Jos isä Jumala on kaikkivaltias ja armelias ja kaikkivoipa ja hyvä ja laupias ja ihana ja mahtava ja voittamaton, niin miksi hän laittoi oman poikansa kärsimään ristillä meidän syntiemme tähden? Eikö hän vaan ihan muuten olisi voinut antaa anteeksi? Miksi piti kiduttaa oma poikansa kuoliaaksi? Kyllä luulisi, että kaikkivaltias Jumala kykenisi meille antamaan meidän syntimme anteeksi ilman Jeesuksen tuskiakin? Jumala siis itse päätti, ettei anna meille syntejämme anteeksi, jollei joku kärsi? ja laittoi sitten oman rakkaan poikansa siihen asemaan? Olipas se hyvä ja armelias teko kaikkivaltiaalta Jumalaltamme!
Miksi Jeesus kärsi?
Ei vaan mahdu päähän...
541023
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Jeesuksen hahmossa eläneen Kristus Logoksen tehtävä ei ollut potkituksi tuleminen---> se oli vain looginen seuraus Hänen pää-tehtävästään---> Pelastavan Tiedon tuonnista.
Voimat jotka hallitsevat ja vallitsevat maailmaa ja sitä kontekstia(näkyvä/näkymätön olevaisuus,maailmankaikkeus->luoja-jumala hänen jenginsä) kokonaisuudessaan, halusivat varoitukseksi ja myös samalla vahingossa "mainokseksi" ihmiskunnalle tuon näytelmän, jossa "elukkaa/kroppaa" piestiin, mutta todellisuudessa suurin tuska koettiin Logoksen Suuren Hengen ajatuksissa ("Anna heille anteeksi sillä he EIVÄT TIEDÄ mitä tekevät") sen näkeminen ettei kaikki se Tieto tavoita "kuoren alaisia maailmoja" niin varmasti kuin on ehkä kuviteltu on tehnyt kipeää enemmän kuin ruoskan sivallus, sillä fyysisen kivun voi "taviskin" sulkea pois kunhan motiivi on kohdallaan, mutta koko ihmiskunnan henkisen ja fyysisen tuskan kokeminen vuosisatoja eteenpäin,,nähden tietämättömyyden tuomat hirveydet,tuskat, kauhistuttavat kohtalot ei ole ollut nannaa katsottavaa sielun silmin ja se on tehnyt kipeää.
Ihmiset vaativat Jeesuksen tappamista. Oliko se hyvä teko näiltä Jeesuksen murhaajilta se murha? Oliko se murhavaatimus rakkauden esille tuoma vaikutin?
Jumala rakasti lapsiaan, niin paljon, että antoi ainoan poikansa ristillä kuolla ihmisten syntien takia. Nyt ne on anteeksi annettu.
Oikeesti Jumala = Jeesus. Jeesus ei todellakaan kärsinyt lainkaan siellä ristillä killuessaan. Hänhän on JUmala. Hän näytteli ja (ehkä) eläytyi rooliinsa liikaa, mutta eniwei, pointti tuli selväksi sen aikaisille ihmisille. Oli muuten hyvin vedetty rooli, kun tänäpäivänäkin tätä ihmetellään.
olisi voinut sitä estää?
Puhutaan, että Jeesus kärsi kauheat tuskat ristillä ja nyt joku puupää yhtäkkiä väittääkin, että hän vain näytteli, jotta ihmiset tajuaisivat. Miten se nyt meni?
Tässä pitää käyttää järkeilyä ja sitä kuuluisaa vapaatatahtoa. Jumala ja Jeesus on yksi ja sama asia. Jos niitä olisi kaksi, niin silloin kristinusko palvoisi kahta öttiäistä yhden sijaan.
Siis Jeesus on kaikkivoiva tyyppi. Jos sun pitäisi tehdä sama perässä kuin Jeesusksen ja olisit kaikkivoipa, niin kai sinäkin vain näyttelisit -huhhuh, kuin tää sattuukaan, ku naulat on ranteista läpi isketty. Noin ja roomalaiset vielä iskee kepeillä pohjeluut tohjoksi, aiai.
Nyt nämä Jeesuksen seuraajat toljottavat suu auki, että miten meidän Herraa voidaan noin kohdella ja hän vain armahtaa kaikki. Ai että, Kyllä tuo Jeesus on mahtava. Meidän täytyy seuraa sitä loppuun asti.
Ihan simppeliä. Ei ole mitään ristiriitaa, ok.
Jeesuksessa kohtasivat ihmisyys ja Jumalauus ainutlaatuisella tavalla. Täysin yhdistyen, mutta silti aivan ominaan. Vertaisin asiaa kahviveteen, eli kahviin. Siinä yhdistyy täysin kahvi ja puhdas vesi, mutta silti ne eivät muutu toisikseen. Tarkoitan tällä sitä, että kyllä Jeesus kärsi ristillä ihan oikeasti kuin kuka tahansa ihminen. Siitä huudahduksesta, 'Jumalani, Jumalani miksi minut hylkäsit', on vedetty täysin vääriä johtopäätöksiä. Ei Jeesuksen pääkopassa asustanut 'Jumala', joka sitten lähti pois kärsimyksen aikana (Huudahdus viittaa psalmiin 22 > kantsii lukea. Se selventää, että Jeesus todella oli Messias juutalaisille). Eikä Jeesus ollut 'jumalan hologrammi' suoraan taivaallisesta tähtien sodasta. Hän oli realityä kokonaan.
nimittäin paikalliset hihhulit eivät vuonna 30 vielä saaneet pösyjään märiksi tuosta rikollisen saamasta rangaistuksesta.
Varsinainen kliimaksi koettiin kun äijä pantiin monttuun, se olikin muutamaa päivää myöhemmin tyhjä.
tuntemttomat ovat Herran tiet.
kuvitteellisen jessen kuvitteelliset sanat ja niistä syntynyt kuvitelma uskiksen päässä joka kuvittelee jotain olleen.
usikisraiskaus sanalle reality tuo sinun juttusi.
oli itse Jumala, niin miksi se sitten rukoili? Itseltäänkö se sitä vapahdusta ja syntien anteeksiantoa pyyteli? Oliko se jakomielitautinen? Jakautunut persoona? Muuten vaan tärähtänyut?
Ainaha on olemassa ihmisiäjotka sortavat, riistävät ja jopa murhaavat, eikä se tarkoita sitä, että se tekisi sellaisia ihan jokaikisestä sen maan kansalaisesta.
Ironista mutta tota: Koska hän oli ihmisenä, niin kyllähän siellä kärsi, koska niin oli taroitettu. Mutta vapaaehtoisesti, vaikka pelkäsikin sitä etukäteen sen koko yön ennen sitä aamua. Jumalan poika olisi ollut tarpeeksi voimakas pelastumaan siltä, mutta hän tiesi mitä teki ja miksi hän sen teki.
Jeesus sanoi siellä ristillä: Se on täytetty!
Mutta niinkuin sanotaan: Niin paljon rakasti, että antoi ainoan poikansa, eikä yksikään joka häneen uskoo, ikinä huku.
Jumalan Poika on sama kuin Jumala, mutta ihminen vain ihminen.
Kyllä se Jeesus vain on ollut olemassa, ja ne kaikki toisetkin ihmiset ovat olleet.
se Jumalan poika sitten rukoili? Itseltään vai? Jos Jeesus = Jumala, niin miksi se rukoili? Olis vaan itse päättänyt asioista, kun kerran oli Jumala!
Miksi hänen piti antaa poikansa? Eikö kaikkivoipa Jumala voi muuten vaan antaa syntejä anteeksi? Eikö voi muuten vaan sanoa, että uskokaa? Miksi pitää tappaa? Ja miten Jumala voi olla oma poikansa? Tai siis jos Jeesus on Jumala ja jumalan poika, niin miten ne voi olla sama asia? Ei munkaan isä ja veli oo sama asia?
Jeesushan on Jumalan poika, joten hän on siis myös Jumala, mutta kaikkivaltiaan ainoa poika!
Ihisistä jokainen on syntinen, ja sellaisenaan ei voi kelvata Jumalalle taivaaseen.
Jeesus tuli tänne elämään yhden synnittömän elämän, joka kelpaisi Jumalalle koska ei ollut ihmistä maan päällä joka ei jotenkin olisi ollut synnitön.
Kun hän kuoli ristillä, syyttömänä, ihmisten edestä, hän lunasti pelastukseen ne ihmiset jotka häneen uskovat.
Eikö Jumala ole kaikkivaltias? Miten Jeesus voi olla kaikkivaltiaan ainoa poika, kun kerran itse on kaikkivaltias? Etkä vastannut kysymykseeni: Keneltä Jeesus rukoili? Oliko taivaassa toinen Jumala, jolle hän rukouksensa osoitti, vai rukoiliko itseltään?
Etteikö Luojan omat tekeleet hänelle kelpaisi? Olisi sitten luonut meistä parempia, niin että kelvattaisiin ilman Jeesuksen kiduttamista! Kyllähän Jumala kaikkivoipana olisi helpostikin meistä sellaisia tehnyt? Mutta ei.... Valitsi sitten tämän tien, kaiketikin tahtoi ristiinnaulituttaa oman poikansa!
Raamatussahan lukee, että Jumalan ainoa poika.
Jumala antoi ihmiselle sellaiset aivot, että hänellä on vapaus valita, millaisia tekoja hän tekee. Raamatussa on kohta missä ihmisen pahuutta ihmetellään, että miksi? onko ihmisessä jotain vikaa koska se yleensä haluaa valita mieluummin pahan kuin hyvän.
yhtä jos toista soopaa!!! Jos Raamatussa lukee niin, niin asia on sitten niin. Unohtakaamme järki ja logiikka? Onko kaikki mikä Raamatussa on totta? pitääkö meidän alkaa kivittämään aviorikoksen tekijät? Niinhän se Herra Moosekselle sanoi... Ja herra tuntui olevan erityisen ankara myös sunnuntaitöitä tekeviä kohtaan. Ote Raamatusta: "Sapatin rikkojan rangaistus
32 Israelilaisten ollessa autiomaassa tavattiin muuan mies keräämästä polttopuita sapattina. 33 Ne, jotka olivat tavanneet hänet puita keräämästä, veivät hänet Mooseksen, Aaronin ja kansan eteen. 34 Miestä pidettiin vangittuna, koska ei vielä ollut selvää määräystä siitä, mitä tällaisessa tapauksessa oli tehtävä.
35 Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Se mies on surmattava. Kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi leirin ulkopuolella." 36 Niin kansa vei miehen leirin ulkopuolelle ja kivitti hänet hengiltä Herran Moosekselle antaman käskyn mukaisesti."
Eli jos otamme Raamatun sellaisenaan, täytenä totena, niin kaikkihan me syntiä teemme! Ei kun kivitettäväksi vaan! Vai oliko se juuri näiden syntien takia, kun se Jeesus kuoli? Saan siis tehdä sunnuntaisin töitä, mutta saanko tappaa? mistä minä tiedän, mitä käskyjä pitää noudattaa ja mitä ei? Jumalan sanaa kaikki!
valita pahaa, ennemmin kun hyvää! Minulla on omat moraalikäsitykseni ja elän niiden mukaan! Mistä ihmeestä moinen ajatus päähäsi kumpusi? Millaisia ihmiset mielestäsi ovat? Tapammeko mielummin pikkulapsia, kun leikimme niiden kanssa? Tosiaanko mielummin pahaa kun hyvää?
Oletko mielestäsi synnitön ihminen, etkä valitse pahaa, vaan aina hyvää? Sellaista ei ole.
Uskovaisissa ihmisissä ei ole täysin hyvää ja synnitöntä ihmistä, vaan jokainen joutuu pyytämään joskus anteeksi. Toiset enemmän ja toiset vähemmän, se riippuu ihmisestä.
Onneksi aina saa anteeksi kun katuu, ja haluaa taas jatkaa uskon tiellä.
Ne tavat kuuluivat Israelilaisille, kun he vaelsivat kohti luvattua maata ja heillä oli oltava säännöt. Jumala ohjasi heidän kulkuansa, ja ne israelilaiset olivat niskurikansaa, jotka valittivat ja palvoivat omia juttunsa, ja onnistuivat sitten suututtamaan Jumalankin sen takia.
Asiassa ei ole mitään ristiriitaa. Kun pyydät Jumalaa tulemaan luoksesi, ja kun saavutat uskon, niin opit tulkitsemaan Raamattua.
Jumala on Jeesus. Hän tuli ihmisten keskuuteen ihmisen kaltaisena. Hän rukoili tuskissaan (ei oikeassa kivussa) apua isältään. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää???
On ymmärrettävä se, että vapaa tahto, jonka Jumala antoi ihmisille heidän luontinsa jälkeen johti sellaiseen tilanteeseen, että tehtiin syntiä. Jumala ei enää halunnut puuttua tekoihin joita ihmiset tekivät, kun olivat saaneet vapaan tahdon.
Tilanne meni kuitenkin mahdottomaksi ja siksi Maria sikisi Jumalasta ja synnytti Jeesuksen. Näin ihmismäisenä Jumala Jeesuksena eläen opettaen ja lopulta kärsi ihmisten synnit pois.
on niissä Mooseksen kirjoissa? Ja niitä me tänä päivänäkin pänttäämme rippikoulussa ulkoa! Kuka päättää mitä otteita Mooseksen kirjoista tänä päivänä noudatetaan?
Jos Jeesus on Jumala, niin kuka sitten on se isä, jota hän rukoili? Joku toinen tyyppi vai? Kyllä se asia on vaan aika vaikea ymmärtää ja siksi sitä koitan kysyä, mutta kukaan ei näemmä kykene minulle vastaamaan. Kuinka pahasti pitää skitsahtaa, että alkaa tajuamaan Raamattua?
Ne asiat sieltä liittyvät yleensä Israelilaisiin, kyllä sen erottaa siitä kun ajatuksella lukee. Kymmenen käskyä on kuitenkin taulu, joka erottuu joukosta, jota erotettiin tärkeämmäksi kuin ne muut. Lisäksi se on hyväksi ihmisille, eikä saa tekemään kenellekkään mitään pahaa.
Jumala on hänen isänsä, niinkuin Raamatussa lukee.
kuitenkan valitse mielummin pahaa kun hyvää! Kyllä kai jokainen jossakin elämänsä vaiheessa sortuu synteihin, mutta voin nyt ihan hyvällä omalla tunnolla sanoa olevani ihminen, joka mielummin maksaa ostoksensa, kun varastaa.
Mielummin jätän tappamatta, kun tapan!
Mielummin olen tekemättä huorin tai valehtelematta!
Enkä edes himoitse lähimmäisteni puolisoita tai muutakaan omaisuutta. Tämä kaikki ihan omasta vapaasta tahdostani! Olen hyvin onnellinen, eikä minun tarvitse valita vanhempien epäkunnioittamistakaan. Mielummin annan heille sen arvon, joka heille kuuluu!
Valitettavasti sorrun kyllä ajoittain sunnuntaitöihin ja taidan piää sitten muita Jumalia, sillä Jumala, joka sanoo näin:"Sillä minä, Herra, Sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni."
Ei oikein vastaa käsitystäni hyvästä ja laupiaasta Jumalasta!
Miten Jumala voi rukoilla omaa isäänsä, rukoilematta itseään? Vai jakautuiko Jumala kahtia Jeesuksen elämän ajaksi? ja jos Jumalan (Siis Jeesuksen) isä ei ole Jumala, niin mikä sitten? Jeesus rukoili omaa isäänsä, siis Jumalaa, siis itseään? Selitäppä se!
Ihmiseen verrattuna jo Jeesuksen teot osoittivat sen, että hän on Jumalan poika, ja siis Jumala, ja ihmiset ovat vain ihmisiä.
Ihminen haluaisi ehkä olla hyvä, mutta ei kuitenkaan sitten ole. Jumala on myös sodan Jumala, ja pelottavakin.
vastaa kysymykseeni!!! En suostu nielemään tuota puppua! Niin mielelläni, kun harras kristitty olisinkin, niin en vaan mahda sille mitään, että kristinuskossa on asioita, jotka sotivat JÄRKEÄ vastaan! Onko tämä nyt sitten se USKON asia? Pitääkö vaan sokeasti jankata ja jankata ulkoa oppimaansa, eikä koittaa ymmärtää yhtään mitään?
Mun päähän ei mahdu tää asia ja ei riitä, että Raamatussa lukee niin! Raamatussa lukee paljonkin asioita! Osa niistä loogisia ja osa epäloogisia. Tämä on yksi niistä. Miten Jeesus voi rukoilla Jumalaa, jos hän kerran itse on Jumala? Ihanko Showmielessä vaan? Rukoilenpa itseltäni.... Näytän esimerkkiä kansalle... No mulle Jeesus näytti sen esimerkin, että voin osoittaa rukoukseni Jeesuksen tapaan ITSELLENI! Itse vastaan omasta elämästäni ja itse olen onnestani vastuussa. Jos kerran Jeesus rukoili itseltään, niin miksen minäkin tekisi prikulleen niinkuin Jeesus?
olemassa paholainen? Itse Saatana? Se paha, joka maailmaan sodat kylvää? Vai tekeekö Jumala nekin ja Saatana saa työttömyyskorvausta?
Toisinsanoen vain pienenä yhteenvetona sinun kysymyksestäsi.
?
Siis estää ihmisiä elämästä omaa elämäänsä, jonka Hän on luonut omakätisesti ja tarkoittanut myös sen elettäväksi. Etkö ole kuullut rationaalisesta ajattelusta ja loogisista johtopäätelmistä mitään?
!
Mitäs omantahdon ja vapaan valinnan toteuttamista se on, jos ihmisen omiin päätöksiin puuttuisi jatkuvasti joku ulkopuolinen taho voimakeinoilla?
Ei Hän estä yhdysvaltalaisia ja israelilaisiakaan murhaamasta arabeja, eikä lääkäreitä tekemästä abortteja, eikä ehkäisyvälineiden käyttöäkään.
Eikä valheellisten saarnajien keräämästä ihmisiltä rahaa Hänen itsensä nimissä. Joten miten se nyt meneekään. Kai sinäkin haluat elää elämäsi omin avuin itsellisesti, vaikka jotkut muut eivät niin
haluaisikaan elää.
niin että jesse on ollut olemassa.
Sensijaan melkeinpä kaikki hänen tekemisikseen väiteyt asia ovat kopioita vanhemmista uskomuksista.
Jumalahan hänestä tehtiin kirkolliskokouksen päätöksellä.
piti tapattaa oma poikansa? Eikö nyt muuten vaan pysty armahtamaan? Eikö Jumala kykene armahtamaan panematta poikaansa kärsimään? Jumalahan meidät armahtaa, eikö? Miksi ihmeessä hän ei kaikkivoipana kykene sitä tekemään kiduttamatta omaa poikaansa?
Tai sitten olisi luonut ihmisille paremman sydämen. Ei hyväsydämistä ihmistä tarvitse korkeammalla voimalla ulkoa ohjailla. Luulisi kaikkivoivan mahtavan Jumalan siihen kykenevän?
tutustu nyt edes jollakin tasolla itse aiheeseen josta niin hanakasti olet valmis vänkäämään.
ihmiset Jeesusta kidutti. eikä kukaan pakottanut heitä niin tekemään. ja lopulta he myöskin hänet murhasivat.
Jesseistä en tíedä, mutta Raamatussa kerrotusta ei thty Jumalaa, vaan hän on Jumalan poika, ja siis Jumala.
Niitä tekee ihminen ja se paholainen, kukas sen milloinkin tarkkaan tietää?
Ei ne olisi Jeesusta saaneet ristille, jollei hän itse olisi niin antanut tapahtua.
Hän tyytyi Jumalan päätökseen, vei asian loppuun asti,suostui kärsimään, ja pyysi vielä ristiltä että Jumala antaisi niille anteeksi, koska he eivät tiedä mitä he tekevät.
Uskonasiat kuuluvat elämiseen uskossa, asioiden oivaltamista eikä mitään ulkoläksyn jankkaamista.
Kun kerran mielipiteesi eriävät näistä minun, niin on varmaankin turha enää jatkaa tätä?
Vastaus löytyy vain Islamista. Totuus on se, että jeesus on Jumalan profeetta, joka on lähetetty juutalaisia varten, koska he alkoivat poiketa oikealta tieltä. Jeesus siis antoi juutalaisille oikean tiedon jumalasta. Mutta suurin osa juutalaisista kielsivät sitä.
Raamattua on muutettu aina yhteiskunnalle sopivaksi. Tutkijatkin ovat sitä osoittaneet.
Ja tällä tavalla ei ollut enää jumalan oikeaa johdotusta. Sen takia Jumala lähetti profeetta muhammedia antamaan oikea johdatusta. Ja sitä oikeaa johdatusta kirjoitettiin koraaniin.Eikä sitä ei koskaan muutettu, koska Jumala suojelee sitä.
Mitä Islam sanoo jeesuksesta:
http://www.islamopas.com/jesus.html
Islamin kantaa kristin uskon kolminiaisuuteen:
http://www.islamopas.com/treenigheten.html
Ja näistäkin saatte tietää totuutta: http://www.islamtampere.com/vuoropuhelu.htm
http://www.islamtampere.com/deedat.html
Jumalan siunausta=)!!
uskon kuitenkin siihen mitä lukee Raamatussa, koska se "lähettiläs" johon islamistit uskoo, makaa haudassaan.
Jeesuskin on vainaa. Tieteelliset kreationisti todisteet kertovat, että Jeesuksen ruumis ryöstettiin ja haudattiin muualle.
>koska se "lähettiläs" johon islamistit uskoo, makaa haudassaan.
Onko tämä järkevä selitys??=)
Kyllä se minulle ainakin sanoo jotakin, että Jeesus nousi kolmantena päivänä ylös kuolleista.
Hyvä kaveri miks olet vaatimaton? Miks uskot niin sokeasti jeesus-jumalaan.
Miks et etsi totuutta? Kuten huomasit, Kaikki eivät ymmärrä miks jeesus joutui kärsimään. Miks "jumala" suostuu kärsimään ristillä.Eikö jumala ole suuri? mahtava jumala ei voisi millään suostua tähän lapselliseen juttuunTämä on selvä jumalan pilkka, mutta silti ette huomaa sitä, koska valitettavasti saatana hallitsee teitä. Oikea tie jumalalle on lähellä se on Islam. Tästä saatte tietää totuutta: http://www.islamopas.com/jesus.html
http://www.islamtampere.com/vuoropuhelu.htm
http://www.islamopas.com/treenigheten.html
http://www.islamtampere.com/deedat.html
suosittelen, että luette niitä.
Te ette menetä mitään saatte vaan lisää tietoa maailamasta ja toivoon mukaan avaatte silmiänne.
Se on suuri kunnioituksen aihe Jeesuksessa, että hän suostui uhrautumaan ristillä ystäviensä edestä!