häiriö. On sanottu, että psykopatia terveyden naamion alle kätkettyä psykoottisuutta (mielisairautta). Kuitenkin jos luemme huolella psykopatian määritelmiä, niihin on vaikea liittää sanaa häiriö tai sairaus. Psykopaatit ovat psyykkisesti hyvinvoivia ja terveitä. Sana häiriö tuntuu sopivan rikollisiin ja väkivallantekijöihin, mutta he edustavat kuitenkin vain pientä osaa "psykopaateista". He ovat kiinni jääneitä psykopaatteja. Valtaosa psykopaateista selviytyy hyvin ja saa jopa ihailua osakseen. Ihmiset ovat aina pelänneet, mutta samalla ihailleet häikäilemättömyyttä.
Levenson tulkitsee psykopatian yksilön elämänfilosofiaksi, tavaksi hahmottaa ja tulkita maailmaa. Sitä ei voi koskaan täysin selittää. Se on yksilön ainutkertaisten kokemusten ja valintojen tulosta. Psykopaatti uskoo, että elämän ainut mieli on minän tarpeiden tyydyttäminen.
Psykopatia on looginen tulkinta maailmasta, joka on mieletön, tarkoitukseton. Jos yksilöllä ei ole mitään ulkopuolisia tarkoituksia, on luonnollista, että hän keskittyy oman minänsä tarpeiden tyydyttämiseen. Psykopaatin filosofia voidaan tiivistää sanoihin rajoittamaton tai hillitön minä.
Toisaalla kuvattu minäkeskeinen kulttuuri on omiaan tukemaan tällaista filosofiaa.
Psykopaatin "elämänprojekti" on vastakkainen useimpien uskontojen tarjoamille projekteille. Niissä esiintyy pyrkimystä vapautua minän ulkopuolisista tarpeista tai hallita niitä. Erityisesti idän uskonnoissa esiintyy suuntauksia, joissa päämääränä on vapautua minän vallasta. Kristinusko tunnustaa ihmisen oikeuden omaan projektiin, mutta edellyttää, että projektissa otetaan huomioon toisen ihmisen tarpeet: Rakasta lähimmäistä niin kuin itseäsi.
Psykopaatin minä menee kaiken ylpäluolelle. Se sallii ja usein vaatiikin toisten yli kävelyä, manipulaatiota, alistamista. Muut ihmiset ovat tärkeitä psykopaatin projektissa, mutta vain tarpeiden tyydyttämisen kohteina. Moraaliarvoilla ei ole mitään merkitystä.
Psykopaatin elämänfilosofia on luonnollinen ja houkutteleva. Näin ajatellen moraalinormeja tarkasti noudattava ihminen on häiriintynyt. Hän on irtautunut luonnollisesta minästään. Kyseessä on tulkinta, jota vastaan kristinusko ja myös muut uskonnot haluavat taistella. Ihminen tuhoaa itsensä ja lajitoverinsa, ellei hän ota muita huomioon.
Järjestäytynyt psykopatia
Organisaatioilla on ominaisuuksia, jotka muistuttavat psykopatiaa. Ne ovat yhä enemmän korvanneet entisajan tyranneja. Psykopatiaan taipuvat ihmiset ovat jopa perustaneet omia järjestöjään, joita nimitetään mafioiksi. Niissä yhdistyy yksilöiden psykopatia organisaatioiden psykopatiaan. Äärimmäisiä esimerkkejä ovat natsien ja kommunistien luomat, koko valtion kattavat, organisaatiot. Tarkastelen seuraavassa kuitenkin aivan tavallisia, "kunniallisia" organisaatioita.
Oman maamme suuret organisaatiot, kuten posti, pankit, vakuutusyhtiöt, tielaitos, puhumattakaan ylikansallisista yrityksistä, näyttävät tekevän mitä haluavat. Paradoksaalisesti valtion omistamat laitokset ja kaupungit tekevät monasti ratkaisujaan välittämättä kansalaisten mielipiteistä. Nuo organisaatiot ostavat johtajilleen kalliita autoja ja asuntoja, muuttavat mielivaltaisesti käytäntöjään ja normejaan, saastuttavat luontoa, hukkaavat omaisuutta, salaavat tietoja, juoksuttavat ihmisiä luukulta toiselle. Syntyy vaikutelma, että organisaatiolla ei ole mitään moraalinormeja.
Mitä suurempi organisaatio, sitä varmemmin se on oikeassa. Kansalaisen tulee lyyhistyä jo nähdessään tällaisen organisaation tunnuksen. Organisaation olemassaolo on tarkoitus sinänsä. Organisaatio ei koskaan voi tulla tarpeettomaksi. Vain sisällä olevat voivat sitä ymmärtää ja tulkita. Arvostelua ei sallita ja ulkopuolinen valvonta torjutaan.
Ns. pankkisalaisuus on hyvä esimerkki tästä psykopatiasta. Pankkitietojen salaaminen ei palvele kuin keinottelijoita.
Luvussa 10 lainasin Zimbardoa, jonka mukaan kaikki 70 Amerikan suurinta yritystä syyllistyi laittomuuksiin. Keskimäärin jokaisella yrityksellä oli 14 tuomiota. Ne eivät siis ottaneet opikseen rangaistuksista, vaan jatkoivat samaan malliin. Kuka näistä rikkomuksista oli vastuussa? Ei kukaan. Yrityksen johtoon kuuluneet eivät pitäneet itseään rikollisina. Lait olivat vääriä tai ne eivät koskeneet minun yritystäni.
Psykopatian psykologinen tulkinta
Levenson esittää tulkinnan, jonka mukaan psykopatiassa ahdistuksen kokemuksella on keskeinen merkitys. Ihminen ahdistuu rikkoessaan normeja, koska pelkää, että muut näkevät. Normaalisti ensimmäinen myymälävarkaus on hyvin ahdistava asia, mutta muutaman kerran jälkeen ahdistus vähenee. Kun opiskelijat saivat tehtäväkseen tinkiä kamman hinnasta, se tuntui aluksi kurjalta ja ahdistavalta, mutta muutaman harjoituskerran jälkeen se oli hauskaa.
Milgramin kokeessa (ks. "tuhoava minä") ahdistus säilyi, vaikka koehenkilö totteli kokeenjohtajan kehotusta antaa "uhrille" sähköiskuja. Jos koehenkilö kieltäytyi antamasta niitä, ahdistus aleni heti. Ahdistuksen kokeminen ei tarjoa suojaa normien rikkomista vastaan. Ihminen tekee pahaa, jos paine on riittävän suuri. Ahdistuksen suoja voidaan murtaa tietyssä tilanteessa harjoittelemalla normin rikkomista. Fobioiden (kohdepelkojen) hoito perustuu juuri tähän. Yksilölle haittaa aiheuttava ahdistus pyritään poistamaan harjoittelemalla ahdistavan kohteen lähestymistä.
Ahdistuksen kokeminen - tai sen puuttuminen - on paljolti opittua. Tämän osoittavat jo kulttuurierotkin. Joissakin kulttuureissa kaiken maailman ötökät ovat herkkuja, toisissa ajatuskin syömisestä herättää kauhua. Joissakin kulttuureissa alastomuus on luonnollista, toisissa ahdistavaa.
Tämän tulkinnan mukaan psykopatia on seurausta siitä, että ahdistus on opittu torjumaan tietyillä elämänalueilla. Kun varastaa auton 22. kerran, se tuskin enää nostaa hirveästi pulssia. Tai kun huijattu miljoona on jo kymmenes, se tuntuu aivan normaalilta liiketoimelta. Ahdistuksen puuttumista tukee elämänfilosfia, jossa toista ihmistä on lupa käyttää hyväkseen, koska kaikki niin tekevät. Kysymys on vain siitä, kuka ehtii ensin. Psykopatia on näin luonnollinen tila. Tämä tila olisi Freudin teorian mukaan "sen" (idin) hallitsema tila. Jos "se" saa päättää, tarpeiden tyydytystä eivät hallitse moraalinormit.
Yleensä ihmisten ahdistus kasvaa sitä enemmän, mitä merkittävämpi tai yleisempi moraalinormi on kyseessä. Varastaminen on pahempi asia kuin väärä pysäköinti tai hätävalhe. Psykopaatilla tällainen asioitten tärkeysjärjestys ei ole kehittynyt. Kaikki normit ovat samanarvoisia ja yhtä vähäpätöisiä.
Psykopatia
57
2103
Vastaukset
- SahajaYogi
..selittää paljon ihmisistä, maailman tapahtumista, ateisteista, uskovaisista.
Mitenköhän yleisiä nämä psykopaatit taitavat olla? Onko heitä ihmisistä ehkä 5%, vai 20% Ehkä 50% tai 90%; vai ovatko kaikki osittain ja ajoittain psykopaattisia?
Onko psykopaatti sama kuin paha ihminen? Vai voiko sen käsittää niin että tälläinen ihminen on sairas?
Luin jostain oppikirjasta, että neuroosista ja ahdistuksesta voi parantua, samoin skitsofreniasta ja psykoosistakin voi parantua, - vaikkapa vuosien terapialla, mutta ne vähät, muutamat tapaukset joissa on hoidettu psykopatiaa, osoittavat että psykopatiasta parantuminen on huomattavasti pitempi prosessi.
Puhutaan vuosikymmenistä, tai puolesta vuosisadasta, eikä mitään nähtävää parantumista ole havaittavaissa...- psykopath
Poliitikoissa ja uskonnoissa ilmenee hyvin paljon sellaista, joka näyttäytyy psykopaattisina ilmiöinä, niin yksilöissä ja erilaisissa ismeissä...tunnista psykopaatti ja jätä äänestämättä sitä, kohta se tappaa itsensä ja toivottavasti lähtee yksin lännenmaille?
Ne ovat tunteettomia ja parantumattomia? - Homsantuu
Eikö ole niin, että epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö ei parannettavissa? Se on ja pysyy kuin musikaalinen lahjakkuus tms.
Muistelen lukeneeni/kuulleeni, että jostain kumman syystä USAssa (heh!) psykopaateiksi/sosiopaateiksi luokiteltavien osuus on n. 10% väestöstä - kun muualla maailmassa osuus on n. 2%. Myös Australiassa psykopaatteja on suhteellisen paljon... mutta sehän johtuu maan asutushistoriasta.
Mielestäni kaikenlainen fundamentalismi - suuntaan sun toiseen! - voidaan laskea myös persoonallisuushäiriöiden piiriin. - räpylä
Homsantuu kirjoitti:
Eikö ole niin, että epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö ei parannettavissa? Se on ja pysyy kuin musikaalinen lahjakkuus tms.
Muistelen lukeneeni/kuulleeni, että jostain kumman syystä USAssa (heh!) psykopaateiksi/sosiopaateiksi luokiteltavien osuus on n. 10% väestöstä - kun muualla maailmassa osuus on n. 2%. Myös Australiassa psykopaatteja on suhteellisen paljon... mutta sehän johtuu maan asutushistoriasta.
Mielestäni kaikenlainen fundamentalismi - suuntaan sun toiseen! - voidaan laskea myös persoonallisuushäiriöiden piiriin.qMielestäni kaikenlainen fundamentalismi - suuntaan sun toiseen! - voidaan laskea myös persoonallisuushäiriöiden piiriin
- re:
räpylä kirjoitti:
qMielestäni kaikenlainen fundamentalismi - suuntaan sun toiseen! - voidaan laskea myös persoonallisuushäiriöiden piiriin
"Paraneminen on mahdollista vain potilaan omasta halusta."
Johon psykopaatti ei tunne mitään tarvetta, eikä halua.
- kristitty
Miten tuo teksti liittyy palstan aiheeseen?
Miksi sinua nyt yks-kaks alkoi kiinnostaa mikä tälle palstalle kuuluu ja mikä ei? Itsekin postaat mitä käsittömintä sontaa tänne! >:|>
- Sattana
Mikään kirjoittamasi paska-avaus palstan varsinaiseen aiheeseen?
Kristity on hyvä ja vasta?
Pökkelöpelle!
- uskmtn hlö
eräs kirjoittamisen perusasioista on tiivistämisen taito.
- SahajaYogi
>> eräs kirjoittamisen perusasioista on tiivistämisen taito.
Tai, .. Ehkä silloin kun opetellaan ainekirjoitusta...
Joillekin sopii laveampi tyyli, toisille pekistetympi ilmaisu. Mutta mitään paremmuuseroa näillä kahdella ei ole.
Itse en pidä kovin tiivistetystä ilmaisusta, sitä on maailma täysi: perustelematonta, pureskelematonta lonkalta viskeltyä MUTU-näkökulmaa.
Kärsivällisyyttä ajattelun, lukemisen ja kirjoittamisen kanssa, toivoisin.. - räpylä
Asiaton viesti voidaan tiivistää esim. seuraavasti ---> ¤
- M@k3
Kyseinen teksti kuvaa Jeesusta aivan täydellisesti.
Hämmästyttävää.- SahajaYogi
>> Hän ei koskaan anna anteeksi kokemaansa loukkausta.
Jeesus antoi kaiken anteeksi. - JSS
SahajaYogi kirjoitti:
>> Hän ei koskaan anna anteeksi kokemaansa loukkausta.
Jeesus antoi kaiken anteeksi.Pyhän Hengen pilkkaa anteeksi, eli olet väärässä.
- SahajaYogi
JSS kirjoitti:
Pyhän Hengen pilkkaa anteeksi, eli olet väärässä.
..olemaan noin äkkinäinen tuomitsemaan.
Jeesus kaiketi sanoi että ISÄ ei anna Pyhän Hengen pilkkaa anteeksi. Jeesus on erillinen persoona. - JSS
SahajaYogi kirjoitti:
..olemaan noin äkkinäinen tuomitsemaan.
Jeesus kaiketi sanoi että ISÄ ei anna Pyhän Hengen pilkkaa anteeksi. Jeesus on erillinen persoona.mukaanhan Poika on Isä ja Isä on poika ja kun on nähnyt Pojan on nähnyt Isän jne. jne....
Hmm, oletkohan entinen Kalki Avatar? - vaan päinvastoin
"Psykopaatille ominaista on tarve saada koko ajan manipuloida, määräillä, alistaa ja pitää vallassaan toisia ihmisiä"
Jeesus ei manipuloinut ihmisiä, eikä tuntenut siihen mitään tarvetta eikä halua. Jeesus ei ollut hyväksikäyttäjä, vaan maailman vilpittömin ja pyyteettömin hyväntekijä. Jeesus ei halunnut itselleen suosiota ja mainetta, vaan hän halusi vain auttaa, -täysin epäitsekkäistä syistä.
"Psykopaatti on valmis jopa murhaamaankin saadakseen huomiota. Häneltä puuttuu myötätunto eli empatia täydellisesti. Hän ei kertakaikkiaan pysty asettumaan toisen ihmisen asemaan. Niinpä hän pystyy aiheuttamaan toisille kärsimystä ja tuskaa, kuolemankin, mitään tuntematta."
Jeesus ei koskaan murhannut ketään, eikä hän olisi siihen pystynytkään. Sen sijaan hänet murhattiin. Jeesus ei ollut epäempaattinen, vaan koko maailmanhistorian empaattisin, lempein, lämpimin ja rakastavin persoona. Jeesus asettui aina toisen asemaan. Hänelle oli kaikkein heikoin ja sairainkin ihminen kuin kallis aarre. Jeesuksessa oli myös, voimaa, lujuutta ja rohkeutta. Hän asettui aina puolustamaan heikkoja ja sorrettuja. Jeesus oli personoitunut rakkaus. Jeesus ei koskaan pystynyt tuottamaan kärsimystä. Sen sijaan hän itse kärsi enemmän kuin kukaan muu koskaan.
"Psykopaatti tekee fyysisesti ja psyykkisesti normaalin vaikutuksen: hän on yleensä hauskannäköinen, ystävällinen ja puoleensavetävä.
Hän esiintyy auktoriteettina ja on autoritaarinen.
Hän haluaa olla huomion kohteena.
Hän alistaa jokaisen, joka suostuu siihen.
Hän ostaa liittolaisia ja rakkautta ja käyttää toisia hyväkseen.
Hän on epäluuloinen eikä luota kehenkään.
Hän ei koskaan kadu, masennu, häpeä eikä ole syyllinen.
Hän muuttaa kantaansa, unohtaa lupauksensa ja syyllistää muut.
Hän ei koskaan anna anteeksi kokemaansa loukkausta.
Hänellä on mahtava käsitys omasta itsestään.
Tällainen ihminen on pahimmillaan - josta tässä nyt on kysymys - täydellisen itsekeskeinen, vallanhimoinen, kyltymätön ja tyydyttämätön, kykenemätön asettumaan toisen asemaan ja rakastamaan. Hän on sokea itseensä nähden; ei tunne itseään eikä tiedosta omia puutteitaan"
Jeesuksen ulkoinen olemus ei ollut mitenkään huomiotaherättävän komea. Jeesus ei etsinyt huomatuksi ja suosituksi tulemista, vaan oikeudenmukaisuuden, totuuden ja rakkauden voittoa. Jeesus ei alistanut ketään, vaan päinvastoin, -nosti jokaisen alaspainetun ihmisen.
Jeesus ei ostanut liittolaisia tai ystäviä, vaan auttoi, hoiti ja rakasti ainoastaan epäitsekkäistä syistä. Jeesus ei ollut koskaan epäluuloinen tai pahantahtoinen, hän näki kaikissa ihmisissä sen puolen mikä heissä oli hyvää. Jeesus ei koskaan pettnyt lupauksiaan. Jeesus oli ainoa johon todella voi luottaa, vaikka kaikki muu olisi pettänyt. Jeesus ei ollut anteeksiantamaton, vaan armollinen ja anteeksiantava. Jeesus ei ollut julma vaan lempeä. Jeesus ei nauttinut nähdessään ihmisen kärsivän, vaan kärsi yhdessä ihmisen kanssa, ja iloitsi ihmisen paranemisesta. Jeesus ei ollut ylimielinen tai itsekeskeinen, vaan täydellisen nöyrä, epäitsekäs, rakastava ja vilpitön. Jeesus oli rakkauden henkilöitymä. Juuri siksi niin monet rakastuvat hänen persoonaansa vielä nykyäänkin. - JSS
vaan päinvastoin kirjoitti:
"Psykopaatille ominaista on tarve saada koko ajan manipuloida, määräillä, alistaa ja pitää vallassaan toisia ihmisiä"
Jeesus ei manipuloinut ihmisiä, eikä tuntenut siihen mitään tarvetta eikä halua. Jeesus ei ollut hyväksikäyttäjä, vaan maailman vilpittömin ja pyyteettömin hyväntekijä. Jeesus ei halunnut itselleen suosiota ja mainetta, vaan hän halusi vain auttaa, -täysin epäitsekkäistä syistä.
"Psykopaatti on valmis jopa murhaamaankin saadakseen huomiota. Häneltä puuttuu myötätunto eli empatia täydellisesti. Hän ei kertakaikkiaan pysty asettumaan toisen ihmisen asemaan. Niinpä hän pystyy aiheuttamaan toisille kärsimystä ja tuskaa, kuolemankin, mitään tuntematta."
Jeesus ei koskaan murhannut ketään, eikä hän olisi siihen pystynytkään. Sen sijaan hänet murhattiin. Jeesus ei ollut epäempaattinen, vaan koko maailmanhistorian empaattisin, lempein, lämpimin ja rakastavin persoona. Jeesus asettui aina toisen asemaan. Hänelle oli kaikkein heikoin ja sairainkin ihminen kuin kallis aarre. Jeesuksessa oli myös, voimaa, lujuutta ja rohkeutta. Hän asettui aina puolustamaan heikkoja ja sorrettuja. Jeesus oli personoitunut rakkaus. Jeesus ei koskaan pystynyt tuottamaan kärsimystä. Sen sijaan hän itse kärsi enemmän kuin kukaan muu koskaan.
"Psykopaatti tekee fyysisesti ja psyykkisesti normaalin vaikutuksen: hän on yleensä hauskannäköinen, ystävällinen ja puoleensavetävä.
Hän esiintyy auktoriteettina ja on autoritaarinen.
Hän haluaa olla huomion kohteena.
Hän alistaa jokaisen, joka suostuu siihen.
Hän ostaa liittolaisia ja rakkautta ja käyttää toisia hyväkseen.
Hän on epäluuloinen eikä luota kehenkään.
Hän ei koskaan kadu, masennu, häpeä eikä ole syyllinen.
Hän muuttaa kantaansa, unohtaa lupauksensa ja syyllistää muut.
Hän ei koskaan anna anteeksi kokemaansa loukkausta.
Hänellä on mahtava käsitys omasta itsestään.
Tällainen ihminen on pahimmillaan - josta tässä nyt on kysymys - täydellisen itsekeskeinen, vallanhimoinen, kyltymätön ja tyydyttämätön, kykenemätön asettumaan toisen asemaan ja rakastamaan. Hän on sokea itseensä nähden; ei tunne itseään eikä tiedosta omia puutteitaan"
Jeesuksen ulkoinen olemus ei ollut mitenkään huomiotaherättävän komea. Jeesus ei etsinyt huomatuksi ja suosituksi tulemista, vaan oikeudenmukaisuuden, totuuden ja rakkauden voittoa. Jeesus ei alistanut ketään, vaan päinvastoin, -nosti jokaisen alaspainetun ihmisen.
Jeesus ei ostanut liittolaisia tai ystäviä, vaan auttoi, hoiti ja rakasti ainoastaan epäitsekkäistä syistä. Jeesus ei ollut koskaan epäluuloinen tai pahantahtoinen, hän näki kaikissa ihmisissä sen puolen mikä heissä oli hyvää. Jeesus ei koskaan pettnyt lupauksiaan. Jeesus oli ainoa johon todella voi luottaa, vaikka kaikki muu olisi pettänyt. Jeesus ei ollut anteeksiantamaton, vaan armollinen ja anteeksiantava. Jeesus ei ollut julma vaan lempeä. Jeesus ei nauttinut nähdessään ihmisen kärsivän, vaan kärsi yhdessä ihmisen kanssa, ja iloitsi ihmisen paranemisesta. Jeesus ei ollut ylimielinen tai itsekeskeinen, vaan täydellisen nöyrä, epäitsekäs, rakastava ja vilpitön. Jeesus oli rakkauden henkilöitymä. Juuri siksi niin monet rakastuvat hänen persoonaansa vielä nykyäänkin.Minkälaista empatiaa Jeesus osoittaa tässä lausumassaan:
Ilm. 25
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.'" - SahajaYogi
JSS kirjoitti:
mukaanhan Poika on Isä ja Isä on poika ja kun on nähnyt Pojan on nähnyt Isän jne. jne....
Hmm, oletkohan entinen Kalki Avatar?Enkä virallisista kannoista paljon perusta. Ei sellaisia ole olemassa, kuin jonkun ehdollistumissa.
- JSS
SahajaYogi kirjoitti:
Enkä virallisista kannoista paljon perusta. Ei sellaisia ole olemassa, kuin jonkun ehdollistumissa.
uskovay kyllä kolminaisuuteen. Onko se edes k-uskoa, jos siinä ei uskota, että Jeesus on Jumala? Aika kerettiläistä ainakin...
- Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
Minkälaista empatiaa Jeesus osoittaa tässä lausumassaan:
Ilm. 25
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.'""Minkälaista empatiaa Jeesus osoittaa tässä lausumassaan:
Ilm. 25
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.'"
Koska Taivaassa vallitsee puhtaus, kauneus, rakkaus, totuus, harmonia, rauha ja sopusointu, sinne ei voi päästä mitään sellaista mikä toisi sinne sodan, ja tekisi siitä helvetin taistelutantereen. Kuvittele että omistaisit paratiisisaaren. Merirosvot, terroristit ja muut rikolliset yrittäisivät tunkeutua saarellesi. Mitä tekisit säilyttääksesi rauhan saarellasi? Tottakai; Tekisit heille tylysti tiettäväksi että heillä ei ole saarellesi mitään asiaa. Eikö niin?
Antamasi teksti on tarkoitettu nille jotka ovat myyneet itsensä pahalle karvoineen päivineen. Toisaalta kuitenkin on niin että ne jotka ovat täydellisesti pahan palveluksessa, eivät viihtyisi Taivaassa vaan Taivas olisi heille helvetti. Niinpä sekin on armollista että Jumala ei heitä väkisin Taivaaseen raahaa.
Jeesus kehoitti rakastamaan:
"Tämän käskyn minä annan teille; Rakastakaa toinen toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut, ei ole olemassa sen suurempaa rakkautta, että antaa henkensä ystäväinsä edestä"
Jeesus rakasti:
"Sillä, niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän"
Jeesus kehoitti olemaan tuomitsematta:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi, vaan antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan"
Jeesuskaan ei tuominnut:
"Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan"
Jeesus kehoitti armahtavaisuuteen:
"Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Menkää ja tutkikaa mitä tämä tarkoittaa, Armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja"
"Autuaita ovat ne jotka armahtavat, heidät armahdetaan"
Jeesus oli sorrettujen ja alaspainettujen puolustaja:
"Murtunutta ruokoa hän ei muserra, savuavaa lampunsydäntä hän ei sammuta"
Jeesus kertoo rakkaudesta ja anteeksiantamisesta:
"Teille on opetettu: "Rakasta lähimmäistäsi, ja vihaa vihamiestäsi" Mutta minä sanon teille: Rakastakaa vihamiehiänne, rukoilkaa niiden puolesta jotka teitä vainoavat, siunatkaa niitä jotka teitä kiroavat. Jotta olisitte Taivaallisen Isänne lapsia joka antaa aurinkonsa paistaa niin hyville kuin pahoillekin, ja sateensa langeta niin hyvien kuin kelvottomienkin pelloille. Jos te rakastatte vain niitä, jotka rakastavat teitä, mitä erinomaista te silloin teette? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä ihmeellistä siinä on?"
Jeesus kehoittaa antamaan anteeksi, ja varoittaa anteeksiantamattomuudesta:
Matt.25:31-46
Jeesus antoi anteeksi loppuun asti:
Riippuessaan ristinpuulla, Jeesus ei vannonut kostoa, vaan hän antoi anteeksi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät" - Joopa joo
Jeesus-uskovainen kirjoitti:
"Minkälaista empatiaa Jeesus osoittaa tässä lausumassaan:
Ilm. 25
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.'"
Koska Taivaassa vallitsee puhtaus, kauneus, rakkaus, totuus, harmonia, rauha ja sopusointu, sinne ei voi päästä mitään sellaista mikä toisi sinne sodan, ja tekisi siitä helvetin taistelutantereen. Kuvittele että omistaisit paratiisisaaren. Merirosvot, terroristit ja muut rikolliset yrittäisivät tunkeutua saarellesi. Mitä tekisit säilyttääksesi rauhan saarellasi? Tottakai; Tekisit heille tylysti tiettäväksi että heillä ei ole saarellesi mitään asiaa. Eikö niin?
Antamasi teksti on tarkoitettu nille jotka ovat myyneet itsensä pahalle karvoineen päivineen. Toisaalta kuitenkin on niin että ne jotka ovat täydellisesti pahan palveluksessa, eivät viihtyisi Taivaassa vaan Taivas olisi heille helvetti. Niinpä sekin on armollista että Jumala ei heitä väkisin Taivaaseen raahaa.
Jeesus kehoitti rakastamaan:
"Tämän käskyn minä annan teille; Rakastakaa toinen toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut, ei ole olemassa sen suurempaa rakkautta, että antaa henkensä ystäväinsä edestä"
Jeesus rakasti:
"Sillä, niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän"
Jeesus kehoitti olemaan tuomitsematta:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi, vaan antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan"
Jeesuskaan ei tuominnut:
"Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan"
Jeesus kehoitti armahtavaisuuteen:
"Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Menkää ja tutkikaa mitä tämä tarkoittaa, Armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja"
"Autuaita ovat ne jotka armahtavat, heidät armahdetaan"
Jeesus oli sorrettujen ja alaspainettujen puolustaja:
"Murtunutta ruokoa hän ei muserra, savuavaa lampunsydäntä hän ei sammuta"
Jeesus kertoo rakkaudesta ja anteeksiantamisesta:
"Teille on opetettu: "Rakasta lähimmäistäsi, ja vihaa vihamiestäsi" Mutta minä sanon teille: Rakastakaa vihamiehiänne, rukoilkaa niiden puolesta jotka teitä vainoavat, siunatkaa niitä jotka teitä kiroavat. Jotta olisitte Taivaallisen Isänne lapsia joka antaa aurinkonsa paistaa niin hyville kuin pahoillekin, ja sateensa langeta niin hyvien kuin kelvottomienkin pelloille. Jos te rakastatte vain niitä, jotka rakastavat teitä, mitä erinomaista te silloin teette? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä ihmeellistä siinä on?"
Jeesus kehoittaa antamaan anteeksi, ja varoittaa anteeksiantamattomuudesta:
Matt.25:31-46
Jeesus antoi anteeksi loppuun asti:
Riippuessaan ristinpuulla, Jeesus ei vannonut kostoa, vaan hän antoi anteeksi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät"Mitään tästä väittämästäsi ei ole todistettu tapahtuneeksi MISSÄÄN!
Kaikki on vain omaa toiveuntasi. - JSS
Jeesus-uskovainen kirjoitti:
"Minkälaista empatiaa Jeesus osoittaa tässä lausumassaan:
Ilm. 25
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.'"
Koska Taivaassa vallitsee puhtaus, kauneus, rakkaus, totuus, harmonia, rauha ja sopusointu, sinne ei voi päästä mitään sellaista mikä toisi sinne sodan, ja tekisi siitä helvetin taistelutantereen. Kuvittele että omistaisit paratiisisaaren. Merirosvot, terroristit ja muut rikolliset yrittäisivät tunkeutua saarellesi. Mitä tekisit säilyttääksesi rauhan saarellasi? Tottakai; Tekisit heille tylysti tiettäväksi että heillä ei ole saarellesi mitään asiaa. Eikö niin?
Antamasi teksti on tarkoitettu nille jotka ovat myyneet itsensä pahalle karvoineen päivineen. Toisaalta kuitenkin on niin että ne jotka ovat täydellisesti pahan palveluksessa, eivät viihtyisi Taivaassa vaan Taivas olisi heille helvetti. Niinpä sekin on armollista että Jumala ei heitä väkisin Taivaaseen raahaa.
Jeesus kehoitti rakastamaan:
"Tämän käskyn minä annan teille; Rakastakaa toinen toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut, ei ole olemassa sen suurempaa rakkautta, että antaa henkensä ystäväinsä edestä"
Jeesus rakasti:
"Sillä, niin paljon on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi Poikansa, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän"
Jeesus kehoitti olemaan tuomitsematta:
"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi, vaan antakaa anteeksi, niin teillekin anteeksi annetaan"
Jeesuskaan ei tuominnut:
"Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan"
Jeesus kehoitti armahtavaisuuteen:
"Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Menkää ja tutkikaa mitä tämä tarkoittaa, Armahtavaisuutta minä tahdon, en uhrimenoja"
"Autuaita ovat ne jotka armahtavat, heidät armahdetaan"
Jeesus oli sorrettujen ja alaspainettujen puolustaja:
"Murtunutta ruokoa hän ei muserra, savuavaa lampunsydäntä hän ei sammuta"
Jeesus kertoo rakkaudesta ja anteeksiantamisesta:
"Teille on opetettu: "Rakasta lähimmäistäsi, ja vihaa vihamiestäsi" Mutta minä sanon teille: Rakastakaa vihamiehiänne, rukoilkaa niiden puolesta jotka teitä vainoavat, siunatkaa niitä jotka teitä kiroavat. Jotta olisitte Taivaallisen Isänne lapsia joka antaa aurinkonsa paistaa niin hyville kuin pahoillekin, ja sateensa langeta niin hyvien kuin kelvottomienkin pelloille. Jos te rakastatte vain niitä, jotka rakastavat teitä, mitä erinomaista te silloin teette? Jos te tervehditte vain ystäviänne, mitä ihmeellistä siinä on?"
Jeesus kehoittaa antamaan anteeksi, ja varoittaa anteeksiantamattomuudesta:
Matt.25:31-46
Jeesus antoi anteeksi loppuun asti:
Riippuessaan ristinpuulla, Jeesus ei vannonut kostoa, vaan hän antoi anteeksi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät"Jumala voisi vain thuota heidät kiduttamatta heitä, mutta sitähän hän ei suuressa sadismissaan halua tehdä kun kidutus ja tuli on niin hänen mieleen. Olisi myös voinut jättää kokonaan luomatta. Kaikkivaltiaana hän olisi voinut tehdä heistä uskovaisia, jos olisi halunnut, muttei kuitenkaan niin tehnyt.
Eikä tässä edes ollut kysymys pahan tekijöistä, vaan ihmisistä, jotka eivät usko Jeesukseen! Vai oletko niin paatunut, että pidät nitä samana asiana?
Ja kun ei usko Jumalan tai persoonallisen pahan olemassaoloon, ei voi myöskään "myydä itseän pahalle"...
Kumpi on kumman seuraus? Uskistuminen vai tyhmistyminen?
Sitä et sanonut, kuinka Jeesus osoitti ko. jakeessa empatiaa tuomitsemiaan ihmisiä kohtaan. Vai etkö edes tiedä koko sanan merkitystä ja käytät sitä hyväksesi uusissa yhteyksissä perususkiksen mielipaheen, vääristelimisen, nimessä?
Kaiken kaikkiaan viestisi oli tyhjää ja sydämetöntä hihhulipaskaa. Vain äärimmäisen paatunut ihminen yrittää oikeutella ikuista elävältäpolttamista. Sori vaan, jos totuus sattui.
Tai hetki, otan anteeksipyynnön takaisin. Eivät sinun kaltaisesi ansaitse sellaisia. - just
Joopa joo kirjoitti:
Mitään tästä väittämästäsi ei ole todistettu tapahtuneeksi MISSÄÄN!
Kaikki on vain omaa toiveuntasi."Mitään tästä väittämästäsi ei ole todistettu tapahtuneeksi MISSÄÄN!
Kaikki on vain omaa toiveuntasi."
Noin sanoo hän joka ei tiedä puheena olevasta asiasta hölkäsen pöläystä, ja jolla ei ole mitään perusteita väittämälleen. Kaikki ajatuksesi ovat vain luulojasi
Aivan vapaasti, luule mitä luulet. Ei totuus silti miksikään muutu. Totuus pysyy totuutena, ja tosiasiat tosiasioina. Vaikka luulisit mitä tahansa.
Vinkki sulle;
Vaihda nimimerkiksesi "Tietämättömyys puhuu" - Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
Jumala voisi vain thuota heidät kiduttamatta heitä, mutta sitähän hän ei suuressa sadismissaan halua tehdä kun kidutus ja tuli on niin hänen mieleen. Olisi myös voinut jättää kokonaan luomatta. Kaikkivaltiaana hän olisi voinut tehdä heistä uskovaisia, jos olisi halunnut, muttei kuitenkaan niin tehnyt.
Eikä tässä edes ollut kysymys pahan tekijöistä, vaan ihmisistä, jotka eivät usko Jeesukseen! Vai oletko niin paatunut, että pidät nitä samana asiana?
Ja kun ei usko Jumalan tai persoonallisen pahan olemassaoloon, ei voi myöskään "myydä itseän pahalle"...
Kumpi on kumman seuraus? Uskistuminen vai tyhmistyminen?
Sitä et sanonut, kuinka Jeesus osoitti ko. jakeessa empatiaa tuomitsemiaan ihmisiä kohtaan. Vai etkö edes tiedä koko sanan merkitystä ja käytät sitä hyväksesi uusissa yhteyksissä perususkiksen mielipaheen, vääristelimisen, nimessä?
Kaiken kaikkiaan viestisi oli tyhjää ja sydämetöntä hihhulipaskaa. Vain äärimmäisen paatunut ihminen yrittää oikeutella ikuista elävältäpolttamista. Sori vaan, jos totuus sattui.
Tai hetki, otan anteeksipyynnön takaisin. Eivät sinun kaltaisesi ansaitse sellaisia."Jumala voisi vain thuota heidät kiduttamatta heitä, mutta sitähän hän ei suuressa sadismissaan halua tehdä kun kidutus ja tuli on niin hänen mieleen. Olisi myös voinut jättää kokonaan luomatta. Kaikkivaltiaana hän olisi voinut tehdä heistä uskovaisia, jos olisi halunnut, muttei kuitenkaan niin tehnyt"
ööööööööö..tuota noin..
Siis täh?
Mistä ihmeen kidutuksesta sinä puhut?
Tarkoitatko "Jumalalla" intialaista Kalia?
Nimittäin, minun tuntemani Jumala tekee juuri siten mihin viittaat: "Jumala voisi vain tuhota heidät kiduttamatta heitä," Ne jotka ovat myyneet itsensä pahalle, haihtuvat atomeiksi yhdessä silmänräpäyksessä. Tuskin ehtivät tuntea mitään.
Jos sinun lapsesi olisi murhattu, niin miten helpolla päästäisit hänen murhaajansa? Siitä huolimatta Jumala ei tuhoa kostaakseen, vaan poistaakseen pahuuden lopullisesti ihmisiä kiduttamasta.
Jumala ei tahdo kenenkään ihmisen kärsimystä eikä tuhoa. Hän kärsii mittamattomasti kun yksikin ihminen kärsii tai tuhoutuu. Jumala haluaa tuhota ainoastaan pahuuden, mutta ei ainuttakaan ihmistä. Miinpä Jumala on armollinen myös niitä kohtaan jotka ovat valinneet pahan, ja tuhoutumisen yhdessä pahuuden kanssa yhdessä silmänrapäyksessä. Pahuus ei kylläkään pääse niin helpolla.
"Ja kun ei usko Jumalan tai persoonallisen pahan olemassaoloon, ei voi myöskään "myydä itseän pahalle"..."
Oletko aivan varma ettei pahuuta ole olemassa?
http://www.geocities.com/sarjamurhaajat/ - JSS
just kirjoitti:
"Mitään tästä väittämästäsi ei ole todistettu tapahtuneeksi MISSÄÄN!
Kaikki on vain omaa toiveuntasi."
Noin sanoo hän joka ei tiedä puheena olevasta asiasta hölkäsen pöläystä, ja jolla ei ole mitään perusteita väittämälleen. Kaikki ajatuksesi ovat vain luulojasi
Aivan vapaasti, luule mitä luulet. Ei totuus silti miksikään muutu. Totuus pysyy totuutena, ja tosiasiat tosiasioina. Vaikka luulisit mitä tahansa.
Vinkki sulle;
Vaihda nimimerkiksesi "Tietämättömyys puhuu"Todista, että kristinusko on oikeassa ja, että on olemassa Jumala, että se Jumala on Jeesus ja, että on olemassa kuolemanjälkeistä elämää ja, että se elämä on joko taivas tai helvetti!
Todista kaikki tämä, kun väität noinkin ylimielisesti tietäväsi totuuden! - ei ole
JSS kirjoitti:
Todista, että kristinusko on oikeassa ja, että on olemassa Jumala, että se Jumala on Jeesus ja, että on olemassa kuolemanjälkeistä elämää ja, että se elämä on joko taivas tai helvetti!
Todista kaikki tämä, kun väität noinkin ylimielisesti tietäväsi totuuden!ylimielisyyttä, vaan tosiasioiden tunnustamista.
- JSS
Jeesus-uskovainen kirjoitti:
"Jumala voisi vain thuota heidät kiduttamatta heitä, mutta sitähän hän ei suuressa sadismissaan halua tehdä kun kidutus ja tuli on niin hänen mieleen. Olisi myös voinut jättää kokonaan luomatta. Kaikkivaltiaana hän olisi voinut tehdä heistä uskovaisia, jos olisi halunnut, muttei kuitenkaan niin tehnyt"
ööööööööö..tuota noin..
Siis täh?
Mistä ihmeen kidutuksesta sinä puhut?
Tarkoitatko "Jumalalla" intialaista Kalia?
Nimittäin, minun tuntemani Jumala tekee juuri siten mihin viittaat: "Jumala voisi vain tuhota heidät kiduttamatta heitä," Ne jotka ovat myyneet itsensä pahalle, haihtuvat atomeiksi yhdessä silmänräpäyksessä. Tuskin ehtivät tuntea mitään.
Jos sinun lapsesi olisi murhattu, niin miten helpolla päästäisit hänen murhaajansa? Siitä huolimatta Jumala ei tuhoa kostaakseen, vaan poistaakseen pahuuden lopullisesti ihmisiä kiduttamasta.
Jumala ei tahdo kenenkään ihmisen kärsimystä eikä tuhoa. Hän kärsii mittamattomasti kun yksikin ihminen kärsii tai tuhoutuu. Jumala haluaa tuhota ainoastaan pahuuden, mutta ei ainuttakaan ihmistä. Miinpä Jumala on armollinen myös niitä kohtaan jotka ovat valinneet pahan, ja tuhoutumisen yhdessä pahuuden kanssa yhdessä silmänrapäyksessä. Pahuus ei kylläkään pääse niin helpolla.
"Ja kun ei usko Jumalan tai persoonallisen pahan olemassaoloon, ei voi myöskään "myydä itseän pahalle"..."
Oletko aivan varma ettei pahuuta ole olemassa?
http://www.geocities.com/sarjamurhaajat/Etkö ole lukenut Raamattua?!:
Ilm. 14:9-11
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Hohhohhoh! Olipa hauskaa nähdä uskis, joka ei edes tunne Raamattua!
"Jos sinun lapsesi olisi murhattu, niin miten helpolla päästäisit hänen murhaajansa?"
Katsoisin, että hän joutuisi oikeuden eteen, jolloin hänet tuomittaisiin moneksi vuodeksi vankilaan. Ainoastaan mieleltään sairas kiduttaa ikuisesti. Sinä taidat kuulua siihen joukkoon?
"Jumala haluaa tuhota ainoastaan pahuuden, mutta ei ainuttakaan ihmistä. Miinpä Jumala on armollinen myös niitä kohtaan jotka ovat valinneet pahan, ja tuhoutumisen yhdessä pahuuden kanssa yhdessä silmänrapäyksessä."
En tiedä mikä harhaoppinen Jehovan todistaja sinäkin olet, mutta Raamatussa puhutaan selkeästi Tulisesta järvestä, jossa ihmisiä kidutetaan ikuisesti ilman lepoa. Katso vaikka tuo jae yllä.
"Oletko aivan varma ettei pahuuta ole olemassa?"
Me jokainen annamme itse omat määritelmämme pahalle ja hyvälle. Muutenkin, minä puhuin persoonallisesta pahasta, eli pahuuden ruumiillisumasta kuten kristinuskon Saatanasta... - JSS
ei ole kirjoitti:
ylimielisyyttä, vaan tosiasioiden tunnustamista.
No, missä?!!
Anna ne jo!!
Miksi pidät meitä jännityksessä? Todista mainitsemasi henkilöt ja paikat jo! - Saatanan tunarit
Jeesus-uskovainen kirjoitti:
"Jumala voisi vain thuota heidät kiduttamatta heitä, mutta sitähän hän ei suuressa sadismissaan halua tehdä kun kidutus ja tuli on niin hänen mieleen. Olisi myös voinut jättää kokonaan luomatta. Kaikkivaltiaana hän olisi voinut tehdä heistä uskovaisia, jos olisi halunnut, muttei kuitenkaan niin tehnyt"
ööööööööö..tuota noin..
Siis täh?
Mistä ihmeen kidutuksesta sinä puhut?
Tarkoitatko "Jumalalla" intialaista Kalia?
Nimittäin, minun tuntemani Jumala tekee juuri siten mihin viittaat: "Jumala voisi vain tuhota heidät kiduttamatta heitä," Ne jotka ovat myyneet itsensä pahalle, haihtuvat atomeiksi yhdessä silmänräpäyksessä. Tuskin ehtivät tuntea mitään.
Jos sinun lapsesi olisi murhattu, niin miten helpolla päästäisit hänen murhaajansa? Siitä huolimatta Jumala ei tuhoa kostaakseen, vaan poistaakseen pahuuden lopullisesti ihmisiä kiduttamasta.
Jumala ei tahdo kenenkään ihmisen kärsimystä eikä tuhoa. Hän kärsii mittamattomasti kun yksikin ihminen kärsii tai tuhoutuu. Jumala haluaa tuhota ainoastaan pahuuden, mutta ei ainuttakaan ihmistä. Miinpä Jumala on armollinen myös niitä kohtaan jotka ovat valinneet pahan, ja tuhoutumisen yhdessä pahuuden kanssa yhdessä silmänrapäyksessä. Pahuus ei kylläkään pääse niin helpolla.
"Ja kun ei usko Jumalan tai persoonallisen pahan olemassaoloon, ei voi myöskään "myydä itseän pahalle"..."
Oletko aivan varma ettei pahuuta ole olemassa?
http://www.geocities.com/sarjamurhaajat/Et sinäkään paljon vaivautunut miettimään mitä ulos päästit!
Kyllähän sen ymmärtää, että on ahdistavaa olla tyhmä jeesus-uskovainen, Mutta mikä oikeus sinulla on mielestäsi purkaa pahaa oloasi ja epäonnistumisen tunnettasi täysin syyttömien ihmisten päälle? - Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
Etkö ole lukenut Raamattua?!:
Ilm. 14:9-11
Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa - ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Hohhohhoh! Olipa hauskaa nähdä uskis, joka ei edes tunne Raamattua!
"Jos sinun lapsesi olisi murhattu, niin miten helpolla päästäisit hänen murhaajansa?"
Katsoisin, että hän joutuisi oikeuden eteen, jolloin hänet tuomittaisiin moneksi vuodeksi vankilaan. Ainoastaan mieleltään sairas kiduttaa ikuisesti. Sinä taidat kuulua siihen joukkoon?
"Jumala haluaa tuhota ainoastaan pahuuden, mutta ei ainuttakaan ihmistä. Miinpä Jumala on armollinen myös niitä kohtaan jotka ovat valinneet pahan, ja tuhoutumisen yhdessä pahuuden kanssa yhdessä silmänrapäyksessä."
En tiedä mikä harhaoppinen Jehovan todistaja sinäkin olet, mutta Raamatussa puhutaan selkeästi Tulisesta järvestä, jossa ihmisiä kidutetaan ikuisesti ilman lepoa. Katso vaikka tuo jae yllä.
"Oletko aivan varma ettei pahuuta ole olemassa?"
Me jokainen annamme itse omat määritelmämme pahalle ja hyvälle. Muutenkin, minä puhuin persoonallisesta pahasta, eli pahuuden ruumiillisumasta kuten kristinuskon Saatanasta...Minusta tuntuu että luet jotain mustaa raamattua.
Minun Raamattuni ei kylläkään puhu mistään ikuisesta kidutuksesta. Tuli, joka heidät tuhoaa, on kylläkin ikuinen. Mutta he jotka valitsevat tuhon, tuhoutuvat silmäräpäyksessä.
En usko julmaan Jumalaan, vaan Rakastavaan, anteeksiantavaan Jumalaan joka kärsii mittaamattomasti jos yksikin ihminen tuhoutuu.
Sitäpaitsi, yhdenkään ihmisen ei ole pakko tuhoutua. Jumala on ÄÄRETÖN JA MITTAAMATON RAKKAUS - MOI
JSS kirjoitti:
Todista, että kristinusko on oikeassa ja, että on olemassa Jumala, että se Jumala on Jeesus ja, että on olemassa kuolemanjälkeistä elämää ja, että se elämä on joko taivas tai helvetti!
Todista kaikki tämä, kun väität noinkin ylimielisesti tietäväsi totuuden!Että älä sinä poika hoppuile.Vai olsitko valmis jonon ensimmäiseksi meidän n yli 6 miljardin ihmisen joukossa.
- JSS
Jeesus-uskovainen kirjoitti:
Minusta tuntuu että luet jotain mustaa raamattua.
Minun Raamattuni ei kylläkään puhu mistään ikuisesta kidutuksesta. Tuli, joka heidät tuhoaa, on kylläkin ikuinen. Mutta he jotka valitsevat tuhon, tuhoutuvat silmäräpäyksessä.
En usko julmaan Jumalaan, vaan Rakastavaan, anteeksiantavaan Jumalaan joka kärsii mittaamattomasti jos yksikin ihminen tuhoutuu.
Sitäpaitsi, yhdenkään ihmisen ei ole pakko tuhoutua. Jumala on ÄÄRETÖN JA MITTAAMATON RAKKAUSTässä oikea versio, molemmat uusimmat kirkkokäännökset: http://www.evl.fi/raamattu/ Katso se kohta, Ilm. 14:9-11, jos et usko, että se on siellä.
- Jeesus -uskovainen
Saatanan tunarit kirjoitti:
Et sinäkään paljon vaivautunut miettimään mitä ulos päästit!
Kyllähän sen ymmärtää, että on ahdistavaa olla tyhmä jeesus-uskovainen, Mutta mikä oikeus sinulla on mielestäsi purkaa pahaa oloasi ja epäonnistumisen tunnettasi täysin syyttömien ihmisten päälle?ei minun ole paha olla.
Miksi sinun on paha olla? - JSS
MOI kirjoitti:
Että älä sinä poika hoppuile.Vai olsitko valmis jonon ensimmäiseksi meidän n yli 6 miljardin ihmisen joukossa.
Jos Jumala haluaa todistaa itsenäs minulle, niin bring it on!
Luitko vastaukseni sinulle aloittamastani avauksesta? - Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
Tässä oikea versio, molemmat uusimmat kirkkokäännökset: http://www.evl.fi/raamattu/ Katso se kohta, Ilm. 14:9-11, jos et usko, että se on siellä.
enkä omista heidän raamattuaan. Minun mielestäni saisivat lopettaa ihmisien häiritsemisen.
- JSS
Jeesus-uskovainen kirjoitti:
enkä omista heidän raamattuaan. Minun mielestäni saisivat lopettaa ihmisien häiritsemisen.
Jos tarkistit, niin huomasit myös, että tuo kohta on oikeasti siellä, eikä missään Mustassa Raamatussa...
Ilm 14:9-11
"Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, 10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/html/finnish/1992/Ilm.14.html#o22 - Saatana
Jeesus -uskovainen kirjoitti:
ei minun ole paha olla.
Miksi sinun on paha olla?Psyykkisen sairauden tuntomerkeistä on se että sairauden tunto puuttuu..
Tiedän että tämä on turhaa, mutta silti, hanki apua! - MOI
JSS kirjoitti:
Jos Jumala haluaa todistaa itsenäs minulle, niin bring it on!
Luitko vastaukseni sinulle aloittamastani avauksesta?--------
- Saatana
just kirjoitti:
"Mitään tästä väittämästäsi ei ole todistettu tapahtuneeksi MISSÄÄN!
Kaikki on vain omaa toiveuntasi."
Noin sanoo hän joka ei tiedä puheena olevasta asiasta hölkäsen pöläystä, ja jolla ei ole mitään perusteita väittämälleen. Kaikki ajatuksesi ovat vain luulojasi
Aivan vapaasti, luule mitä luulet. Ei totuus silti miksikään muutu. Totuus pysyy totuutena, ja tosiasiat tosiasioina. Vaikka luulisit mitä tahansa.
Vinkki sulle;
Vaihda nimimerkiksesi "Tietämättömyys puhuu"Oli hyvää? Tunnustan etten tiedä mistä puhun. Siksi kysynkin sinulta, ehkä voisit kokeneempana valistaa minuakin poikarakkauden saloihin?
- Saatana
MOI kirjoitti:
--------
Kaikki kristinuskon todisteet ovatkin kaikkien näkyvillä...
- Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
Jos tarkistit, niin huomasit myös, että tuo kohta on oikeasti siellä, eikä missään Mustassa Raamatussa...
Ilm 14:9-11
"Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, 10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. 11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
http://www.funet.fi/pub/doc/bible/html/finnish/1992/Ilm.14.html#o22mutta missä tuossa puhutaan että heitä kidutettaisiin ikuisesti?
"Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä."
Huomaa että tässä kohtaa puhutaan yksikössä, eli "Hän" ei tarkoita ihmisiä, vaan tiettyä persoonaa, tiedät kyllä kenestä on kysymys, eikö vain?
"Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti."
Niin, ymmärrän sen näin että tuli on ikuinen, eli ikuinen siinä merkityksessä että sen vaikutukset ovat ikuisia. Tuhoutuvien ihmisten kuolema on ikuinen=he pysyvät ikuisesti kuolleina=tuhoutuminen on peruuttamaton ja lopullinen.
Tuli sammuu heti kun on se on tehnyt ikuisesti vaikuttavan tehtävänsä. Ymmärrän myös että kirjoittajan tarkoituksena on ollut erityisesti korostaa asian tärkeyttä, eli varoittaa siksi, ettei kukaan ihminen joutuisi tuhotuksi
"Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa"
Mikä on päivä tai yö?
Mitä ne symbolisoivat?
Suuri osa Raamatusta on symbolista kuvakieltä, ikäänkuin, jota ei ole tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi.
Itseasiassa, uskon että ihminen jolla on kykyä syvälliseen ja absraktiseen ajatteluun, ymmärtää Raamattua paremmin. Minittäin tosikot kyllä törmäävät "näennäisiin" ristiriitoihin turhan herkästi. Jostain syystä Raamattu on tarkoituksella tehty vaikeasti ymmärrettäväksi.
Missään tapauksessa en usko julmaan tai pahuuden Jumalaan. En voisi rakastaa sellaista ju(l)malaa, voisin vain vihata.
Uskon RAKASTAVAAN Jumalaan, joka ei tahdo kenenkään ihmisen tuhoutuvan.
Minun tuntemani Jumala tahtoo tuhota ainoastaan sen pahan joka tuhoaa ihmisiä. - just
Saatana kirjoitti:
Oli hyvää? Tunnustan etten tiedä mistä puhun. Siksi kysynkin sinulta, ehkä voisit kokeneempana valistaa minuakin poikarakkauden saloihin?
Zorry, en voi auttaa sinua kun minullekin on poikarakkaus täysin tuntematon käsite. Onko sinulla mitään käsitystä mitä se mahtaisi tarkoittaa?
- Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
No, missä?!!
Anna ne jo!!
Miksi pidät meitä jännityksessä? Todista mainitsemasi henkilöt ja paikat jo!a) Totuuden pitämistä tärkeimpänä arvona(Otan vastaan Totuuden hinnalla millä hyvänsä, siitäkin huolimatta vaikka se edellyttäisi omista totuuksistani luopumista)
b) Ehdotonta ja tinkimätöntä rehellisyyttä
c) Tosiasioiden nöyrää tunnustamista
d) Aitoutta ja teeskentelemättömyyttä
e) Vilpittömyyttä
Totuudellisuus on päämääräni - JSS
Jeesus-uskovainen kirjoitti:
mutta missä tuossa puhutaan että heitä kidutettaisiin ikuisesti?
"Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä."
Huomaa että tässä kohtaa puhutaan yksikössä, eli "Hän" ei tarkoita ihmisiä, vaan tiettyä persoonaa, tiedät kyllä kenestä on kysymys, eikö vain?
"Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti."
Niin, ymmärrän sen näin että tuli on ikuinen, eli ikuinen siinä merkityksessä että sen vaikutukset ovat ikuisia. Tuhoutuvien ihmisten kuolema on ikuinen=he pysyvät ikuisesti kuolleina=tuhoutuminen on peruuttamaton ja lopullinen.
Tuli sammuu heti kun on se on tehnyt ikuisesti vaikuttavan tehtävänsä. Ymmärrän myös että kirjoittajan tarkoituksena on ollut erityisesti korostaa asian tärkeyttä, eli varoittaa siksi, ettei kukaan ihminen joutuisi tuhotuksi
"Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa"
Mikä on päivä tai yö?
Mitä ne symbolisoivat?
Suuri osa Raamatusta on symbolista kuvakieltä, ikäänkuin, jota ei ole tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi.
Itseasiassa, uskon että ihminen jolla on kykyä syvälliseen ja absraktiseen ajatteluun, ymmärtää Raamattua paremmin. Minittäin tosikot kyllä törmäävät "näennäisiin" ristiriitoihin turhan herkästi. Jostain syystä Raamattu on tarkoituksella tehty vaikeasti ymmärrettäväksi.
Missään tapauksessa en usko julmaan tai pahuuden Jumalaan. En voisi rakastaa sellaista ju(l)malaa, voisin vain vihata.
Uskon RAKASTAVAAN Jumalaan, joka ei tahdo kenenkään ihmisen tuhoutuvan.
Minun tuntemani Jumala tahtoo tuhota ainoastaan sen pahan joka tuhoaa ihmisiä.Jehovan todistajat kun ovat ainakin kieltäneet helvetin.
"Mikä on päivä tai yö?
Mitä ne symbolisoivat?"
Sitä, etteivät he voi koskaan levätä. Mitä ne SINUN mielestäsi sitten symboloivat?
Sanotaan kuitenkin "Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa". Eli kitumista tapahtuu.
Entäs nämä?:
Matt. 13:49-50
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
Kai tiedät, että useimmat kristityt uskovat ikuiseen rangaistukseen? - JSS
Saatana kirjoitti:
Kaikki kristinuskon todisteet ovatkin kaikkien näkyvillä...
Nimimerkki MOI tosiaan näytti kaikki todisteet kristinuskon puolesta tyhjällä viestillään. Kuinka kukaan ei voisi olla vakuuttunut nyt?
- Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
Jehovan todistajat kun ovat ainakin kieltäneet helvetin.
"Mikä on päivä tai yö?
Mitä ne symbolisoivat?"
Sitä, etteivät he voi koskaan levätä. Mitä ne SINUN mielestäsi sitten symboloivat?
Sanotaan kuitenkin "Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa". Eli kitumista tapahtuu.
Entäs nämä?:
Matt. 13:49-50
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
Kai tiedät, että useimmat kristityt uskovat ikuiseen rangaistukseen?"Mikä on päivä tai yö?
Mitä ne symbolisoivat?"
"Sitä, etteivät he voi koskaan levätä. Mitä ne SINUN mielestäsi sitten symboloivat?"
Aivan, eli eivät pysty nukkumaan tai lepäämään.
"Sanotaan kuitenkin "Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa". Eli kitumista tapahtuu."
Elamänkin voi määritellä eräänlaiseksi kitumiseksi tai kärsimykseksi. Jokaisen elämään kuuluu jossain vaiheessa enemmän tai vähemmän kärsimystä. Joidenkin elämä voi olla yhtä kärsimystä, toiset pääsevät "vähemmällä"
Kysymys on vain siinä voidaanko kärsimyksellä nähdä jokin tarkoitus eli funktio. Eli löytyykö vastaus kysymykseen: MIKSI?
Esim kestävyysurheilija voi harjoitellessaan kestää hirveää rääkkiä ja kidutusta, mutta koska hän tietää MIKSI hän kärsii, hän kestää sen. Toisaalta jos ihminen ei näe omalla elämällään, eikä näin ollen myöskään kärsimyksellään olemassaolon tarkoitusta(meaning), hän turhautuu ja luovuttaa liian aikaisin. Esim jos urheilija ei tietäisi MIKSI hän kärsii, hän ei näkisi kärsimyksessä mitään mieltä, hän kokisi että kärsii turhaan ja lopettaisi harjoittelun välittömästi.
Samoin jos ihminen ei näe elämässään tai kärsimyksessään mitään mieltä(meaning), tarkoitusta, hän kokee että kärsii ja/tai on olemassa täysin turhaan, ei näe mitään syytä olla olemassa, eli luovuttaa elämänhalun pettäessä ja itsetuhoisten ajatusten saadessa vallan.
Niinpä depression yksi tunnusmerkeistä onkin mielekkyyden tunteen puuttuminen ja tarkoituksettomuuden tunne.
Elämän tarkoituksesta on kirjoittanut enemmän Viktor Frankl "Logoterapian isä"
Matt. 13:49-50
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
"
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
"Matt. 13:49-50
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita"
Mutta hampaiden kiristely kestää vain lyhyen hetken. Kun ihminen joutuu tulivuoren laavakylpyyn, ei kestä tuskin sekuntiakaan kun hän on haihtunut atomeiksi. Eli tuskin ehtivät tuntea juuri paljon mitään
Kai tiedät, että useimmat kristityt uskovat ikuiseen rangaistukseen?
Tiedän että useimmat kristityt eivät usko kiirastulioppiin, ikuiseen kärsimykseen tai piinaan. Kiirastulioppi on perisin jostain keski-ajalta, eikä sitä tietääkseni missään enää julisteta. Se liittyy roomalais-katolisen kirkon harjoittamaan anekauppaan. Lisäksi sillä on saattettu kokea enemmänkin informatiivinen eli varoittava merkitys, ei niinkään tosiasiallinen kertomus siitä mitä tulee tapahtumaan.
Ainakaan minun Jumalani ei ole mikään ihmisiä piinaava ja kiduttava hirviö.
Jumala on Rakkaus - Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
Jehovan todistajat kun ovat ainakin kieltäneet helvetin.
"Mikä on päivä tai yö?
Mitä ne symbolisoivat?"
Sitä, etteivät he voi koskaan levätä. Mitä ne SINUN mielestäsi sitten symboloivat?
Sanotaan kuitenkin "Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa". Eli kitumista tapahtuu.
Entäs nämä?:
Matt. 13:49-50
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään.
Kai tiedät, että useimmat kristityt uskovat ikuiseen rangaistukseen?Jatkoa viestiini: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000010371950
Logoterapiasta ja elämäntarkoituksesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000010346101 - JSS
Jeesus-uskovainen kirjoitti:
"Mikä on päivä tai yö?
Mitä ne symbolisoivat?"
"Sitä, etteivät he voi koskaan levätä. Mitä ne SINUN mielestäsi sitten symboloivat?"
Aivan, eli eivät pysty nukkumaan tai lepäämään.
"Sanotaan kuitenkin "Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa". Eli kitumista tapahtuu."
Elamänkin voi määritellä eräänlaiseksi kitumiseksi tai kärsimykseksi. Jokaisen elämään kuuluu jossain vaiheessa enemmän tai vähemmän kärsimystä. Joidenkin elämä voi olla yhtä kärsimystä, toiset pääsevät "vähemmällä"
Kysymys on vain siinä voidaanko kärsimyksellä nähdä jokin tarkoitus eli funktio. Eli löytyykö vastaus kysymykseen: MIKSI?
Esim kestävyysurheilija voi harjoitellessaan kestää hirveää rääkkiä ja kidutusta, mutta koska hän tietää MIKSI hän kärsii, hän kestää sen. Toisaalta jos ihminen ei näe omalla elämällään, eikä näin ollen myöskään kärsimyksellään olemassaolon tarkoitusta(meaning), hän turhautuu ja luovuttaa liian aikaisin. Esim jos urheilija ei tietäisi MIKSI hän kärsii, hän ei näkisi kärsimyksessä mitään mieltä, hän kokisi että kärsii turhaan ja lopettaisi harjoittelun välittömästi.
Samoin jos ihminen ei näe elämässään tai kärsimyksessään mitään mieltä(meaning), tarkoitusta, hän kokee että kärsii ja/tai on olemassa täysin turhaan, ei näe mitään syytä olla olemassa, eli luovuttaa elämänhalun pettäessä ja itsetuhoisten ajatusten saadessa vallan.
Niinpä depression yksi tunnusmerkeistä onkin mielekkyyden tunteen puuttuminen ja tarkoituksettomuuden tunne.
Elämän tarkoituksesta on kirjoittanut enemmän Viktor Frankl "Logoterapian isä"
Matt. 13:49-50
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.
"
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
"Matt. 13:49-50
Samoin käy maailman lopussa: enkelit tulevat, erottavat pahat vanhurskaista ja heittävät heidät tuliseen pätsiin. Siellä itketään ja kiristellään hampaita"
Mutta hampaiden kiristely kestää vain lyhyen hetken. Kun ihminen joutuu tulivuoren laavakylpyyn, ei kestä tuskin sekuntiakaan kun hän on haihtunut atomeiksi. Eli tuskin ehtivät tuntea juuri paljon mitään
Kai tiedät, että useimmat kristityt uskovat ikuiseen rangaistukseen?
Tiedän että useimmat kristityt eivät usko kiirastulioppiin, ikuiseen kärsimykseen tai piinaan. Kiirastulioppi on perisin jostain keski-ajalta, eikä sitä tietääkseni missään enää julisteta. Se liittyy roomalais-katolisen kirkon harjoittamaan anekauppaan. Lisäksi sillä on saattettu kokea enemmänkin informatiivinen eli varoittava merkitys, ei niinkään tosiasiallinen kertomus siitä mitä tulee tapahtumaan.
Ainakaan minun Jumalani ei ole mikään ihmisiä piinaava ja kiduttava hirviö.
Jumala on Rakkaususkota katolisen kirkon ulkopuolella (he kyllä uskovat siihen), mutta minä puhuinkin helvetistä. Laita vaikka avaus helluntailaisuus-, tai luterilaisuus-, tai melkein mille tahansa k-usko aiheiselle palstalle ja kysy uskovatko he ikuiseen helvettiin, niin useimmat uskovaiset vastaavat "kyllä".
Et tainnut kommentoida tätä:
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen...
Sanotaan siis iankaikkiseen rangaistukseen. - Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
uskota katolisen kirkon ulkopuolella (he kyllä uskovat siihen), mutta minä puhuinkin helvetistä. Laita vaikka avaus helluntailaisuus-, tai luterilaisuus-, tai melkein mille tahansa k-usko aiheiselle palstalle ja kysy uskovatko he ikuiseen helvettiin, niin useimmat uskovaiset vastaavat "kyllä".
Et tainnut kommentoida tätä:
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen...
Sanotaan siis iankaikkiseen rangaistukseen."Et tainnut kommentoida tätä:
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen...
Sanotaan siis iankaikkiseen rangaistukseen."
Ymmärrän sen näin että tuli on ikuinen, eli ikuinen siinä merkityksessä että sen vaikutukset ovat ikuisia. Tuhoutuvien ihmisten kuolema on ikuinen=he pysyvät ikuisesti kuolleina=tuhoutuminen on peruuttamaton ja lopullinen. Eli rangaistus on ikuinen
"mutta minä puhuinkin helvetistä. Laita vaikka avaus helluntailaisuus-, tai luterilaisuus-, tai melkein mille tahansa k-usko aiheiselle palstalle ja kysy uskovatko he ikuiseen helvettiin, niin useimmat uskovaiset vastaavat "kyllä"."
Uskonhan minäkin. Uskon että helvettiin joutuvat eivät kärsi ikuisesti, vaan vain sen hetken minkä ihmisen tuhoutuminen kestää sulassa laavavirrassa. Eli ei montaakaan sekuntia. Uskon myös, kuten varmasti kaikki kristityt että Jumala ei ola ihmisiä kiduttava hirviö, vaan Rakkaus. Uskon myös että Jumala kärsii mielettömästi jos yksikin ihminen tuhoutuu.
Jumala toivoo että kukaan ei tuhoutuisi. Kenenkään ei ole pakko tuhoutua. Mutta koska Jumala on Rakkaus, hän antoi valinnanvapauden. Ketään ei pelasteta väkisin. Kenenkään ei ole pakko mennä Taivaaseen, ellei halua. Muttta jokainen joka tahtoo pelastua, voi pelastua. Ei omin omin yrityksin, ansioin tai teoin, vaan armosta. Jeesus on jo maksanut "pääsylipun" Taivaaseen. Tämän hän teki, antaessaan vapaaehtoisesti henkensä Golgatalla.."ettei kukaan joka uskoo Häneen, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän"
Mutta Jeesus ei ole pelastusautomaatti. Pelastus ei tule ihmiselle automaattisesti. Pelastuksen lahja tulee ottaa vastaan. Nimittäin, ethän voi saada sellaista jota et ota vastaan. Ja voit saada vain sen minkä otat vastaan. Pelastuksen lahjan vastaanottaminen merkitsee Jeesuksen itsensä vastaanottamista. Olet rakas. - Jeesus-uskovainen
JSS kirjoitti:
uskota katolisen kirkon ulkopuolella (he kyllä uskovat siihen), mutta minä puhuinkin helvetistä. Laita vaikka avaus helluntailaisuus-, tai luterilaisuus-, tai melkein mille tahansa k-usko aiheiselle palstalle ja kysy uskovatko he ikuiseen helvettiin, niin useimmat uskovaiset vastaavat "kyllä".
Et tainnut kommentoida tätä:
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen...
Sanotaan siis iankaikkiseen rangaistukseen."Et tainnut kommentoida tätä:
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen...
Sanotaan siis iankaikkiseen rangaistukseen."
Ymmärrän sen näin että tuli on ikuinen, eli ikuinen siinä merkityksessä että sen vaikutukset ovat ikuisia. Tuhoutuvien ihmisten kuolema on ikuinen=he pysyvät ikuisesti kuolleina=tuhoutuminen on peruuttamaton ja lopullinen. Eli rangaistus on ikuinen
"mutta minä puhuinkin helvetistä. Laita vaikka avaus helluntailaisuus-, tai luterilaisuus-, tai melkein mille tahansa k-usko aiheiselle palstalle ja kysy uskovatko he ikuiseen helvettiin, niin useimmat uskovaiset vastaavat "kyllä"."
Uskonhan minäkin. Uskon että helvettiin joutuvat eivät kärsi ikuisesti, vaan vain sen hetken minkä ihmisen tuhoutuminen kestää sulassa laavavirrassa. Eli ei montaakaan sekuntia. Uskon myös, kuten varmasti kaikki kristityt että Jumala ei ola ihmisiä kiduttava hirviö, vaan Rakkaus. Uskon myös että Jumala kärsii mielettömästi jos yksikin ihminen tuhoutuu.
Jumala toivoo että kukaan ei tuhoutuisi. Kenenkään ei ole pakko tuhoutua. Mutta koska Jumala on Rakkaus, hän antoi valinnanvapauden. Ketään ei pelasteta väkisin. Kenenkään ei ole pakko mennä Taivaaseen, ellei halua. Muttta jokainen joka tahtoo pelastua, voi pelastua. Ei omin omin yrityksin, ansioin tai teoin, vaan armosta. Jeesus on jo maksanut "pääsylipun" Taivaaseen. Tämän hän teki, antaessaan vapaaehtoisesti henkensä Golgatalla.."ettei kukaan joka uskoo Häneen, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän"
Mutta Jeesus ei ole pelastusautomaatti. Pelastus ei tule ihmiselle automaattisesti. Pelastuksen lahja tulee ottaa vastaan. Nimittäin, ethän voi saada sellaista jota et ota vastaan. Ja voit saada vain sen minkä otat vastaan. Pelastuksen lahjan vastaanottaminen merkitsee Jeesuksen itsensä vastaanottamista. Olet rakas. - SahajaYogi
JSS kirjoitti:
uskovay kyllä kolminaisuuteen. Onko se edes k-uskoa, jos siinä ei uskota, että Jeesus on Jumala? Aika kerettiläistä ainakin...
>> Onko se edes k-uskoa, jos siinä ei uskota, että Jeesus on Jumala?
Olen sahaja yogi. Noista muista jutuista en ymmärrä... vaikeita asioita. - Saatana
just kirjoitti:
Zorry, en voi auttaa sinua kun minullekin on poikarakkaus täysin tuntematon käsite. Onko sinulla mitään käsitystä mitä se mahtaisi tarkoittaa?
Rakkaus näkyy olevan yleensäkin Jahven palvojille tuntematon käsite.
Luulette alistumista ja mielipuolen velipuoleni nuoleskelemista rakkaudeksi!
S/M porukkaa? - ????????
Saatana kirjoitti:
Rakkaus näkyy olevan yleensäkin Jahven palvojille tuntematon käsite.
Luulette alistumista ja mielipuolen velipuoleni nuoleskelemista rakkaudeksi!
S/M porukkaa???????
Muistithan varmasti ottaa lääkkeesi? - Jeesusristillä
???????? kirjoitti:
??????
Muistithan varmasti ottaa lääkkeesi?Kun sinä nappipää narkki pöllit ja söit ne.
- Mei tomonex
???????? kirjoitti:
??????
Muistithan varmasti ottaa lääkkeesi?Mitähän tulin taas kirjoittaneeksi! No yrittäkää ymmärtää, tällaista jälkeä siitä tulee kun vetää viinaa psyykenlääkkeiden kanssa.... enkä ollut mikään välkky ennenkään!
- JSS
Jeesus-uskovainen kirjoitti:
"Et tainnut kommentoida tätä:
Matt. 25:46
Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen...
Sanotaan siis iankaikkiseen rangaistukseen."
Ymmärrän sen näin että tuli on ikuinen, eli ikuinen siinä merkityksessä että sen vaikutukset ovat ikuisia. Tuhoutuvien ihmisten kuolema on ikuinen=he pysyvät ikuisesti kuolleina=tuhoutuminen on peruuttamaton ja lopullinen. Eli rangaistus on ikuinen
"mutta minä puhuinkin helvetistä. Laita vaikka avaus helluntailaisuus-, tai luterilaisuus-, tai melkein mille tahansa k-usko aiheiselle palstalle ja kysy uskovatko he ikuiseen helvettiin, niin useimmat uskovaiset vastaavat "kyllä"."
Uskonhan minäkin. Uskon että helvettiin joutuvat eivät kärsi ikuisesti, vaan vain sen hetken minkä ihmisen tuhoutuminen kestää sulassa laavavirrassa. Eli ei montaakaan sekuntia. Uskon myös, kuten varmasti kaikki kristityt että Jumala ei ola ihmisiä kiduttava hirviö, vaan Rakkaus. Uskon myös että Jumala kärsii mielettömästi jos yksikin ihminen tuhoutuu.
Jumala toivoo että kukaan ei tuhoutuisi. Kenenkään ei ole pakko tuhoutua. Mutta koska Jumala on Rakkaus, hän antoi valinnanvapauden. Ketään ei pelasteta väkisin. Kenenkään ei ole pakko mennä Taivaaseen, ellei halua. Muttta jokainen joka tahtoo pelastua, voi pelastua. Ei omin omin yrityksin, ansioin tai teoin, vaan armosta. Jeesus on jo maksanut "pääsylipun" Taivaaseen. Tämän hän teki, antaessaan vapaaehtoisesti henkensä Golgatalla.."ettei kukaan joka uskoo Häneen, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän"
Mutta Jeesus ei ole pelastusautomaatti. Pelastus ei tule ihmiselle automaattisesti. Pelastuksen lahja tulee ottaa vastaan. Nimittäin, ethän voi saada sellaista jota et ota vastaan. Ja voit saada vain sen minkä otat vastaan. Pelastuksen lahjan vastaanottaminen merkitsee Jeesuksen itsensä vastaanottamista. Olet rakas.Sanoin ehkä epäselvästi: Tarkoitin, että useimmat kristityt uskovat siihen, että ihmisiä todella kidutetaan helvetissä ikuisesti, vaikket sinä niin uskoisikaan, eikä heillä silti ole ongelmia pitää Jumalaansa hyvänä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Oliko pakko olla taas tyly?
Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli642618Naisella tisulit, kuin lehemän utarehet
Oli kyllä isot tisulit naisella, kuin lehemän utarehet, vaikka paita oli päällä, niin tisulit erottui.272514Kemijärven festarit 2025
Onpas taas niin laimea meininki. Eikö tosiaan saada parempia artisteja? ☹️151694- 1021407
Johanna Tukiainen hakkasi miehen sairaalaan!
Viime päivien tiktok-keskusteluissa on tullut esiin, että Johanna Tukiainen on jatkanut väkivaltaista käytöstään. Hän h1271396- 981337
Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?
En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?241173Salilla oli toissapäivänä söpö tumma
Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen411106Kalateltta ja Siipiteltta
Siipiteltasta ei saa ruokaa ollenkaan ja ovatko työntekijät ihan selvin päin siellä. Kalateltassa taas lojuu käytetyt la141083Jännä tunne kun ekaa kertaa elämässään tuntuu siltä
Että on tarkoitettu jollekin. Saattaahan tuo olla että on sekaisin kuin seinäkello, mutta silti tunne yhteenkuuluvuudest59985